白云怡

美國國會日前通過《芯片和科學(xué)法案》，企圖在科技和經(jīng)濟(jì)領(lǐng)域遏制中國發(fā)展。華盛頓還不斷炮制所謂“中國威脅論”和“中國崩潰論”。美國為什么要這么做？中國應(yīng)該如何應(yīng)對？印度馬克思主義學(xué)者、三大洲社會研究所執(zhí)行主任維賈伊?普拉沙德在接受《環(huán)球時(shí)報(bào)》記者采訪時(shí)，分享了自己的看法。

環(huán)球時(shí)報(bào)：如果用一個(gè)詞形容中國過去的變化，您會用什么詞？

普拉沙德:也許是“試驗(yàn)”這個(gè)詞。我認(rèn)為，中國特色社會主義的一個(gè)特點(diǎn)就是為了不同的目標(biāo)不斷展開試驗(yàn)。許多試驗(yàn)已經(jīng)有了成果，比如中國在消除絕對貧困方面的巨大成功以及令人驚嘆的新技術(shù)發(fā)展等。當(dāng)然，中國也面臨一些問題，比如一些威脅世界和平的勢力也將在未來一段時(shí)間內(nèi)威脅中國，這意昧著中國需要做大量且細(xì)致的外交工作。

環(huán)球時(shí)報(bào)：您還記得最初來中國時(shí)，中國給您留下的印象嗎？現(xiàn)在提到中國，您最先想到什么？

普拉沙德：我第一次來中國還是在上世紀(jì)80年代。當(dāng)時(shí)我還是一個(gè)小男孩，和母親一起來的。我們來到中國農(nóng)村。當(dāng)時(shí)中國農(nóng)村雖然還不富裕，但農(nóng)民們的“精氣神”卻很足。可以說，新中國成立時(shí)，廢除的不僅是地主的特權(quán)和他們對土地的控制，還有那些陳舊的生活方式與思想。

現(xiàn)在我在中國時(shí)，首先注意到的是科技的發(fā)展。我認(rèn)為國在科技水平上已經(jīng)和先進(jìn)的工業(yè)國家沒有什么差別了"當(dāng)然，在創(chuàng)造財(cái)富和發(fā)展科技的過程中，中國有許多問題需要解決。關(guān)于這一點(diǎn)，我也再意到中國政府對腐敗采取了非常強(qiáng)硬的態(tài)度。

我最近一次到訪屯國是在2019年，也就是新冠肺炎疫情暴發(fā)的前一年。作為報(bào)道中國慶祝改革開放40周年的記者，我在許多地方聆聽了人們對改革開放的討論。我發(fā)現(xiàn)一個(gè)有趣的現(xiàn)象——中國人在慶祝改革開放成功的同時(shí)，也意識到了改革開放過程中出現(xiàn)的問題。我很高興看到中國對自身問題持開放態(tài)度。

環(huán)球時(shí)報(bào)：最近幾年，西方國家對中國尤其是對中國社會制度的妖魔化越來越嚴(yán)重。您誅為，為什么會出現(xiàn)這一現(xiàn)象？

普拉沙德：從美國總統(tǒng)尼克松訪華到奧巴馬任期結(jié)束，在這一時(shí)期，美國還是以相對比較積極的態(tài)度看待中國的但后來一切都變了。這期間彳兩件重要的事情發(fā)生:第一中國的科技發(fā)展威脅到了西企業(yè)在技術(shù)上的壟斷地位，前西方各大公司的大部分利依賴于知識產(chǎn)權(quán)；第二，222年金融危機(jī)爆發(fā)后，中國和歐洲日益融合，很多歐洲國家和中國簽署了共建“一帶一路”諒解備忘錄。這當(dāng)然也對美國構(gòu)成巨大挑戰(zhàn)。出于上述兩個(gè)原因，美國加強(qiáng)了對中國的施壓，這是一場眺在貿(mào)易領(lǐng)域也在信息領(lǐng)域的“戰(zhàn)爭”。

環(huán)球時(shí)報(bào)：近年來西方還不斷炮制“中國威脅論”，把中國描繪成威脅他國安全的國家，以在世界上孤立中國。他們會得逞嗎？

普拉沙德：這是一個(gè)非常嚴(yán)肅的問題。首先，我認(rèn)為在信息戰(zhàn)領(lǐng)域，中國還弱于西方。不過，事情正在發(fā)生轉(zhuǎn)變。比如我如、了已經(jīng)看到，世界很多地方的人不再完全相信美國在烏克蘭問題上的言論。

但這些是不夠的。中國對非洲正在發(fā)生的一切是什么看法？對美國發(fā)生的事情持什么觀點(diǎn)？人們并不太清楚。歐美國家對中國正在發(fā)生的事情給出了一套西方的理論，對印度的情況也有一套說法，而發(fā)展中國家還沒建立起一套令全世界信任的體系。我們現(xiàn)在應(yīng)該認(rèn)真對待這個(gè)問題了。

環(huán)球時(shí)報(bào)：國際上有一些類似“中國崩潰論”的論調(diào)，您對中國的未來是否樂觀？

普拉沙德：我文寸中國的未來持樂觀態(tài)度。西方對華施壓將會是一個(gè)嚴(yán)重問題，對此中國不應(yīng)掉以輕心。西方對中國施以巨大壓力，但我們沒有看到中國出現(xiàn)崩潰的跡象，只看到美國和盟友之間的巨大分歧，所以我認(rèn)為需要提醒美國停止對華打莊，美國的行為不會讓中國崩潰，只能讓自己崩潰。坦率地說，我并不希望西方以災(zāi)難式的方式崩潰，因?yàn)檫@可能導(dǎo)致可怕的沖突。

環(huán)球時(shí)報(bào)：您認(rèn)為，中國對全球秩序產(chǎn)生了哪些重要影響?未來還會有哪些影響？

普拉沙德：中國加入一些多邊機(jī)構(gòu)，更有助于實(shí)現(xiàn)國際關(guān)系的民主化?，F(xiàn)在中國是金磚國家、上海合作組織的重要成員國，也是歐亞大陸穩(wěn)定的重要支柱。

我很高興地看到，作為一個(gè)強(qiáng)大的國家，中國愿意代表發(fā)展中國家以及人民去和富裕國家談判。對全世界窮人來說，中國像是一盞明燈。

環(huán)球時(shí)報(bào)：從過去這些年來看，您認(rèn)為中國共產(chǎn)黨有哪些執(zhí)政經(jīng)驗(yàn)可以供其他國家借鑒？

普拉沙德：我認(rèn)為中國共產(chǎn)黨最值得學(xué)習(xí)的一點(diǎn)是不教條。這也是為什么我會用“試驗(yàn)”這個(gè)詞來形容中國過去的變化。中國共產(chǎn)黨始終與時(shí)俱進(jìn)地理解馬克思主義，這是它進(jìn)步的源泉。不失去原則，但永遠(yuǎn)跟著形勢發(fā)展與時(shí)俱進(jìn)，這非常重要?！?/p>