孫小川

編者的話(huà)：“其實(shí)每一個(gè)專(zhuān)業(yè)導(dǎo)演都渴望嘗試，這是天性?！睆摹洞竺魍醭?566）（圖①）《人間正道是滄?！返健遁斱A》《庭外》（圖②），從歷史、戰(zhàn)爭(zhēng)到商戰(zhàn)、懸疑等題材，已過(guò)耳順之年的導(dǎo)演張黎一次次走出“舒適區(qū)”，不給自己設(shè)限。近日張黎接受《環(huán)球時(shí)報(bào)》專(zhuān)訪，分享了他對(duì)影視行業(yè)發(fā)展的看法：“寒冬就是行業(yè)現(xiàn)狀，與其想著寒冬何時(shí)過(guò)去，不如提高自己的御寒能力”。

“鏡頭就像是單詞”

環(huán)球時(shí)報(bào)：《庭外》系列劇由您跟黃偉導(dǎo)演分別執(zhí)導(dǎo)《盲區(qū)》和《落水者》，兩篇章圍繞同一樁離奇死亡案件，展開(kāi)雙線敘事。會(huì)擔(dān)心導(dǎo)演的不同風(fēng)格讓觀眾產(chǎn)生割裂感嗎？是否為了前后銜接順暢進(jìn)行相應(yīng)的溝通和鏡頭語(yǔ)言設(shè)計(jì)？

張黎：在最早劇本策劃階段，我們就針對(duì)人物特質(zhì)進(jìn)行溝通，因?yàn)楹芏鄨?chǎng)戲的內(nèi)容前后勾連比較緊，所以對(duì)主要演員的氣質(zhì)、臺(tái)詞，甚至是景別我們都進(jìn)行了討論。但在鏡頭設(shè)置方面的討論反而不太多，因?yàn)槲覀兌际菙z像出身，在自己的專(zhuān)業(yè)方面沒(méi)有太多認(rèn)知上的差距，都屬于“免檢產(chǎn)品”。

鏡頭就像是單詞，在有一定詞匯量的基礎(chǔ)上，如何靠你的修辭方式讓它來(lái)完成敘事、表情、渲染等是最重要的。從目前的成片來(lái)看，差別是有的，但每一段故事有自己的使命，只要故事講得好，相信觀眾不會(huì)有割裂的感覺(jué)。

環(huán)球時(shí)報(bào)：演繹真實(shí)案例會(huì)對(duì)影視作品的藝術(shù)加工造成一定限制嗎？

張黎：編劇指紋老師的文字非常老辣、細(xì)膩，極其專(zhuān)業(yè)，劇本不是流水賬，不僅僅是把他所看所想的碼出來(lái)而已，我們現(xiàn)在看見(jiàn)的“真實(shí)”實(shí)際上是他選擇后的創(chuàng)造，是充滿(mǎn)戲劇性的真實(shí)。他的4擇和加工經(jīng)過(guò)高度的藝術(shù)處希，在此基礎(chǔ)上創(chuàng)作出來(lái)的內(nèi)容具有虛構(gòu)和編造所不具備的生命力，這種生命力為下一階段二度創(chuàng)作的工作人員包括導(dǎo)演、演員，都提供極大的價(jià)值。

環(huán)球時(shí)報(bào)：《庭外》系列劇雙線并行的形式在敘事方面有哪些優(yōu)勢(shì)？這類(lèi)敘述形式是否會(huì)對(duì)觀眾造成觀看門(mén)檻？

張黎：《庭外》有它的特殊性，由《盲區(qū)》和《落水者》兩部分構(gòu)成AB面，實(shí)際上也是“支”和“干”的關(guān)系?！睹^(qū)》6集的結(jié)構(gòu)相對(duì)較短，無(wú)論從情節(jié)的邏輯把控還是拍攝手段的使用來(lái)說(shuō)，我都比較有把握。在有了《落水者》　這個(gè)“干”以后，相對(duì)來(lái)說(shuō)《盲區(qū)》發(fā)揮的自由度會(huì)更大一些。

雙時(shí)空、多時(shí)空其實(shí)會(huì)給觀眾更加直觀的感受。用閃回和倒敘來(lái)舉例，多時(shí)空最大的功能是可以在有限時(shí)長(zhǎng)內(nèi)表達(dá)人物內(nèi)心的復(fù)雜情緒，在單位時(shí)間內(nèi)信息量更大，所以比順時(shí)空敘事的內(nèi)容更豐富，效率也更高。

“特別怕別人說(shuō)我有個(gè)人風(fēng)格”

環(huán)球時(shí)報(bào)：如何看待影視作品對(duì)反面人物的塑造不再拘于表面，而是越來(lái)越深入探討人性這一變化？

張黎：在當(dāng)下信息多元化時(shí)代，每個(gè)人所接收信息的廣度、深度和數(shù)量都有極大的擴(kuò)展和增長(zhǎng)。在這種情況下，過(guò)于單線條、表面化的情節(jié)套路，甚至一些套話(huà)越來(lái)越不好用了。在我看來(lái)，無(wú)論是從觀眾還是制作者的角度來(lái)說(shuō)，他們都需要更加細(xì)致、讓人有刺痛感的各種角色和好作品，直擊內(nèi)心深處。

環(huán)球時(shí)報(bào)：您早期的作品大多為歷史劇、戰(zhàn)爭(zhēng)劇，近年來(lái)也嘗試商戰(zhàn)、玄幻、懸疑等更多題材，這次選擇《庭外》是基于什么考量？

張黎：我們整個(gè)創(chuàng)作團(tuán)隊(duì)都有想要嘗試新題材的愿望。其實(shí)到了我這個(gè)歲數(shù)，特別怕別人說(shuō)我有個(gè)人風(fēng)格了，對(duì)我來(lái)說(shuō)這話(huà)其實(shí)挺“罵人”的，有自己的風(fēng)格可能也就意味著固化，其實(shí)每一個(gè)專(zhuān)業(yè)辱演都渴望嘗試，這是天性。

環(huán)球時(shí)報(bào)：會(huì)擔(dān)心被定型而刻意挑選反差較大的作品嗎？

張黎：說(shuō)“挑選”有點(diǎn)太奢侈了。當(dāng)下影視行業(yè)中資本的話(huà)語(yǔ)權(quán)很大，導(dǎo)演挑選的余地越來(lái)越小一不只是挑選題材，甚至原來(lái)一些導(dǎo)演的基本權(quán)力也在慢慢被稀釋。在這種情況下，如果有接觸不同題材的機(jī)會(huì)，本身也有能力的話(huà)，何不多做嘗試呢？

“兩集定律”爭(zhēng)論很多

環(huán)球時(shí)報(bào)：“兩集定律”—直是影視行業(yè)的熱議話(huà)題6有人覺(jué)得需要前期鋪墊，而有些人更喜歡強(qiáng)沖擊劇情，您怎么看？

張黎：其實(shí)這個(gè)問(wèn)題是無(wú)解的，還是要看整個(gè)作品是強(qiáng)情節(jié)還是強(qiáng)人物。如果是強(qiáng)情節(jié)就會(huì)出現(xiàn)線頭偏多、篇幅偏少、節(jié)奏偏快這類(lèi)問(wèn)題，能不能做到一以貫之，需要好好設(shè)計(jì)；強(qiáng)人物就意味著“兩集定律”失效，棄劇的多，這也是個(gè)難題。從非專(zhuān)業(yè)角度來(lái)說(shuō)，只要有流量，“半集定律”“八集定律”都不存在。

我跟很多導(dǎo)演在后期時(shí)經(jīng)常聊到，現(xiàn)在很難從籌備初期就定下拍攝基滴，我們自己針對(duì)“兩集定律”也爭(zhēng)論得非常厲害，從劇本階段就開(kāi)始，因?yàn)橥獠恳蛩貙?duì)作品的影響太多。當(dāng)年我拍過(guò)的一個(gè)片子請(qǐng)電視臺(tái)負(fù)責(zé)購(gòu)片的團(tuán)隊(duì)來(lái)看片，他們提出意見(jiàn)后我們重新剪輯、配音，做完后這個(gè)電視臺(tái)突然不要片子了。后來(lái)另外一個(gè)臺(tái)也提出他們自己的要求，我們修改后還是沒(méi)要最后我們就跟投資方說(shuō)能不能根據(jù)已確定的購(gòu)片方意見(jiàn)再去修改，最后反而是真正購(gòu)片的電視臺(tái)沒(méi)有提太多要求。所以有時(shí)候不是創(chuàng)作人員的定力如何，其中的事情非常復(fù)雜，跟真正決策的人關(guān)系很大，跟數(shù)據(jù)關(guān)系很大。

環(huán)球時(shí)報(bào)：有人說(shuō)影視行業(yè)遇到暫時(shí)的寒冬有利于行業(yè)凈化，您如何判斷？

張黎：寒冬就是現(xiàn)實(shí)，只是我們?cè)趺慈グ镜酱号ㄩ_(kāi)而已。還是那句話(huà)，與其熬不如去提高御寒能力，這也是變相推動(dòng)著我們?nèi)ヌ岣邩I(yè)務(wù)能力。

環(huán)球時(shí)報(bào)：國(guó)內(nèi)外在影視制作方面有哪些差異或差距？

張黎：?jiǎn)渭儚呐臄z技術(shù)手段來(lái)說(shuō)”，曾經(jīng)有幾年我們基本達(dá)到跟國(guó)外持平的狀態(tài)，包括在一些手法的使用上也很接近，但“逆水行舟，不進(jìn)則退”，這幾年由于疫情等原因國(guó)內(nèi)影視制作的發(fā)展也相對(duì)緩慢。

環(huán)球時(shí)報(bào)：近期籌備的作品？

張黎：目前正在做一個(gè)諜戰(zhàn)劇，是王小槍老師的劇本，劇情充滿(mǎn)懸疑，預(yù)計(jì)年內(nèi)開(kāi)機(jī)▲