朱炯

博士,任教于北京電影學院攝影學院、副教授，從事高等攝影教育二十余年，主講《紀實攝影》《中外攝影史》等攝影專業(yè)課程。

史燕堯

原日本相機雜志 CAPA中文版《咔啪——先鋒攝影》雜志副主編，曾留學日本，在東京生活7年，畢業(yè)于日本藝術(shù)大學寫真學科，熱衷于寫真史和理論研究。商業(yè)攝影師，適馬影像大使，北京電影學院客座講師。

隋曉龍

陳榮輝

畢業(yè)于耶魯大學藝術(shù)學院，曾任澎湃新聞英文版視覺總監(jiān)。

鄔樹楠

藝術(shù)家，策展人，北京電影學院攝影學院客座講師，《數(shù)碼攝影》雜志副主編/新媒體主編。曾多次擔任平遙攝影節(jié)評委，北京三影堂攝影獎評委。

王灝天

碩士畢業(yè)于倫敦藝術(shù)大學新聞與紀實攝影專業(yè)。現(xiàn)任北京郵電大學數(shù)字媒體與設計藝術(shù)學院實驗中心主任、學校圖片攝影類課程主講教師，北京攝影家協(xié)會會員。

Q 攝影的專業(yè)教育 vs 自學成才，這兩種觀點您怎么看？

攝影這個媒介非常獨特，它具有跨越美術(shù)學、傳播學、社會學等多個學科的特點。北京電影學院和各大美術(shù)學院以及一些綜合性院校的藝術(shù)學院中的攝影專業(yè)都是美術(shù)學科下。而在新聞傳播學院體系中，攝影專業(yè)是傳播學學科下的。那么還有在社會學、人類學、民族學學科下的攝影教育。不同的學科，攝影的價值和運用不同，教育的體系和方法也不同。對于要考學的年輕人來說，我覺得你要了解攝影專業(yè)所屬的大學的背景，這個是比較重要的。每個學校都有自己的特長以及其文化背景，選擇攝影專業(yè)，也是選擇學校大的文化影響。因此，電影學院、美術(shù)學院、傳媒大學、綜合性大學，不同的背景影響著具體的攝影學習內(nèi)容與結(jié)果，更影響未來工作的領域。

攝影的職業(yè)教育非常重要。雖然我們見到很多非常厲害的大師和攝影師都是自學成才，但是這并不意味著學校的科班教育沒有用?？瓢嘟逃且粋€教學體系，是從攝影史到審美和技術(shù)的各個方面，進行體系化地教育，這是科班的優(yōu)勢。它并不簡單地像一些攝影班或者網(wǎng)紅攝影師，教你怎么用相機，怎么拍某類照片，怎么調(diào)色。攝影的專業(yè)教育范圍非常廣，是從各個層面來培養(yǎng)一個全面的攝影人才。如果要系統(tǒng)地、專業(yè)化地、長久地在攝影上有所發(fā)展，專業(yè)教育非常重要。當然專業(yè)教育并不只限于像電影學院這些高校，有很多高校之外的攝影專業(yè)教育機構(gòu)做得也很好。但是真正做得好的，都是時間比較長的體系化的教育，不會有三天速成的攝影大師。如果你想長期在攝影上發(fā)展，那么專業(yè)教育就非常重要，也就是我們所說的技術(shù)決定作品的下限，技術(shù)上的牢靠程度是非常重要的。

這要看你如何看待“攝影”，如果你打算成為一名專業(yè)的攝影人，或者將攝影作為自己一生的研究對象，那么專業(yè)的攝影教育能讓你更深刻更全面地認識攝影這一伴隨著科技和藝術(shù)發(fā)展而形成的獨特語言。如果你希望讓攝影豐富你的生活，把它當做一個不錯的愛好，那么完全可以通過自學來完成一些技術(shù)的提升。當然，我一直認為，攝影的器材和技術(shù)并不是認識攝影的核心，而審美才是，就如同一位技術(shù)全面的鋼琴家在一架昂貴的鋼琴前演奏一首曲子，最重要的是對這首曲子的理解。

適合自己的就可以，我一開始就是自學，后面覺得想要再深造，才去出國讀書，不同階段有不同的思考模式和選擇方向，關(guān)鍵是要遵從內(nèi)心。特別是不要為了就業(yè)或者文憑就出國讀書，這樣花費的時間成本和金錢成本都很大。

細數(shù)整個攝影史長河，即便是在那個攝影術(shù)無比繁瑣的年代，無數(shù)優(yōu)秀的攝影家都不是科班出身。在我的編輯生涯中，結(jié)識的眾多優(yōu)秀作者和攝影師好友，也沒有接受過系統(tǒng)的專業(yè)教育。專業(yè)的教育固然會帶來技術(shù)和理論的提升，但是我覺得在如今這個影像需求量極大，而且影像創(chuàng)作門檻越來越低的時代中，是否接受過專業(yè)教育，不應成為評判的標準。

：簡單來講，攝影是一門技術(shù)和藝術(shù)結(jié)合的學科，專業(yè)的攝影教育是先從大量的理論知識開始，由基礎到進階，是一個循序漸進的學習過程。但有時從某種程度上來看，攝影專業(yè)畢業(yè)的學生倒不一定比自學成才的人優(yōu)秀，拿過荷賽或者普利策大獎的攝影師，也不一定就是攝影專業(yè)出身。

Q 您認為目前攝影專業(yè)教育存在哪些問題？

目前專業(yè)攝影教育的困境，就是教育總是教已有的知識，而攝影又是一個技術(shù)發(fā)展特別快速的領域。所以可能你在社會上和B站里面學到的新技術(shù)、新應用、認識的新平臺等信息，會比在學校里面學到的要多、要快。學校是一個長期的系統(tǒng)，是循序漸進，是一種提供方法和框架的學習方式。它的弊端也是它的優(yōu)勢。學校教育不僅是要發(fā)揮自己的優(yōu)勢長處，也要對世界發(fā)展進行有效回應，應該盡量多地增加講授新技術(shù)、新資訊并對前沿影像文化發(fā)展進行認知、思考與探討。各個高校都面臨著挑戰(zhàn)，攝影技術(shù)的更新推進攝影文化演變，要求老師有一種主動的學習意識和學習新知識的能力，也需要學校加快更新相應的硬件、軟件等等。

攝影的專業(yè)教育，是育人，是對學生的人生觀、眼界，對藝術(shù)史、攝影史的理解，它是一個綜合的教育，優(yōu)點是體系化。市場上的一些攝影培訓，缺乏體系化，存在片面化的問題，只是對某一個專項進行傳授，更像是技術(shù)培訓，缺乏體系化，缺乏對審美的全面理解。它可能會專門教某一種風格的婚紗怎么拍，怎么拍得與老師一樣，怎么構(gòu)圖，怎么造型，怎么調(diào)色等等。這種所謂的專業(yè)教育，其實就存在片面化的問題，它更像是一種技能培訓。

當然高校也存在一個問題，就是很多高校的老師，比如教攝影的老師，他們研究理論很厲害。但因為高校對老師的職稱有要求，他可能沒有那么多時間去做實踐，所以就會長期跟實踐脫離，缺乏在廣告、商業(yè)等方面的實戰(zhàn)經(jīng)驗。他們教給學生的東西，很多還是他們上學時候的東西，脫離了現(xiàn)在的時代，脫離了市場，對學生來說，實用性就弱了很多。但是高校的專項教育又很難直接找到在一線的攝影師來教授，第一，這些攝影師職稱都不夠；第二，很多攝影師也沒有時間來做這件事。這就造成了實踐跟專項教育的脫節(jié)。這個脫節(jié)，其實就是高校一直在努力解決的問題。但是要完美地解決這個問題是比較難的，這個斷層就是存在。

攝影專業(yè)教育面臨的問題更多的是教育的問題，而不是攝影的問題。在我的客座經(jīng)歷中遇到最多的問題是學生們對于未來迷茫，他們或許并不知道自己是否喜歡這個專業(yè)，甚至不知道自己喜歡什么，我相信這種情況在任何專業(yè)都有出現(xiàn)。

把職業(yè)攝影教育和藝術(shù)攝影教育進行有效區(qū)別，兩種教育其實沒有好壞之分，純粹取決于個人興趣和能力匹配。簡單來說，能把攝影的門類分清楚，讓大家各司其職，或許就很不錯了。

攝影終歸無法逃脫“藝術(shù)”和“技術(shù)”的爭論。雖然在專業(yè)教育中已經(jīng)為大家提供了可以自己選擇的發(fā)展方向，但是當我們在選擇之前是否已經(jīng)認識到這個方向通向何方？又或者在攝影領域之外，大家看來攝影是一項科技與狠活的純粹技術(shù)，還是高山流水的藝術(shù)表現(xiàn)？因此，我更希望攝影專業(yè)教育能夠向外繼續(xù)開放，讓所有人都能更多的了解這一領域。

攝影的專業(yè)教育，需要通過優(yōu)秀的師資建設、課程教學改革等等來進行改進升級，跟隨當今世界范圍內(nèi)攝影專業(yè)主流趨勢，加強國際合作交流，加強教師之間的團隊協(xié)作和優(yōu)秀的資源共享；在課程改革上，要做到“高在原理，新在應用”，在講授專業(yè)的理論知識的同時也要能夠做到實踐教學的創(chuàng)新應用，比如互動討論式學習等。

Q 近幾年攝影專業(yè)畢業(yè)生的就業(yè)情況如何？

攝影專業(yè)學生畢業(yè)工作情況可能不是很好，這是一個社會的大環(huán)境問題。從社會發(fā)展的大趨勢來看，傳播業(yè)轉(zhuǎn)型了，傳統(tǒng)的紙媒，如報紙雜志這些都不需要攝影師了。攝影這種技術(shù)在新媒體平臺上的運用產(chǎn)生變形，不一定非得要攝影專業(yè)畢業(yè)的人才能做。就是說過去單純的圖片攝影的工作是在減少，但是學了攝影，以此為基礎去做多媒體動靜不同的影像，以及在今天的新媒介平臺當中進行短視頻等影像的生產(chǎn)與傳播的工作，這個市場是非常大的。攝影專業(yè)出身的學生良好的影像素質(zhì)和文化積累非常有用武之地。當然，現(xiàn)在的工作更需要人的綜合性能力。傳統(tǒng)的高校課程設置里面無法涵蓋多樣性學習與訓練，這就要求現(xiàn)在的人都要能夠隨時、及時地自學。應該說，培養(yǎng)自學能力也是高校教育的重點所在。

有一部分攝影史方向、藝術(shù)方向的畢業(yè)生，可能會被高校和機構(gòu)挑選，做理論研究，這部分是非常重要的。另外從事攝影教育，也是很多畢業(yè)生選擇的方向，有新生力量來填充，這很好。攝影史一直是中國攝影教育比較欠缺的部分，電影學院在這方面走得比較早、比較強。另外一部分廣告方向的攝影師，很多在上學的時候就已經(jīng)在不斷尋找實習機會。這些學生有的會去非常好的廣告公司工作，有的會自己創(chuàng)業(yè)，也有的會去非常厲害的行業(yè)內(nèi)的攝影師工作室工作，從助理開始慢慢上升到攝影師。還有一部分會去做影像研究，比如影像的收藏制作、收藏機構(gòu)等。另外還有很多是走新聞方向、媒體方向的。目前就整體來說，電影學院因為方向比較豐富，學生又不多，所以就業(yè)情況還是不錯的。也有一部分學生會選擇自己創(chuàng)業(yè)，畢業(yè)之后有的會自己建立工作室，也有的會選擇純藝術(shù)方向，做藝術(shù)類的影像，而不是商業(yè)攝影、新聞攝影，這些就成為影像的藝術(shù)家。他們更多的是跟一些畫廊、藝術(shù)機構(gòu)簽約，在國內(nèi)外參加很多比賽，用影像展示自己的才能，也被一些畫廊等機構(gòu)認可，并且作品有很多人收藏，也都在行業(yè)內(nèi)比較有名氣。

就業(yè)方向各有不同，有一些學生選擇了出國留學繼續(xù)深造，有一些進入了傳媒行業(yè)，也有一些去了藝術(shù)行業(yè)，如美術(shù)館或畫廊、文化機構(gòu)，也有的選擇去做老師，還有一些自己做藝術(shù)創(chuàng)作或做商業(yè)攝影工作室。做專業(yè)攝影是一道窄門，需要竭力進入才有可能走出自己認可的道路，所以就業(yè)即使和專業(yè)不相干也不是什么問題，畢竟你在最富有熱情的時候接觸到了最富有活力的藝術(shù)形式，這對于一個人的成長是極好的。

大家自謀出路，做攝影相關(guān)或者不相關(guān)的事情。我比較看重長期結(jié)果，藝術(shù)創(chuàng)作不是一蹴而就，本就蜿蜒曲折。要有一顆永不放棄藝術(shù)的童心。

我的日本同學們有相當一部分去了博報堂、電通、AMANA 這類廣告代理店或者制作公司，職位從攝影師到創(chuàng)意文案等等無所不包；一部分同學去了新聞社，奔波于全國各地做拍攝報道；一部分同學找到了在某些行業(yè)深耕多年的攝影家，成為助手，將來會借著師傅的風獨立起飛；還有一部分就是我校傳統(tǒng)——回家繼承家里的照相館。

Q 對于想要就讀攝影專業(yè)的青少年，目前國內(nèi)都有哪些專業(yè)的攝影院校值得推薦？

對于就讀專業(yè)攝影的青少年，一般來說國內(nèi)比較好的、國家確立的有比如北京電影學院、中央美術(shù)學院、南京藝術(shù)學院，再有就是各大美院，像廣州美術(shù)學院等等這些都有攝影類專業(yè)院系，都是比較好的。當然比較突出、名氣比較大的是北京電影學院和中央美院，在師資力量、教授水準、知識理論系統(tǒng)化等各方面都是非常好的。另外對于攝影專業(yè)方面，電影學院會細分為不同的方向，比如廣告商業(yè)攝影、新聞攝影、攝影史理論研究等等，會針對學生的習慣、才能、天賦進行不同方向的分類和引導。這些分類要學生按自己的興趣和理想去選擇，而不要看哪個熱門去選哪個。選了雖然熱門，但自己并不喜歡的專業(yè)，很難做得長久。這些學校的招生簡章都有非常詳細的介紹，可以仔細研究之后，從中選擇自己理想的方向。

攝影專業(yè)也有很多的細分教育方向，如今國內(nèi)很多本科類綜合院校以及絕大多數(shù)的藝術(shù)院校都有攝影專業(yè)。例如我曾經(jīng)就讀的魯迅美術(shù)學院攝影系（如今為攝影學院），它是一所偏重于培養(yǎng)攝影藝術(shù)家和注重學術(shù)教育的院系，它有平面攝影專業(yè)和影視攝影專業(yè)的區(qū)分，后者更多的是針對電影攝影師進行培養(yǎng)的。北京電影學院攝影學院有圖片攝影和商業(yè)攝影兩個不同的專業(yè)，也是針對不同方向進行人才培養(yǎng)。中央美術(shù)學院、中國美術(shù)學院、清華大學美術(shù)學院、天津美術(shù)學院、湖北美術(shù)學院等等都有著非常不錯的師資和教育體系，教授的也都是專業(yè)攝影。

我個人比較推薦，北京電影學院、中央美術(shù)學院、廣州美術(shù)學院等老牌藝術(shù)類高校以及清華美院、中國傳媒大學等藝術(shù)氛圍濃厚、學術(shù)能力頂尖的綜合類高校。

Q 對于想要自學攝影的人群，您有什么建議？

對于自學攝影的朋友來說，我覺得現(xiàn)在是一個很好的時代。資訊非常豐富，而且我相信年輕人是非常有能力去獲取新的東西。需要提醒的兩點，（1）學習攝影技術(shù)與技巧是第一步，學習視覺表達是第二步，它們之間互相結(jié)合，需要反復訓練。攝影入門簡單，拍好難。（2）在學習實用的技術(shù)、技巧之后，還需要學一些好像不太實用的影像歷史文化的知識，并將攝影當做文化來認識，而不僅僅是技術(shù)。

很多人會覺得攝影非常容易，我說不要有這個看法，攝影屬于易學難精。想要學好還是要選擇基礎教育做得比較好的機構(gòu)也好，院校也罷。院?？赡軙r間比較長，如果只是學來消遣，可以選擇較正規(guī)的、口碑好的教育機構(gòu)。另外，多交流、多學習，自己鍛煉學習能力最重要，而不能只是被動地必須要別人來教我，給我個參數(shù)，那是要不得的，肯定拍不好。要想學好攝影這樣藝術(shù)門類的東西，有自主學習的能力是非常重要的。初步就是找一個好的機構(gòu)或者院校，來學習基礎知識技能，把基本功打扎實。然后一定要提升審美，提升審美就是開闊你的眼界，多看攝影史、藝術(shù)史、繪畫、建筑等等所有與藝術(shù)相關(guān)的東西，從別人身上吸取經(jīng)驗，讀萬卷書，這個非常重要。多看，多思考，樹立良好的三觀，那樣來學攝影就可以。

買貴的相機不如先看好的畫冊，很多攝影人學習攝影總是要買一臺昂貴的相機，這一點我不贊同，不如先看好作品，先去理解攝影師為什么要拍這樣的作品，那些被稱之為經(jīng)典的優(yōu)秀作品背后的邏輯又是什么。一個不思考的攝影師永遠不能稱之為攝影師，只能是按快門的工具，待對攝影有一定的理解和認識后，不妨買一部可以完全手動控制的相機，這樣對技術(shù)的提升才會有幫助，過分依賴自動化的技術(shù)對攝影的學習并無益處。

去藝術(shù)家工作室看看，這是否自己想要的生活。至于作為謀生手段，養(yǎng)活自己并不難，勤奮點就好。

對于想要學習攝影的朋友，我的建議是“不要學習攝影”。很多人把“攝影”本身作為一個項目來學習的話，容易被它本身所束縛。對于大多數(shù)人來說，“攝影”不過是一個工具，一種表達方式。就像我們學習縫紉機是為了裁縫，我們學習說話是為了交流。攝影始終是要為最終實現(xiàn)的目的而服務的，只要對于自己想要表現(xiàn)的人、事、物不斷地投入關(guān)注，不斷地去發(fā)現(xiàn)，自己的“攝影”自然就會得到不可復制的表現(xiàn)力。

首先需要有基礎的理論知識，從簡單的攝影史到照相機器材史等都要了解；其次就是多觀看并學習優(yōu)秀攝影師或者攝影愛好者的作品，每個人都是先從模仿別人開始，再逐漸形成自己的風格。最后就是拍攝，攝影少不了大量的拍攝實踐練習，多拍才能有自己的想法。另外不建議報各種各樣的攝影進修班等等，這是沒有任何意義的，既浪費錢也浪費時間。相反各大視頻平臺倒是能夠幫助你了解一些基本的攝影知識，比如構(gòu)圖、光線、色彩等，互聯(lián)網(wǎng)平臺的視頻都可以反復播放，也能在某種意義上幫你加深理解。

Q 您認為目前整個攝影行業(yè)狀況如何？

對于攝影行業(yè)，我覺得這是一個全面的轉(zhuǎn)型時期，是一個歷史性的階段。不僅過去的攝影樣態(tài)轉(zhuǎn)變了，攝影運用和審美也變化了。我覺得肯定是要靠年輕人去創(chuàng)造新的攝影產(chǎn)業(yè)。

整個攝影行業(yè)現(xiàn)在的狀況其實差別比較大。頂層攝影師掙得很多，也能有很大的空間去做創(chuàng)作。但是在底端，我們就會看到各種內(nèi)卷，尤其是壓價，低價競爭是這個行業(yè)最大的一個問題。因為攝影確實門檻低，很多人會質(zhì)疑為什么拍照還要錢，大多數(shù)人對腦力勞動不認可，你的審美值幾個錢？照片我也看不出好壞！他不會覺得自己審美有問題，他覺得所有人都應該是這樣，這是審美的固化，不愿意去做更多的認知和思考。同時很多人又只是把攝影當做一份工作，并非愛攝影，只是因為覺得學攝影簡單又時髦。攝影到底是什么，他不想學。大量的從業(yè)人員是這樣，他的生存方法就是壓價，通過壓價接到更多的活兒。最后整個行業(yè)就陷入了惡性競爭，不是在討論質(zhì)量，而只是比價格，客戶也是這樣，市場也是這樣，這是互相同步形成的一個結(jié)果。所以這個行業(yè)的底端競爭異常慘烈，特別不健康。你是專業(yè)攝影師，跟他們?nèi)ジ偁?，那就肯定廢了。因為對他們來說，他們從來沒有過審美的投入，攝影對他們來說只是一個體力勞動，而你用腦力勞動的成本去跟他們競爭，就會很麻煩。

這個問題很大，攝影行業(yè)也很大，總體來說，雖然全球高端相機消費市場主要集中在中國，但圖片消費市場卻沒有形成，這是一個巨大的反差，也反映出我們?nèi)蕴幱谝粋€通過設備來表達對攝影的喜愛的階段，從一個攝影大國到一個攝影強國還有很多的階段，但近年來的影像藝術(shù)博覽會、攝影書展逐漸興起，可以看到越來越多的年輕人關(guān)注攝影文化，我覺得這一點甚至可以反噬攝影的大眾群體。

攝影行業(yè)雖然很小，但是分類也很多，我只是其中里面最小部分的做藝術(shù)攝影的那批人。做好自己的藝術(shù)創(chuàng)作，并且如果可以影響到更多年輕人，那么我就很高興了。

最近看到了越來越多的非傳統(tǒng)意義上攝影行業(yè)的人們，憑借自己對某一領域的熱愛創(chuàng)作出了非常出色的作品。這大概是攝影所需技術(shù)門檻越來越低，大家生活水平越來越高，社交網(wǎng)絡越來越發(fā)達而產(chǎn)生的結(jié)果。我非常期待這些“圈外人”的作品沖破所謂“攝影行業(yè)”的界限，給圖像表現(xiàn)帶來一股新風。

行業(yè)狀況：量變到了，但還沒有質(zhì)變。玩攝影、會攝影的人越來越多，但是真正懂攝影懂藝術(shù)的人卻越來越少，價格戰(zhàn)和缺乏創(chuàng)新是攝影行業(yè)最大的弊端。希望攝影行業(yè)能夠明確定位、準確把握市場方向，同時也要大量學習國內(nèi)外最新的創(chuàng)意拍攝手法以及創(chuàng)作風格，提升創(chuàng)新性。