沙龍主持：師俊莉。西安國(guó)際醫(yī)學(xué)中心醫(yī)院整形醫(yī)院美容外科主任、高新醫(yī)院整形醫(yī)院副院長(zhǎng)、“媽生鼻”創(chuàng)始人，擅長(zhǎng)鼻整形、唇裂術(shù)后繼發(fā)鼻唇畸形修復(fù)、鼻再造、耳再造及各類美容手術(shù)。

菜市場(chǎng)是個(gè)讓人感到很治愈的地方。古龍?jiān)鴮?xiě)， “一個(gè)人如果走投無(wú)路，心一窄想尋短見(jiàn)，就放他去菜市場(chǎng)?！蓖粼饕苍溃翱纯瓷u活鴨、鮮魚(yú)水菜，碧綠的黃瓜、通紅的辣椒，熱熱鬧鬧，挨挨擠擠，讓人感到一種生之樂(lè)趣。”

于是，這期的“談美”，發(fā)生在西安城墻根下的“老菜場(chǎng)”市井文化創(chuàng)意街區(qū)。在“生活藝術(shù)化，藝術(shù)生活化”的氛圍中，師俊莉和全建彪的跨界碰撞，又探尋到了怎樣的“生之樂(lè)趣”？

PART1 超有料！藝術(shù)沙龍劃重點(diǎn)

讓藝術(shù)在日常發(fā)生吧！

師俊莉：我覺(jué)得老菜場(chǎng)的文化氛圍，傳遞給人們一種生活的松弛感和幸福感。這里的藝術(shù)氣息不是高不可攀的，而是普通人觸手可及的。無(wú)論是買菜也好，走街串巷也好，大家可以在日常生活中欣賞到藝術(shù)，沉浸在藝術(shù)氛圍里。

全建彪：你提到的實(shí)際上是一個(gè)理念：生活藝術(shù)化，藝術(shù)生活化。我們建筑行業(yè)有個(gè)概念叫“城市美術(shù)館”，我認(rèn)為美術(shù)館的展覽不一定在室內(nèi)，它可以出現(xiàn)在城市的各個(gè)角落，比如老菜場(chǎng)的屋頂彩繪、涂鴉墻繪，甚至卷簾門上的涂鴉藝術(shù)。這就是在踐行“城市美術(shù)館”的概念，讓藝術(shù)能夠熏陶人的生活——不需要去特定的地方才能欣賞，在日常中就能被浸潤(rùn)。我覺(jué)得這才是藝術(shù)真正的價(jià)值。

留改拆，留住記憶中的美好

師俊莉：在大家印象中，整形外科醫(yī)生是在給人“改頭換面”，實(shí)際上，我們的工作更多的是“優(yōu)化”，不是給患者一張“新臉”，而是在原有的臉部基礎(chǔ)上，將“不好看”調(diào)整為“好看”。這個(gè)過(guò)程其實(shí)有些類似于建筑行業(yè)的“舊城改造”，在建筑和空間上保留一些老的東西，也有一些創(chuàng)新。你在改造老菜場(chǎng)時(shí)，是怎樣把控哪些該留、哪些該改、哪些需要重建的？

全建彪：你問(wèn)到了實(shí)質(zhì)。過(guò)去城市改造是“大拆大建”的模式，現(xiàn)在城市的更新理念叫“留改拆”，首先考慮哪些要保留，有價(jià)值的、有歷史特征的肯定是要保留的；其次是要改的，有些改一改會(huì)變得更好；有些糟粕，干脆就拆掉。為什么要以“留改拆”的方式改造？因?yàn)槲覀兊纳铍x不開(kāi)時(shí)間的積淀和熟悉的東西。我相信你們做整形也是一樣，肯定要發(fā)現(xiàn)一張臉上的優(yōu)點(diǎn)，保留它，然后再改正缺點(diǎn)。如果把原來(lái)的基礎(chǔ)部件全部推翻，重做新的，那“他”可能就不是這個(gè)人了。我們做街區(qū)改造也一樣，尊重原來(lái)的地標(biāo)和場(chǎng)景，用“留改拆”的方式，讓曾經(jīng)在這里生活的人們?nèi)匀荒軌虮孀R(shí)出這個(gè)地方。

自然生長(zhǎng)的美更有生命力

師俊莉：我覺(jué)得你在街區(qū)改造中充滿了智慧，也充滿了大愛(ài)。

全建彪：如今的老菜場(chǎng)，原住居民的生意越來(lái)越好，新來(lái)的年輕人也有獲得感，我們希望所有人能夠在這里安居樂(lè)業(yè)，這才是建筑設(shè)計(jì)的本心。我們要更新改造，但不能讓居民因?yàn)橥鈦?lái)力量的介入失去原來(lái)的生活，要尊重他們，這也是“微更新輕改造”的理念體現(xiàn)。

師俊莉：你說(shuō)的“微更新輕改造”理念，我特別贊同。我在工作中也有類似的想法，我認(rèn)為大家可以通過(guò)醫(yī)療的手段讓自己變得更加漂亮，或者更加自信，但是千萬(wàn)不要變得面目全非，那樣的“美”是不長(zhǎng)久的。符合自然生長(zhǎng)規(guī)律的美才更有生命力，無(wú)論是人還是建筑，自然和松弛感一定是最舒服的，保持這種狀態(tài)，才會(huì)煥發(fā)出屬于自己的美。

全建彪：你說(shuō)得對(duì)。我們有個(gè)理念叫“有機(jī)更新”，說(shuō)的就是自然生長(zhǎng)——可以在過(guò)去的基礎(chǔ)上生長(zhǎng)成一個(gè)新的面貌，但不要割斷過(guò)去、移植全新的東西過(guò)來(lái)。在建筑設(shè)計(jì)中，將傳承與創(chuàng)新有機(jī)結(jié)合，這很重要。

對(duì)談嘉賓：全建彪。建筑師，文創(chuàng)園區(qū)開(kāi)發(fā)運(yùn)營(yíng)專家。西安市文化創(chuàng)意產(chǎn)業(yè)協(xié)會(huì)副會(huì)長(zhǎng)、西安市文化創(chuàng)意產(chǎn)業(yè)十佳人物、西安老菜場(chǎng)市井文化創(chuàng)意街區(qū)發(fā)起人、西安老鋼廠設(shè)計(jì)創(chuàng)意產(chǎn)業(yè)園創(chuàng)始人、西安世界之窗產(chǎn)業(yè)園投資管理有限公司董事長(zhǎng)。

PART2 生活藝術(shù)化的正確打開(kāi)方式

拎上菜籃子，去喝咖啡

師俊莉：我特意在早上和晚上專程去老菜場(chǎng)，早上是熙熙攘攘的早市，晚上則是熱鬧的都市街區(qū)，我發(fā)現(xiàn)在不同的時(shí)間段， 不同的消費(fèi)人群會(huì)賦予這個(gè)地方不同的功能 ，也帶來(lái)了不同的文化氣質(zhì)和生活方式，大家在這里共同生活，既保留了自己的生活習(xí)慣，又相互包容，形成了一種奇妙的和諧共生之感，這很有意思?？磥?lái)老菜場(chǎng)真的是一個(gè)正確打開(kāi)藝術(shù)化生活的地方。

全建彪：是的。早上氛圍更市井一些，晚上這里更時(shí)髦，常有拎著菜籃子來(lái)喝咖啡的市民。一般市場(chǎng)可能只能買菜，完成一個(gè)物質(zhì)的生存功能，但是這里既有煙火氣，又有詩(shī)和遠(yuǎn)方，有一種時(shí)空并行的感覺(jué)。同時(shí)能潛移默化地讓藝術(shù)進(jìn)入街區(qū)，讓人們體驗(yàn)美好生活，精神追求也能滲入到生活中。這就是“老地方，新生活”的現(xiàn)實(shí)詮釋，也是生活本來(lái)的樣子。

PART3 理想的居所長(zhǎng)什么樣？

師俊莉：如果你給自己設(shè)計(jì)一個(gè)理想居所，你希望它是什么樣子的？你想在這里滿足什么樣的情感需求？

全建彪：“理想居所”的風(fēng)格、樣子根據(jù)個(gè)人喜好，因人而異。對(duì)于我個(gè)人來(lái)說(shuō)，理想居所一定要有古典的元素，因?yàn)槲覐男∩钤谝蛔鶄鹘y(tǒng)徽派建筑當(dāng)中，但古典和現(xiàn)代并不矛盾，加入新的建筑材料和新的廚衛(wèi)設(shè)備設(shè)施，能提高生活質(zhì)量；其次，要多設(shè)置家人互動(dòng)的公共區(qū)域，我個(gè)人希望是有院子的，可以作為情感交流的空間；最后是親近自然的，屋子附近最好有小樹(shù)林，有潺潺溪流，把自然引入居所，空間就比較“活”，不會(huì)讓人感覺(jué)很沉悶?？傊?，一定要讓自己安逸，感到放松。