京雨

“科技自立自強(qiáng)”是近來(lái)黨和國(guó)家政治生活中出現(xiàn)頻率最高的詞匯之一，2023年8月以前的6次政治局集體學(xué)習(xí)，3次都與此有關(guān)。習(xí)近平總書記在第一次學(xué)習(xí)會(huì)上要求：加快科技自立自強(qiáng)步伐，解決外國(guó)“卡脖子”問(wèn)題。在第二次會(huì)上強(qiáng)調(diào)：加強(qiáng)基礎(chǔ)研究，是實(shí)現(xiàn)高水平科技自立自強(qiáng)的迫切要求。在第五次會(huì)上指出：建設(shè)教育強(qiáng)國(guó)，是實(shí)現(xiàn)高水平科技自立自強(qiáng)的重要支撐。他在武漢考察時(shí)強(qiáng)調(diào)：把科技的命脈牢牢掌握在自己手中，不斷提升我國(guó)發(fā)展獨(dú)立性自主性安全性。這些都反映了中央對(duì)這個(gè)問(wèn)題是超乎尋常的重視。那么，如此高度重視和強(qiáng)調(diào)科技自立自強(qiáng)，這和我國(guó)面臨的國(guó)際經(jīng)濟(jì)政治大背景是怎樣一種關(guān)系？如何認(rèn)識(shí)中國(guó)與美西方之間在科技領(lǐng)域的差距？中國(guó)科技自立自強(qiáng)首先要從哪些方面入手？如何理解健全“新型舉國(guó)體制”？ 如何看待我國(guó)的科技創(chuàng)新體系對(duì)于實(shí)現(xiàn)高水平科技自立自強(qiáng)的意義？如何看“科技移民”對(duì)中美科技競(jìng)爭(zhēng)的影響？如何看待“提升科技自立自強(qiáng)能力”和“擴(kuò)大高水平對(duì)外開放”之間的關(guān)系？針對(duì)這些問(wèn)題，本刊特約記者專訪了經(jīng)濟(jì)學(xué)家、《求是》雜志研究員黃葦町。

《領(lǐng)導(dǎo)文萃》：近年來(lái)特別是在2023年，習(xí)近平總書記多次強(qiáng)調(diào)科技自立自強(qiáng)的重要性和必要性，如此異乎尋常地重視科技自立自強(qiáng)能力，其中有怎樣一種國(guó)際經(jīng)濟(jì)政治大背景？請(qǐng)您作解讀。

黃葦町：“把科技自立自強(qiáng)作為國(guó)家發(fā)展的戰(zhàn)略支撐”是習(xí)近平總書記在黨的十九屆五中全會(huì)上提出的，在黨二十大報(bào)告中作了進(jìn)一步強(qiáng)調(diào)。這個(gè)大背景就是2018年開始的中美貿(mào)易摩擦，給我國(guó)科技事業(yè)的發(fā)展帶來(lái)了沖擊，由此警醒了國(guó)人。美國(guó)宣布的第一批加稅商品清單涉及10個(gè)領(lǐng)域，包括：新一代信息技術(shù)產(chǎn)業(yè)、高檔數(shù)控機(jī)床和機(jī)器人、航空航天裝備、海洋工程裝備及高技術(shù)船舶、先進(jìn)軌道交通裝備、節(jié)能與新能源汽車、電力裝備、農(nóng)機(jī)裝備、新材料、生物醫(yī)藥及高性能醫(yī)療器械。甚至可以說(shuō)，美國(guó)政府的做法就是：你要發(fā)展什么，我就打壓什么。他們感到，中國(guó)在科技領(lǐng)域的發(fā)展太快了，要打貿(mào)易戰(zhàn)的話，未來(lái)打不如現(xiàn)在打，趁中國(guó)還沒有發(fā)展起來(lái)就打，及早封堵住中國(guó)的發(fā)展之路。而2022年10月拜登政府頒布的《美國(guó)國(guó)家安全戰(zhàn)略》，則公開稱中國(guó)為“全方位競(jìng)爭(zhēng)對(duì)手”，是世界上“唯一一個(gè)既具有重塑國(guó)際秩序意圖，又具有越來(lái)越多經(jīng)濟(jì)、外交、軍事和技術(shù)力量來(lái)推進(jìn)這一目標(biāo)的競(jìng)爭(zhēng)對(duì)手”，他們強(qiáng)調(diào)美國(guó)對(duì)華政策必須立足于長(zhǎng)期競(jìng)爭(zhēng)，其中創(chuàng)新能力的競(jìng)爭(zhēng)，被視為決定中美大國(guó)競(jìng)爭(zhēng)結(jié)果的最關(guān)鍵要素。美國(guó)還利用其信息優(yōu)勢(shì)、算力優(yōu)勢(shì)和霸權(quán)地位，拉攏其伙伴國(guó)，從資本、原材料、人才、關(guān)鍵技術(shù)、工具等源頭入手，對(duì)中國(guó)實(shí)施全方位、系統(tǒng)性、有組織的精準(zhǔn)制裁和封鎖，力圖掐斷中國(guó)獲取創(chuàng)新要素的所有渠道，并已付諸行動(dòng)。而直接關(guān)系到中美在國(guó)家安全與戰(zhàn)略層面互動(dòng)的信息技術(shù)、人工智能、航空航天領(lǐng)域，是他們進(jìn)行制裁和封鎖、要求盡快“脫鉤斷鏈”的重點(diǎn)。

2022年10月，美國(guó)首先實(shí)施了中美建交以來(lái)對(duì)華最嚴(yán)格的半導(dǎo)體芯片出口管制政策。因?yàn)樾酒灰暈椤皵?shù)字時(shí)代的石油”。他們認(rèn)為，卡住中國(guó)獲取高端芯片的渠道，就卡住了中國(guó)在人工智能、量子計(jì)算和5G移動(dòng)通信、物聯(lián)網(wǎng)等新興技術(shù)領(lǐng)域發(fā)展的“脖子”，讓中國(guó)失去追趕甚至超越美國(guó)的能力，從而確保美國(guó)在未來(lái)科技和經(jīng)濟(jì)競(jìng)爭(zhēng)中的優(yōu)勢(shì)。其中，人工智能的軍事意義尤為突出。俄烏沖突期間，雙方都使用了人工智能武器無(wú)人機(jī)。烏克蘭作為弱勢(shì)一方，大量使用西方無(wú)人機(jī)攻擊俄軍和俄本土軍事設(shè)施，甚至突襲莫斯科，屢屢奏效。這也使美國(guó)軍方“腦洞大開”，竟提出一旦臺(tái)海爆發(fā)戰(zhàn)事，就利用無(wú)人機(jī)蜂群對(duì)我艦船、炮位和人員進(jìn)行飽和攻擊，既能部分抵消我軍兵員裝備的主場(chǎng)優(yōu)勢(shì)，也能大大減少他們最害怕的人員傷亡。美國(guó)智庫(kù)還將無(wú)人機(jī)蜂群定性為“大規(guī)模殺傷性武器”甚至“準(zhǔn)核武器”，視為可以輸送給“臺(tái)獨(dú)”勢(shì)力“以武拒統(tǒng)”的利器，美國(guó)還宣布已打造由150艘各式艦艇組成的無(wú)人艦隊(duì)。他們認(rèn)為，隨著智能無(wú)人系統(tǒng)進(jìn)入實(shí)際應(yīng)用和實(shí)戰(zhàn)運(yùn)用，傳統(tǒng)戰(zhàn)爭(zhēng)形態(tài)正在產(chǎn)生顛覆性改變。由于中國(guó)已在無(wú)人機(jī)發(fā)展上占據(jù)領(lǐng)先地位，美方便把掐斷高性能芯片供應(yīng)作為“釜底抽薪”措施。而在航空航天領(lǐng)域，中美兩國(guó)均出臺(tái)了將二者視為統(tǒng)一整體的“空天戰(zhàn)略”?？仗彀踩?jìng)爭(zhēng)集中于兩大方面：一個(gè)是以航空發(fā)動(dòng)機(jī)、航空電子、導(dǎo)彈與導(dǎo)彈防御、高超音速武器為重點(diǎn)的軍用航空競(jìng)爭(zhēng)；一個(gè)是以太空運(yùn)輸和態(tài)勢(shì)感知能力為基礎(chǔ)，以反衛(wèi)星能力為熱點(diǎn)的太空安全競(jìng)爭(zhēng)。2019年中國(guó)公司收購(gòu)瀕臨破產(chǎn)的烏克蘭馬達(dá)西奇公司，就是為補(bǔ)齊我國(guó)在大飛機(jī)發(fā)動(dòng)機(jī)技術(shù)上的短板。而剛上臺(tái)的澤連斯基政府在美國(guó)指使下，將該公司收歸國(guó)有并無(wú)償轉(zhuǎn)讓給美國(guó)，在俄烏沖突中又被炸成了一片廢墟，我國(guó)企業(yè)已花費(fèi)的45億美元收購(gòu)資金也被賴賬不還。由此可見，盡管當(dāng)前世界科技強(qiáng)國(guó)的競(jìng)爭(zhēng)是多方面的，但中美之間圍繞科技制高點(diǎn)的競(jìng)爭(zhēng)，已成為國(guó)際戰(zhàn)略博弈的主戰(zhàn)場(chǎng)，成為保持還是打破美國(guó)霸權(quán)的關(guān)鍵?？梢哉f(shuō)形勢(shì)逼人、挑戰(zhàn)逼人、使命逼人。我國(guó)如果不能實(shí)現(xiàn)高水平科技自立自強(qiáng)，就要受制于人甚至被動(dòng)挨打，這是倒逼我們化壓力為動(dòng)力的國(guó)際政治現(xiàn)實(shí)。習(xí)近平總書記指出：“我們必須保持強(qiáng)烈的憂患意識(shí)，做好充分的思想準(zhǔn)備和工作準(zhǔn)備?！边@句話是有深刻含義的。

盡管當(dāng)前世界科技強(qiáng)國(guó)的競(jìng)爭(zhēng)是多方面的，但中美之間圍繞科技制高點(diǎn)的競(jìng)爭(zhēng)，已成為國(guó)際戰(zhàn)略博弈的主戰(zhàn)場(chǎng)，成為保持還是打破美國(guó)霸權(quán)的關(guān)鍵。可以說(shuō)形勢(shì)逼人、挑戰(zhàn)逼人、使命逼人。我國(guó)如果不能實(shí)現(xiàn)高水平科技自立自強(qiáng)，就要受制于人甚至被動(dòng)挨打，這是倒逼我們化壓力為動(dòng)力的國(guó)際政治現(xiàn)實(shí)。

《領(lǐng)導(dǎo)文萃》：美國(guó)打壓我們的資本，就在于它是世界上科技和金融最發(fā)達(dá)、綜合實(shí)力最強(qiáng)的國(guó)家。有人說(shuō)，過(guò)去幾十年一些國(guó)家科技發(fā)展的主要途徑，就是“摸著美國(guó)過(guò)河”。我國(guó)堅(jiān)定不移走中國(guó)特色自主創(chuàng)新道路，取得歷史性成就、發(fā)生歷史性變革，但由于發(fā)展起點(diǎn)太低，與美國(guó)等西方國(guó)家的現(xiàn)實(shí)相比差距還很大，我們應(yīng)如何認(rèn)識(shí)這種差距？

黃葦町：這也是當(dāng)前網(wǎng)絡(luò)討論的熱點(diǎn)問(wèn)題，現(xiàn)在只要打開手機(jī)，每天就能看到大量的相關(guān)消息和評(píng)論，這是人們“常懷憂國(guó)之心、恪盡興國(guó)之責(zé)”的憂患意識(shí)的體現(xiàn)，是個(gè)好現(xiàn)象?，F(xiàn)在中美關(guān)系已進(jìn)入長(zhǎng)期競(jìng)爭(zhēng)共存的階段，而且是以競(jìng)爭(zhēng)為主，合作為輔。古人講“知己知彼，百戰(zhàn)不殆?！泵鎸?duì)強(qiáng)大對(duì)手，妄自菲薄不行，妄自尊大也不行，只有客觀、充分地認(rèn)識(shí)雙方的優(yōu)劣勢(shì)和發(fā)展長(zhǎng)短板，才能采取科學(xué)的應(yīng)對(duì)措施。我認(rèn)為，美西方國(guó)家科技創(chuàng)新的一些發(fā)展經(jīng)驗(yàn)值得我們學(xué)習(xí)和借鑒，而在我國(guó)的一些發(fā)展短板中，也蘊(yùn)含著實(shí)現(xiàn)騰飛的深厚潛力，這可以從六個(gè)方面反映出來(lái)：

第一，我國(guó)已進(jìn)入創(chuàng)新型國(guó)家行列，但還要向前列奮進(jìn)。什么是創(chuàng)新型國(guó)家？就是將科技創(chuàng)新作為基本戰(zhàn)略，大幅度提高科技創(chuàng)新能力，成為具有日益強(qiáng)大競(jìng)爭(zhēng)優(yōu)勢(shì)的國(guó)家。21世紀(jì)初，世界公認(rèn)的創(chuàng)新型國(guó)家只有美國(guó)、日本、芬蘭、韓國(guó)等20個(gè)左右國(guó)家。進(jìn)入新時(shí)代以來(lái)，我們黨把創(chuàng)新作為引領(lǐng)發(fā)展的第一動(dòng)力，中國(guó)在全球的創(chuàng)新指數(shù)排名，已從2012年的第34位上升到2021年的第12位，但還沒有完全達(dá)標(biāo)。美國(guó)等處于前列的創(chuàng)新型國(guó)家，科技進(jìn)步貢獻(xiàn)率一般在70%以上，我國(guó)剛超過(guò)60%；對(duì)外技術(shù)依存度前者在30%以下，我國(guó)是33%；研發(fā)投入強(qiáng)度前者在3以上，我國(guó)是2.55。我們還不屬于創(chuàng)新型國(guó)家“第一方陣”。黨的二十大報(bào)告在宣布我國(guó)已“進(jìn)入創(chuàng)新型國(guó)家行列”時(shí)，把“進(jìn)入創(chuàng)新型國(guó)家前列”作為2035年基本實(shí)現(xiàn)現(xiàn)代化的奮斗目標(biāo)之一。

美國(guó)等處于前列的創(chuàng)新型國(guó)家，科技進(jìn)步貢獻(xiàn)率一般在70%以上，我國(guó)剛超過(guò)60%；對(duì)外技術(shù)依存度前者在30%以下，我國(guó)是33%；研發(fā)投入強(qiáng)度前者在3以上，我國(guó)是2.55。我們還不屬于創(chuàng)新型國(guó)家“第一方陣”。黨的二十大報(bào)告在宣布我國(guó)已“進(jìn)入創(chuàng)新型國(guó)家行列”時(shí)，把“進(jìn)入創(chuàng)新型國(guó)家前列”作為2035年基本實(shí)現(xiàn)現(xiàn)代化的奮斗目標(biāo)之一。

第二，雖然我國(guó)人才隊(duì)伍龐大，但頂尖人才缺乏。中國(guó)的研發(fā)人員和潛在研發(fā)人員在數(shù)量上遙遙領(lǐng)先世界各國(guó)，大學(xué)畢業(yè)生這幾年都過(guò)千萬(wàn)，高居全球第一，其中理工科本科畢業(yè)生占50%，博士畢業(yè)生中學(xué)理工科的占了80%。即使按美國(guó)STEM（即科學(xué)、技術(shù)、工程和數(shù)學(xué)這四個(gè)學(xué)科的英文首字母）博士畢業(yè)生的分類，我國(guó)培養(yǎng)人數(shù)也接近美國(guó)的兩倍。美國(guó)理工科人才的培養(yǎng)，數(shù)量沒有我們多，但具有相當(dāng)程度的質(zhì)量?jī)?yōu)勢(shì)。美國(guó)歷史上共有308名諾貝爾科學(xué)獎(jiǎng)得主，占世界諾貝爾科學(xué)獎(jiǎng)獲得者的47.5%，并且對(duì)應(yīng)各個(gè)學(xué)科。因此美國(guó)也是原始創(chuàng)新能力、新興產(chǎn)業(yè)發(fā)展能力最強(qiáng)的國(guó)家，幾乎主導(dǎo)了信息、網(wǎng)絡(luò)、空間、生物、新能源、納米材料等新興技術(shù)產(chǎn)業(yè)的出現(xiàn)和發(fā)展。美國(guó)大學(xué)占據(jù)了空間科學(xué)、地球物理等學(xué)科發(fā)展的全球前列，中國(guó)頂尖高校僅達(dá)到二、三梯隊(duì)水準(zhǔn)。在工程類學(xué)科上中國(guó)高校擁有一定優(yōu)勢(shì)，不過(guò)資金投入遠(yuǎn)低于美國(guó)。不論是科研機(jī)構(gòu)還是企業(yè)，都存在高端人才緊缺、復(fù)合型人才缺失的問(wèn)題。

第三，雖然科技專利眾多，但成果轉(zhuǎn)化率較低。專利申請(qǐng)?jiān)谝欢ǔ潭壬象w現(xiàn)國(guó)家的技術(shù)產(chǎn)出規(guī)模。我國(guó)國(guó)內(nèi)發(fā)明專利授權(quán)量近年來(lái)已位居世界首位，國(guó)際科技論文數(shù)量、高被引論文數(shù)量目前位居世界第二。然而，專利數(shù)量的過(guò)快增長(zhǎng)并不意味著整體科研水平的提高。在2016年，就有外國(guó)學(xué)者研究發(fā)現(xiàn)，中國(guó)科技專利數(shù)量快速擴(kuò)張的同時(shí)，質(zhì)量卻在下降，“注水專利”“垃圾專利”增多。一個(gè)直接后果就是科技成果轉(zhuǎn)化率很低。相對(duì)于美國(guó)高校約為50%的科技成果轉(zhuǎn)化率，中國(guó)的轉(zhuǎn)化率只有6%左右。美國(guó)的專利技術(shù)領(lǐng)域分布較為全面并且質(zhì)量較高。中國(guó)的專利結(jié)構(gòu)較為單一，核心技術(shù)專利申請(qǐng)主要集中在電子通信領(lǐng)域，但在藥品、醫(yī)學(xué)技術(shù)、生物技術(shù)、發(fā)動(dòng)機(jī)、環(huán)境技術(shù)等與戰(zhàn)略性新興產(chǎn)業(yè)相關(guān)的核心技術(shù)專利分布中數(shù)量仍處于低位。從專利的層次和規(guī)模看，我國(guó)戰(zhàn)略性新興產(chǎn)業(yè)的技術(shù)創(chuàng)新能力不強(qiáng)，專利“含金量”不高。

第四，我國(guó)制造業(yè)門類齊全，但先進(jìn)程度不高。我國(guó)由于工業(yè)基礎(chǔ)深厚、人力資源豐富，是具備所有工業(yè)門類、有著完整產(chǎn)業(yè)鏈的唯一國(guó)家。聯(lián)合國(guó)工業(yè)組織把制造業(yè)分為39個(gè)大類，190余個(gè)中類，525個(gè)小類，在我國(guó)可以說(shuō)一應(yīng)俱全。中國(guó)的制造業(yè)產(chǎn)值超過(guò)其他亞洲國(guó)家的總和，是日本的4倍，印度的10倍。但也必須看到，我國(guó)的制造業(yè)大而不強(qiáng)，總體上仍處于全球價(jià)值鏈中低端，與世界先進(jìn)水平相比，在技術(shù)創(chuàng)新能力、資源利用效率、產(chǎn)業(yè)結(jié)構(gòu)水平、信息化程度、企業(yè)國(guó)際競(jìng)爭(zhēng)力等方面差距明顯。而處于美西方陣營(yíng)的日本制造業(yè)，雖然從總量數(shù)據(jù)看表現(xiàn)不突出，但由于注重長(zhǎng)期傳承和持續(xù)創(chuàng)新，因而在先進(jìn)制造業(yè)領(lǐng)域的實(shí)力很強(qiáng)，日本入圍全球百?gòu)?qiáng)制造業(yè)企業(yè)超過(guò)40家，在產(chǎn)業(yè)上游的原料和設(shè)備領(lǐng)域，無(wú)論是專利的質(zhì)量還是數(shù)量都非常突出。而說(shuō)起德國(guó)制造，人們往往會(huì)想到西門子、奔馳、寶馬、拜耳、漢高、阿迪達(dá)斯等德國(guó)品牌，德國(guó)制造是享譽(yù)全球的高品質(zhì)產(chǎn)品的代名詞。如今，在這個(gè)只有 8000萬(wàn)人口的國(guó)家，竟有2300 多個(gè)世界名牌。

2022年1月，北京大學(xué)國(guó)際戰(zhàn)略研究院發(fā)布《技術(shù)領(lǐng)域的中美戰(zhàn)略競(jìng)爭(zhēng)：分析與展望》報(bào)告提出，對(duì)標(biāo)美國(guó)，中國(guó)在科技上形成了多數(shù)領(lǐng)域“跟跑”，少數(shù)領(lǐng)域“并跑”，極少數(shù)領(lǐng)域“領(lǐng)跑”的基本態(tài)勢(shì)。因此，盡管中美在整體科技力量對(duì)比走向上差距不斷縮小，但美國(guó)仍保持著全局性和關(guān)鍵性優(yōu)勢(shì)，這是我們需要清醒認(rèn)識(shí)到的。

第五，我國(guó)勞動(dòng)者眾多，但勞動(dòng)生產(chǎn)率提高較慢?！皠趧?dòng)力成本低”一直是我國(guó)吸引外資的重要優(yōu)勢(shì)。但由于我國(guó)制造業(yè)利用先進(jìn)技術(shù)的水平不高，產(chǎn)品研發(fā)和技術(shù)創(chuàng)新能力較弱，導(dǎo)致我國(guó)制造業(yè)利潤(rùn)率和勞動(dòng)生產(chǎn)率都比較低。2018年中國(guó)制造業(yè)勞動(dòng)生產(chǎn)率28974.93美元/人，僅為美國(guó)19.3%、日本30.2%和德國(guó)27.8%。隨著勞動(dòng)力供應(yīng)緊缺導(dǎo)致的工資水平加快上升，我國(guó)制造業(yè)相對(duì)于歐美等發(fā)達(dá)國(guó)家的勞動(dòng)力成本差距正日漸縮小，而越南、泰國(guó)等東南亞國(guó)家接受產(chǎn)業(yè)轉(zhuǎn)移的競(jìng)爭(zhēng)力在增強(qiáng)。

第六，我國(guó)擁有全球最長(zhǎng)的產(chǎn)業(yè)鏈、供應(yīng)鏈，但一些核心技術(shù)還受制于人。這突出表現(xiàn)在一些具有高科技含量的重要原材料、關(guān)鍵零部件、工業(yè)軟件、精密儀器、數(shù)控機(jī)床、醫(yī)療設(shè)備的供應(yīng)和制造方面還存在明顯短板。盡管中國(guó)在一些關(guān)鍵核心技術(shù)上取得革命性突破，在多項(xiàng)細(xì)分技術(shù)領(lǐng)域發(fā)展迅猛，在部分細(xì)分領(lǐng)域取得領(lǐng)先優(yōu)勢(shì)，但在另一些細(xì)分領(lǐng)域的劣勢(shì)仍十分明顯，存在科技空白和“卡脖子”現(xiàn)象。相對(duì)而言，美國(guó)領(lǐng)先的領(lǐng)域則比較全面，技術(shù)積淀深厚。2022年1月，北京大學(xué)國(guó)際戰(zhàn)略研究院發(fā)布《技術(shù)領(lǐng)域的中美戰(zhàn)略競(jìng)爭(zhēng)：分析與展望》報(bào)告提出，對(duì)標(biāo)美國(guó)，中國(guó)在科技上形成了多數(shù)領(lǐng)域“跟跑”，少數(shù)領(lǐng)域“并跑”，極少數(shù)領(lǐng)域“領(lǐng)跑”的基本態(tài)勢(shì)。因此，盡管中美在整體科技力量對(duì)比走向上差距不斷縮小，但美國(guó)仍保持著全局性和關(guān)鍵性優(yōu)勢(shì)，這是我們需要清醒認(rèn)識(shí)到的。

但是如果換一個(gè)角度看，我國(guó)在這六個(gè)方面的差距和短板，也蘊(yùn)含著巨大的趕超潛力：我們已進(jìn)入創(chuàng)新型國(guó)家行列，有全世界最多的科技人才和潛在人才，有世界最多的科技專利，是全球具備所有工業(yè)門類的唯一國(guó)家，擁有勞動(dòng)者眾多的人口紅利，擁有全球最長(zhǎng)的產(chǎn)業(yè)鏈、供應(yīng)鏈，這六個(gè)方面是任何其他國(guó)家都不具備的，這是實(shí)現(xiàn)高水平自立自強(qiáng)的最堅(jiān)實(shí)、最深厚的基礎(chǔ)。找到差距和問(wèn)題在哪里，解決問(wèn)題也就不遠(yuǎn)了。有這樣的基礎(chǔ)條件，加上正確的政策導(dǎo)向，我們完全有信心化壓力為動(dòng)力，使中國(guó)早日成為世界主要科學(xué)中心和創(chuàng)新高地。

《領(lǐng)導(dǎo)文萃》：黨的二十大報(bào)告提出“健全新型舉國(guó)體制”，對(duì)此，您如何理解這一概念的內(nèi)涵？

黃葦町：改革開放前計(jì)劃經(jīng)濟(jì)條件下實(shí)行的舉國(guó)體制，是人員統(tǒng)一調(diào)配，經(jīng)費(fèi)、設(shè)備無(wú)償調(diào)撥，有關(guān)單位無(wú)償協(xié)作，有關(guān)技術(shù)無(wú)償使用，主要通過(guò)行政配置資源達(dá)到“攻關(guān)”目的。二十世紀(jì)六七十年代的 “兩彈一星”勝利攻關(guān)，就是舉國(guó)體制的成果。而黨的二十大提出的新型舉國(guó)體制，則與社會(huì)主義市場(chǎng)經(jīng)濟(jì)相契合，在發(fā)揮黨和政府領(lǐng)導(dǎo)作用的前提下，充分發(fā)揮市場(chǎng)在資源配置中的決定性作用，讓參與創(chuàng)新的企業(yè)獲得和投入的生產(chǎn)要素相稱的回報(bào)，讓參與創(chuàng)新的個(gè)人獲得與其貢獻(xiàn)相稱的收益。這樣才能最大限度地保護(hù)企業(yè)和個(gè)人的積極性，增加社會(huì)投入的主動(dòng)性和積極性，塑造發(fā)展新動(dòng)能、新優(yōu)勢(shì)。當(dāng)然，發(fā)揮市場(chǎng)配置資源的決定性作用，不是搞無(wú)序的市場(chǎng)競(jìng)爭(zhēng)?，F(xiàn)在芯片是我國(guó)最大的短板，國(guó)家和地方政府都高度重視高檔芯片研發(fā)，給予很多政策性補(bǔ)貼和投資，很多企業(yè)也紛紛上馬芯片項(xiàng)目。而真正取得有限進(jìn)展的，還是少數(shù)幾個(gè)生產(chǎn)芯片的國(guó)內(nèi)領(lǐng)軍企業(yè)，其他投入大都成為對(duì)社會(huì)財(cái)富的虛耗。2022年我國(guó)就吊銷了5700多家芯片企業(yè)，但至今國(guó)內(nèi)與芯片有關(guān)的企業(yè)還有17000多家。這種芯片研發(fā)遍地開花、重復(fù)建設(shè)是不符合科技發(fā)展規(guī)律的，因?yàn)樾酒袠I(yè)是高度科技密集型和資金密集型行業(yè)。新型舉國(guó)體制在芯片研發(fā)上的體現(xiàn)，既要通過(guò)市場(chǎng)配置資源來(lái)充分發(fā)揮我國(guó)制造業(yè)具備的世界最全產(chǎn)業(yè)鏈和供應(yīng)鏈優(yōu)勢(shì)，以國(guó)內(nèi)大循環(huán)為主構(gòu)建我國(guó)芯片產(chǎn)業(yè)，更要通過(guò)國(guó)家統(tǒng)籌安排、依托國(guó)家戰(zhàn)略科技力量和中芯國(guó)際、華為等領(lǐng)軍企業(yè)，集中專門人才、專門設(shè)備分工協(xié)作，才能取得重大突破。

習(xí)近平總書記說(shuō)：科技攻關(guān)要堅(jiān)持問(wèn)題導(dǎo)向，奔著最緊急、最緊迫的問(wèn)題去。要增強(qiáng)企業(yè)創(chuàng)新動(dòng)力，正向激勵(lì)企業(yè)創(chuàng)新，反向倒逼企業(yè)創(chuàng)新。加快構(gòu)建龍頭企業(yè)牽頭、高校院所支撐、各創(chuàng)新主體相互協(xié)同的創(chuàng)新聯(lián)合體，發(fā)展高效強(qiáng)大的共性技術(shù)供給體系，提高科技成果轉(zhuǎn)移轉(zhuǎn)化成效，這也是新型舉國(guó)體制的重要內(nèi)容。

《領(lǐng)導(dǎo)文萃》：如何看待我國(guó)的科技創(chuàng)新體系？這套創(chuàng)新體系對(duì)于實(shí)現(xiàn)高水平科技自立自強(qiáng)的意義如何體現(xiàn)？

黃葦町：改革開放以來(lái)，經(jīng)過(guò)多年努力，我國(guó)科技整體水平大幅提升，同時(shí)也存在原始創(chuàng)新能力不強(qiáng)、創(chuàng)新體系整體效能不高、科技創(chuàng)新資源整合還不夠、科技創(chuàng)新力量布局和科技人才隊(duì)伍結(jié)構(gòu)有待優(yōu)化、科技投入產(chǎn)出效益較低等問(wèn)題，需要下大氣力解決。要堅(jiān)持科技創(chuàng)新和制度創(chuàng)新“雙輪驅(qū)動(dòng)”，在創(chuàng)新主體、創(chuàng)新基礎(chǔ)、創(chuàng)新資源、創(chuàng)新環(huán)境等方面持續(xù)用力，激發(fā)各類主體的創(chuàng)新激情和活力。這就要努力消除科研領(lǐng)域長(zhǎng)期以來(lái)存在的種種積弊。例如前不久曝光的南方兩所高校，一個(gè)2022年報(bào)了100多個(gè)科研項(xiàng)目，獲得1.3億元科研經(jīng)費(fèi)，但只有一兩個(gè)項(xiàng)目能拿出點(diǎn)實(shí)際成果。另一個(gè)報(bào)了80多個(gè)項(xiàng)目，獲得1.1億元科研經(jīng)費(fèi)，竟然一項(xiàng)成果也沒有。

習(xí)近平總書記指出：“如果把科技創(chuàng)新比作我國(guó)發(fā)展的新引擎，那么改革就是點(diǎn)燃這個(gè)新引擎必不可少的點(diǎn)火系?！笔陙?lái)，重點(diǎn)領(lǐng)域和關(guān)鍵環(huán)節(jié)改革取得實(shí)質(zhì)性突破。特別是近年來(lái)，我國(guó)積極構(gòu)建科技大監(jiān)督格局，進(jìn)一步優(yōu)化科技創(chuàng)新生態(tài)，科研作風(fēng)學(xué)風(fēng)持續(xù)向好態(tài)勢(shì)基本形成。未來(lái)還要堅(jiān)持正面引導(dǎo)與監(jiān)督約束并重，加強(qiáng)對(duì)科研經(jīng)費(fèi)使用的審計(jì)，加強(qiáng)科研誠(chéng)信和倫理建設(shè)，久久為功、常抓不懈。

還有研究表明，自然科學(xué)家發(fā)明創(chuàng)造的最佳年齡段是25歲到45歲。打造出了長(zhǎng)征二號(hào)F運(yùn)載火箭的團(tuán)隊(duì)平均年齡只有36歲。要改革重大科技項(xiàng)目立項(xiàng)和組織管理方式，實(shí)行“揭榜掛帥”“賽馬”等制度。要研究真問(wèn)題，形成真榜、實(shí)榜。要真研究問(wèn)題，讓那些想干事、能干事、干成事的科技領(lǐng)軍人才掛帥出征，推行技術(shù)總師負(fù)責(zé)制、經(jīng)費(fèi)包干制、信用承諾制，做到不論資歷、不設(shè)門檻，讓有真才實(shí)學(xué)的科技人員英雄有用武之地。

習(xí)近平總書記還特別指出：“科技創(chuàng)新離不開科技人員持久的時(shí)間投入。為了保證科研人員的時(shí)間，1961年中央就曾提出‘保證科技人員每周有五天時(shí)間搞科研工作，因?yàn)楸Ｕ蠒r(shí)間就是保護(hù)創(chuàng)新能力！”這也正是我國(guó)的“兩彈一星”科研開始從起步走向起飛的時(shí)間。當(dāng)前國(guó)際前沿科技競(jìng)爭(zhēng)十分激烈，“一步慢、步步慢”。如果對(duì)方的科研團(tuán)隊(duì)，在重獎(jiǎng)之下可以夜以繼日地拼命搞研發(fā)，我國(guó)同樣的課題研發(fā)團(tuán)隊(duì)，卻要把大量時(shí)間耗費(fèi)在與研發(fā)無(wú)關(guān)的會(huì)議、活動(dòng)或其他工作安排上，雙方差距不僅不會(huì)縮小，還會(huì)拉大。同樣，兩個(gè)為攻克同一科技難題而投入了大量人力物力財(cái)力的不同國(guó)家和企業(yè)的研發(fā)團(tuán)隊(duì)，早一步成功的就擁有發(fā)明專利，晚了一步，甚至只差半步的，就要向人家付專利使用費(fèi)。競(jìng)爭(zhēng)的殘酷性就在于此。

《領(lǐng)導(dǎo)文萃》：有一個(gè)現(xiàn)象值得關(guān)注，這就是科技移民，您如何看待“科技移民”對(duì)中美科技競(jìng)爭(zhēng)的影響？

黃葦町：科技人才是科技自立自強(qiáng)的關(guān)鍵主體。當(dāng)今世界，誰(shuí)擁有了一流創(chuàng)新人才、擁有了一流科學(xué)家，誰(shuí)就能在科技創(chuàng)新中占據(jù)優(yōu)勢(shì)。有人說(shuō)，中美科技競(jìng)爭(zhēng)的一個(gè)重大問(wèn)題，就是我國(guó)主要在14億人口中選拔科技人才，美國(guó)卻是在全世界70多億人中選拔人才，包括用優(yōu)渥的生活待遇和科研條件吸引我國(guó)留學(xué)生人才成為“科技移民”。例如中國(guó)是人工智能領(lǐng)域的本科儲(chǔ)備人才的主要來(lái)源地，但并不是最受歡迎的就業(yè)地。中國(guó)的頂尖人工智能人才中，有34%在國(guó)內(nèi)就業(yè)，約56%在美國(guó)就業(yè)。去美國(guó)學(xué)習(xí)人工智能專業(yè)的中國(guó)人中，有88%畢業(yè)后在美國(guó)就業(yè)，只有10%回國(guó)就業(yè)。有些中國(guó)網(wǎng)民一概地斥之為“不愛國(guó)”“追求西方富裕生活”等，這樣“一竿子打翻一船人”是失之偏頗的。他們中絕大多數(shù)人還是為了利用更好的學(xué)習(xí)和科研條件，來(lái)實(shí)現(xiàn)人生價(jià)值。

習(xí)近平總書記表現(xiàn)出大國(guó)領(lǐng)導(dǎo)人的博大胸懷。他說(shuō)，“人類歷史上，科技和人才總是向發(fā)展勢(shì)頭好、文明程度高、創(chuàng)新最活躍的地方集聚”，要“著力形成人才國(guó)際競(jìng)爭(zhēng)的比較優(yōu)勢(shì)。發(fā)起國(guó)際大科學(xué)計(jì)劃，為人才提供國(guó)際一流的創(chuàng)新平臺(tái)，加快形成戰(zhàn)略支點(diǎn)和雁陣格局，引進(jìn)頂尖學(xué)者、外籍專家、華裔、留學(xué)生以及港澳臺(tái)人才”。

習(xí)近平總書記還指出，孫中山先生說(shuō)過(guò)， 做人最大的事情，就是要知道怎么樣愛國(guó)。一個(gè)人不愛祖國(guó)，甚至為追逐個(gè)人利益欺騙祖國(guó)、背叛祖國(guó)，那在自己的國(guó)家、在世界上都是很丟臉的，也是沒有立足之地的。對(duì)每一個(gè)中國(guó)人來(lái)說(shuō)，愛國(guó)是本分，也是職責(zé)，是心之所系，情之所歸。據(jù)說(shuō)，楊振寧和鄧稼先是美國(guó)芝加哥大學(xué)物理系的同學(xué)。后來(lái)?xiàng)钫駥帿@得了諾貝爾獎(jiǎng)，而鄧稼先在中華人民共和國(guó)成立后不久就回了國(guó)，隱姓埋名地研究原子彈和氫彈，并創(chuàng)造了讓世界震驚的成就。原子彈、氫彈爆炸成功后，1971年楊振寧曾試探性地寫了封信問(wèn)鄧稼先：“聽說(shuō)中國(guó)的核武器是外國(guó)專家?guī)椭兄频?？”鄧稼先拿著這封信請(qǐng)示周恩來(lái)總理。周總理讓鄧稼先回信告訴楊振寧：“無(wú)論是原子彈還是氫彈，都是中國(guó)人自己研制的?！睋?jù)說(shuō)，楊振寧看信后流淚了，鄧稼先和國(guó)內(nèi)的同行們，是依靠集體的力量，把一個(gè)民族給托起來(lái)了。楊振寧也有很強(qiáng)的愛國(guó)情結(jié)，所以晚年會(huì)選擇落葉歸根，如今102歲高齡，仍然在為我國(guó)科技發(fā)展獻(xiàn)計(jì)獻(xiàn)策。反之，如果一個(gè)人“長(zhǎng)著中國(guó)臉，不是中國(guó)心，沒有中國(guó)情，缺少中國(guó)味”，即使看起來(lái)學(xué)有所成，也是走不遠(yuǎn)的。

《領(lǐng)導(dǎo)文萃》：習(xí)近平總書記視察廣東時(shí)，為什么把“提升科技自立自強(qiáng)能力”和“擴(kuò)大高水平對(duì)外開放”并列談？

黃葦町：我們要把發(fā)展主動(dòng)權(quán)牢牢掌握在自己手中，有效保障國(guó)家在重要領(lǐng)域的安全自主可控，但不是關(guān)起門來(lái)搞研發(fā)，一定要堅(jiān)持開放創(chuàng)新。因?yàn)樵谌蚧瘯r(shí)代，創(chuàng)新要素本身就具有開放性、流動(dòng)性特點(diǎn)，盡管西方政客一味鼓吹與中國(guó)“脫鉤斷鏈”，但在他們本國(guó)就被打臉。我國(guó)商務(wù)部8月1日發(fā)布的數(shù)據(jù)就顯示：今年上半年，全國(guó)實(shí)際使用外資金額7233.1億元，按可比口徑同比增長(zhǎng)17.4%，而高技術(shù)產(chǎn)業(yè)實(shí)際使用外資同比增長(zhǎng)33.6%。其中高技術(shù)制造業(yè)增長(zhǎng)31.1%，高技術(shù)服務(wù)業(yè)增長(zhǎng)34.4%。很有意思的是，在叫囂“脫鉤斷鏈”最兇的國(guó)家中，韓國(guó)、美國(guó)、德國(guó)今年上半年實(shí)際對(duì)華投資分別增長(zhǎng)37.2%、26.1%和13.9%。我們知道，投資考慮的是中長(zhǎng)期因素。無(wú)論是持續(xù)增資，還是全新布局，大量外資堅(jiān)定地選擇中國(guó)的背后，透露出的是對(duì)一個(gè)經(jīng)濟(jì)體增長(zhǎng)潛力的持久信心。而且，隨著新一輪科技革命和產(chǎn)業(yè)變革，信息化、網(wǎng)絡(luò)化迅速發(fā)展，特別在高水平基礎(chǔ)研究領(lǐng)域，以及應(yīng)對(duì)人類共同挑戰(zhàn)和前沿科學(xué)重大問(wèn)題方面，比以往任何時(shí)候都更需要國(guó)際合作和開放共享。習(xí)近平總書記公開宣告，“沒有一個(gè)國(guó)家可以成為獨(dú)立的創(chuàng)新中心或獨(dú)享創(chuàng)新成果”，“科技成果應(yīng)該造福全人類，而不應(yīng)該成為限制、遏制其他國(guó)家發(fā)展的手段”。正是中國(guó)共產(chǎn)黨人的這種博大胸懷，我國(guó)始終以全球視野謀劃和推動(dòng)科技創(chuàng)新，為人類文明發(fā)展做出貢獻(xiàn)?，F(xiàn)在我國(guó)已與160多個(gè)國(guó)家和地區(qū)建立了科技合作關(guān)系，在應(yīng)對(duì)氣候變化、保障糧食安全、守護(hù)人類生命健康等方面，簽訂了近120個(gè)政府間科技合作協(xié)定，這些聯(lián)合研究已取得豐碩成果，我們的道路正越走越寬廣。