鄭立穎

法伊茲·阿卜杜拉。?

“在被稱為‘后冷戰(zhàn)時(shí)期的當(dāng)下，各個(gè)國(guó)家比以往更需要加強(qiáng)共識(shí)和合作。但當(dāng)各種各樣的地緣政治風(fēng)險(xiǎn)發(fā)生時(shí)，這看上去像一個(gè)西西弗斯式的任務(wù)。”在近日舉行的世界和平論壇“東盟中心地位與地區(qū)秩序”分會(huì)場(chǎng)上，馬來西亞戰(zhàn)略與國(guó)際問題研究所主席法伊茲·阿卜杜拉如此表示。

在過去的半個(gè)多世紀(jì)里，東盟從5個(gè)創(chuàng)始成員國(guó)，成長(zhǎng)為包括東南亞地區(qū)所有國(guó)家在內(nèi)的區(qū)域合作組織。今年第42屆東盟峰會(huì)將主題定為“東盟要旨：增長(zhǎng)的中心”。輪值主席國(guó)印尼表示，希望東盟將繼續(xù)作為地區(qū)經(jīng)濟(jì)發(fā)展中心，保持經(jīng)濟(jì)快速、包容和持續(xù)性增長(zhǎng)。

在法伊茲·阿卜杜拉看來，東盟經(jīng)濟(jì)的快速增長(zhǎng)的確已經(jīng)讓東盟成為區(qū)域經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)的引擎，但隨著東盟中心地位的演變，東盟也正在面臨內(nèi)部安全挑戰(zhàn)，以及需要在大國(guó)競(jìng)爭(zhēng)中找到新的平衡。

在世界和平論壇舉行期間，法伊茲·阿卜杜拉接受了《中國(guó)新聞周刊》的專訪。法伊茲·阿卜杜拉是現(xiàn)任馬來西亞戰(zhàn)略與國(guó)際問題研究所主席，曾擔(dān)任雪蘭莪州政府國(guó)際政策和事務(wù)特別顧問、馬來西亞經(jīng)濟(jì)事務(wù)部和國(guó)際貿(mào)易及工業(yè)部戰(zhàn)略和國(guó)際關(guān)系顧問。他強(qiáng)調(diào)，即使讓各個(gè)國(guó)家加強(qiáng)共識(shí)的任務(wù)看上去不可能完成，但各方依舊要為此而努力，用外交手段解決當(dāng)下的問題和挑戰(zhàn)。

東盟應(yīng)加強(qiáng)一體化

中國(guó)新聞周刊：今年是東盟成立56周年。2022年全年，東盟六國(guó)的GDP（國(guó)內(nèi)生產(chǎn)總值）總量同比增長(zhǎng)5.7％，創(chuàng)下了2013年以來的最高增速，明顯高于歐美發(fā)達(dá)地區(qū)和全球平均增幅。取得這樣的成績(jī)，和東盟采取的哪些新舉措有關(guān)？

法伊茲·阿卜杜拉：東盟國(guó)家現(xiàn)在深度參與了兩個(gè)經(jīng)濟(jì)框架：《區(qū)域全面經(jīng)濟(jì)伙伴關(guān)系協(xié)定》（RCEP）和《全面與進(jìn)步跨太平洋伙伴關(guān)系協(xié)定》（CPTPP），它們將對(duì)東南亞地區(qū)經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)起到積極促進(jìn)作用，也正在為東南亞國(guó)家創(chuàng)造更多機(jī)遇。

對(duì)于我們來說，抓住機(jī)遇最好的辦法就是繼續(xù)合作。東盟所有成員國(guó)都應(yīng)按照規(guī)則進(jìn)行貿(mào)易，同時(shí)繼續(xù)深化我們的多邊貿(mào)易體系。拿RCEP為例，東盟國(guó)家是貿(mào)易上和經(jīng)濟(jì)發(fā)展上的伙伴。但有時(shí)候，東盟內(nèi)部也存在著競(jìng)爭(zhēng)，但我認(rèn)為基于規(guī)則的競(jìng)爭(zhēng)將是友好的。一旦各國(guó)都堅(jiān)持一樣的規(guī)則，將會(huì)取得共贏的結(jié)果。

此外，東盟各國(guó)還應(yīng)加強(qiáng)一體化，這主要有三個(gè)層級(jí)：第一個(gè)是社會(huì)文化一體化，東盟各國(guó)民眾能夠自由溝通、自由旅行；第二個(gè)是政治安全一體化，如東盟國(guó)防部長(zhǎng)會(huì)議（ADMM）以及東盟國(guó)防部長(zhǎng)擴(kuò)大會(huì)議（ADMM+）等，目的是促進(jìn)成員國(guó)之間的相互信任，建立一個(gè)完整的安全架構(gòu)；第三個(gè)是經(jīng)濟(jì)一體化，其中包括統(tǒng)一貨幣以及平衡東盟國(guó)家貿(mào)易的問題。與此同時(shí)，我們也可以看到，東盟國(guó)家和中國(guó)的貿(mào)易額增長(zhǎng)得非?？臁?/p>

中國(guó)新聞周刊：在今年上半年的東盟峰會(huì)上，東南亞國(guó)家共同討論了許多重要議題，如區(qū)域安全、經(jīng)濟(jì)一體化等。你認(rèn)為東盟峰會(huì)在促進(jìn)東南亞政治穩(wěn)定和安全方面發(fā)揮了哪些作用？

法伊茲·阿卜杜拉：這是一個(gè)很難回答的問題，因?yàn)檫@也是東盟一體化三個(gè)層級(jí)里最困難的。坦率來說，在平息成員國(guó)內(nèi)部的緊張局勢(shì)方面，東盟做得并不是特別成功，尤其是在緬甸問題上。在不久前的東盟領(lǐng)導(dǎo)人會(huì)晤上，東南亞國(guó)家也就緬甸局勢(shì)進(jìn)行了討論，但馬來西亞、新加坡、印尼、菲律賓等國(guó)都認(rèn)為現(xiàn)在還不是和軍政府打交道的時(shí)候。

就安全問題本身，東盟安全框架的確在不斷強(qiáng)化，ADMM以及ADMM+等機(jī)制為深化防務(wù)合作、維護(hù)地區(qū)和平已經(jīng)作出了很大貢獻(xiàn)。但綜合來說，緬甸問題對(duì)東盟是一個(gè)考驗(yàn)和挑戰(zhàn)。不過，我認(rèn)為，這不會(huì)分裂東盟，因?yàn)槲覀円恢痹诮o予各成員國(guó)充分尊重，尋找最好的解決辦法，而不是制造更多問題。

2023年5月20日，廣西南寧市，在中國(guó)（廣西）—東盟蔬菜新品種大會(huì)上，人們參觀田間種植表現(xiàn)優(yōu)秀的蔬菜品種。圖/視覺中國(guó)?

印度是另一個(gè)崛起者

中國(guó)新聞周刊：你在這次世界和平論壇的演講中談到東盟的印太展望以及印度的崛起。東盟與印度的合作還有哪些障礙？

法伊茲·阿卜杜拉：就像中國(guó)正在崛起一樣，印度是另一個(gè)崛起者，將成為一個(gè)巨大的經(jīng)濟(jì)實(shí)體，我們遲早要去承認(rèn)這個(gè)事實(shí)。與此同時(shí)，我們也需要了解太平洋地區(qū)的印度定位，去年美國(guó)宣布啟動(dòng)印太經(jīng)濟(jì)框架（IPEF），如果IPEF貫徹經(jīng)濟(jì)繁榮的初衷，當(dāng)然是好的。但在其他方面，它也遭到了一些批評(píng)。

在印度國(guó)內(nèi)，一些人支持開放市場(chǎng)，加入多邊經(jīng)濟(jì)貿(mào)易體系，這是東盟所倡導(dǎo)的。但也有一些人并不是十分積極，所以印度實(shí)際上并沒有準(zhǔn)備好加入多邊經(jīng)貿(mào)協(xié)定和框架。

兩年前，東盟制訂了東盟“印度洋-太平洋展望”，表明東盟試圖在擴(kuò)大的地緣政治格局中重新獲得中心地位。對(duì)于我們來說，我們希望印度能夠展現(xiàn)出更大的活力、更多的理解、更多的合作，更多了解東盟的需求，同時(shí)也讓我們更多了解印度的需求。

中國(guó)新聞周刊：作為東盟創(chuàng)始國(guó)家，馬來西亞在東盟內(nèi)扮演著重要角色。如何評(píng)估馬來西亞在東盟中的作用和貢獻(xiàn)？馬來西亞有哪些獨(dú)特的經(jīng)驗(yàn)和見解可以分享？

法伊茲·阿卜杜拉：馬來西亞堅(jiān)持以身作則，呼吁東盟每一位成員踐行和平、自由、中立的立場(chǎng)。同時(shí)，鼓勵(lì)更多投資并促進(jìn)進(jìn)出口貿(mào)易發(fā)展。

此外，馬來西亞與東盟各成員國(guó)之間都有良好的互動(dòng)，相信鄰里繁榮的原則。從這個(gè)意義上說，馬來西亞為東盟整體團(tuán)結(jié)也作出了很大貢獻(xiàn)。

如果去了解東盟的歷史還可以發(fā)現(xiàn)，早在上世紀(jì)70年代，馬來西亞第二任總理拉扎克首次提出建立東南亞為“和平、自由和中立區(qū)”的主張，這一概念一直延續(xù)到今天。我相信，馬來西亞作出的貢獻(xiàn)是多邊機(jī)制和全球供應(yīng)鏈不可或缺的一部分。

在中美競(jìng)爭(zhēng)中找到新平衡

中國(guó)新聞周刊：你認(rèn)為東盟如何在大國(guó)關(guān)系特別是“中美競(jìng)爭(zhēng)”中保持平衡？

法伊茲·阿卜杜拉：國(guó)家之間的競(jìng)爭(zhēng)在很大程度上是國(guó)際關(guān)系的常態(tài)，甚至可以說是現(xiàn)代外交的一個(gè)主要特征。但當(dāng)兩個(gè)巨人對(duì)抗時(shí)，腳下的地皮難免會(huì)遭殃。

我認(rèn)為，東盟整體而言是很好的合作伙伴，與中國(guó)、美國(guó)、歐盟都有貿(mào)易往來。當(dāng)然，從數(shù)字上來看，東盟與中國(guó)互為最大的貿(mào)易伙伴。

當(dāng)前中美的競(jìng)爭(zhēng)和緊張局勢(shì)經(jīng)常被比作冷戰(zhàn)，有些人甚至稱之為“新冷戰(zhàn)”。但我們也能看到，盡管存在摩擦，兩個(gè)大國(guó)在商業(yè)和金融上依然有緊密聯(lián)系。這不是一場(chǎng)零和博弈，作為東南亞國(guó)家，我們希望看到全球頭兩號(hào)經(jīng)濟(jì)體之間能夠加強(qiáng)合作。

中國(guó)新聞周刊：東盟如何發(fā)揮“中立”作用？

法伊茲·阿卜杜拉：我認(rèn)為經(jīng)濟(jì)外交非常重要，是東盟在中美競(jìng)爭(zhēng)中尋求平衡的最佳途徑。歸根結(jié)底，所有國(guó)家都需要貿(mào)易、增長(zhǎng)、共同繁榮等。自古以來，國(guó)家間為什么會(huì)發(fā)生戰(zhàn)爭(zhēng)？基本上都是經(jīng)濟(jì)問題引發(fā)的。

很多人將中美競(jìng)爭(zhēng)形容為“修昔底德陷阱”，人們也經(jīng)常問我們一個(gè)問題：需要選擇一方嗎？在我看來，東盟不完全屬于任何一方。東盟是雙方的貿(mào)易伙伴和對(duì)話伙伴，試圖在中間傳達(dá)協(xié)作、合作、包容、參與、對(duì)話等重要理念。東盟應(yīng)該面對(duì)競(jìng)爭(zhēng)的現(xiàn)實(shí)和區(qū)域的獨(dú)特歷史背景，并理解這種競(jìng)爭(zhēng)造成的緊張局勢(shì)將持續(xù)下去，直到找到新的平衡。因此，學(xué)習(xí)如何最好地管理它，符合東盟的最大利益。