2020年8月13日，“鮑勃·迪倫藝術(shù)美學”論壇在今日美術(shù)館舉行，其中鮑勃·迪倫的“詩意表達”部分，邀請到了《三聯(lián)生活周刊》副主編曾焱、音樂人楊海崧、音樂人張有待三位不同領(lǐng)域的嘉賓，通過他們的分享，為我們走近和理解鮑勃·迪倫提供了更多的空間和可能性，論壇由今日美術(shù)館學術(shù)副館長晏燕主持。

論壇現(xiàn)場

《三聯(lián)生活周刊》副主編曾焱：鮑勃·迪倫是一個傳奇性預言式人物

《三聯(lián)生活周刊》曾經(jīng)出版過兩期鮑勃·迪倫的封面人物，曾焱主要介紹了為什么會選擇鮑勃·迪倫作為封面人物進行大篇幅的報道，她講到，第一次做鮑勃·迪倫是在2011年，當時鮑勃·迪倫來到國內(nèi)做演出，當時是想要借助論鮑勃·迪倫開演唱會的影響力，重新討論鮑勃·迪倫和他后面的這個時代。

第二期是在鮑勃·迪倫獲得諾貝爾文學獎的時候，此時他已經(jīng)從一個被小眾熱愛的音樂人變成了被大眾談?wù)摰膶ο螅谶@樣喧囂之中三聯(lián)也想重新討論為什么諾貝爾文學獎會有一個搖滾的選擇。

曾焱還講到，《三聯(lián)生活周刊》主筆王小峰在他的文章里面寫道，鮑勃·迪倫是后工業(yè)社會唯一用反商業(yè)的方式獲得巨大影響力的人物，不能說是獨一無二，但至少是第一位這樣做的，所以在他身上我們能夠看到商業(yè)社會和只遵循自己頭腦來生活的人之間，力量反差如此之大。

格林尼治村現(xiàn)場

Caf e Wha現(xiàn)場

圖片由今日美術(shù)館提供

對于曾焱來說，鮑勃·迪倫讓其印象很深的是，在1968年全世界都進入反叛革命的時候，他在1963年就寫了《答案在風中飄》，提前進入自我沉淀和反思，以及重新選擇道路的關(guān)口。

所以在曾焱看來，鮑勃·迪倫是一個傳奇陛預言式人物，這樣人物在全世界文化史上并不多見。聽鮑勃·迪倫的歌，看他的畫，鮑勃·迪倫是一個講故事的人，并且講故事同樣可以非常偉大，并不像人們認為的當代不再需要這樣的藝術(shù)方式。

音樂詩人楊海崧：鮑勃·迪倫并不反商業(yè)甚至是創(chuàng)造商業(yè)規(guī)則

音樂詩人楊海崧從聽搖滾樂開始就聽鮑勃·迪倫，他也希望能成為鮑勃·迪倫這樣的人，拿著口琴去唱歌。

“我發(fā)現(xiàn)鮑勃·迪倫在文學上的影響是非常有意思的，1967年他發(fā)生摩托車事故，創(chuàng)作了“像一顆滾石”，那是我最喜歡的鮑勃·迪倫唱片，里面有很多非常神秘的故事，其中很多故事來自于《圣經(jīng)》，搞不清他里面在說什么，感覺意味深長?！?p>

《地下鄉(xiāng)愁藍調(diào)》系列現(xiàn)場

所以大家在理解鮑勃·迪倫的時候，會發(fā)現(xiàn)他是大眾文化里面誕生出來的，然后他又大眾文化變成一種更大眾的文化，用音樂來表達，所以兩次看他畫展，楊海崧覺得特別有意思，尤其是鮑勃·迪倫創(chuàng)作的美國風情作品，從開始到最后技巧越來越好，慢慢找到自己主題，表現(xiàn)的是他大眾的那一面，而不是一個特別清高的詩人形象。

另外一方面，楊海崧覺得大眾其實不需要進入鮑勃·迪倫，不管是他的歌詞、人生還是藝術(shù)，都不需要，欣賞音樂是特別直覺的東西。

楊海崧看來，神秘主義一直是鮑勃·迪倫強調(diào)的東西，“就像他當年一直隱瞞自己身世一樣，把自己生活弄的非常神秘，他的背景、出身、父母都是非常神秘的，把自己打扮起來創(chuàng)造了自己，自我不是尋找到，是創(chuàng)造出來的，實際上是在用他所有的作品，包括繪畫和鐵藝，創(chuàng)造了一個自己的形象。”

早期作品系列

填繪留白系列現(xiàn)場

所以鮑勃·迪倫就是一個大眾偶像。

而在談到鮑勃·迪倫是不是反商業(yè)的時候，楊海崧還講到，鮑勃·迪倫和藝術(shù)家杜尚很像，杜尚是特別聰明的一個藝術(shù)家，他知道用什么方式能夠去挑戰(zhàn)商業(yè)的規(guī)則，然后去贏得商業(yè)的標準，建立一個自己的標準。

鮑勃·迪倫反對更多是他自己，一直蛻變?nèi)缓髮ふ倚碌谋磉_方式、內(nèi)容、主題，這才造成了他風格的變化，以及他對世界看法的變化，包括宗教的變化。

“我覺得他其實對抗的是自己在大眾中的名聲。”

楊海崧講到，美國民謠在上世紀50年代末60年代初，漸漸進入到大眾視野里面，慢慢變成商業(yè)的東西，已經(jīng)可以在卡內(nèi)基音樂廳演出。雖然他們不承認是商業(yè)化，但個人已經(jīng)很商業(yè)化，在紐約東村，鮑勃·迪倫的抗議民謠是當時最時髦的東西。

鐵藝系列現(xiàn)場

鐵藝系列現(xiàn)場圖片由今日美術(shù)館提供

“我小覺得他很反而業(yè)，1964年他是青年一代民謠代言人，后來他轉(zhuǎn)向搖滾樂，在1965年創(chuàng)作搖滾樂。大家感覺他很反商業(yè)，拋棄過去即將成功的身份，一下子進入到新領(lǐng)域，但是恰恰是因為他跟Beatles見面以后，他意識到搖滾樂是商業(yè)未來，他的經(jīng)紀人都是非常有商業(yè)頭腦的人，我覺得商業(yè)沒有問題，關(guān)鍵是怎么樣在商業(yè)體系做到自己表達的東西，不被商業(yè)規(guī)則扭曲，然后又能夠非常明白的去引領(lǐng)這個規(guī)則，甚至像鮑勃·迪倫這樣建立自己的規(guī)則，我覺得這是他特別聰明的地方?！?/p>

楊海崧表示，自己還會第三次觀看展覽，對他最大啟發(fā)是能看到一個人創(chuàng)作可以走多遠，想象力有多豐富，行動力有多強。

音樂人張有待：鮑勃·迪倫的魅力在音樂之外

2018年，音樂人張有待在倫敦看了鮑勃·迪倫的展覽，當時展出的只有歌詞手稿，彼時張有待并沒有意識到為什么只展手稿，后來他意識到這是文化差異，西方音樂跟我們東方音樂操作上不太一樣，張有待舉例自己每次做唱片企劃工作時候，中國在歌詞方面很在乎，但西方創(chuàng)作永遠是旋律第一，歌詞就是非常簡單“你愛我我愛你”，鮑勃·迪倫是為數(shù)不多能夠把簡單英文字，唱出深意或者寫出超越字面之外含義的人，能夠讓人想深讀和了解，所以從他的歌詞、音樂，衍生出今天現(xiàn)場看到的視覺方面的東西。

“平凡之路”現(xiàn)場圖片由今日美術(shù)館提供

“平凡之路”現(xiàn)場

“我們說華語月壇誰誰誰，說他是中國的鮑勃·迪倫，或者說是華語的鮑勃·迪倫。我們聽周杰倫，張學友你覺得唱功好、創(chuàng)作好，可能唱的嚴絲合縫的魅力吸引你去聽，可是鮑勃·迪倫的歌永遠是你覺得‘為什么他沒有在調(diào)子上，為什么沒有在音準之內(nèi)就是這種裝腔走板的演唱會讓你在乎他音樂的魅力，我覺得就是超越唱功之外整體音樂藝術(shù)價值我覺得是他更重要的?！?/p>

同時，張有待還講到，鮑勃·迪倫的畫作“平凡之路”啟發(fā)到韓寒，樸樹他們?nèi)?chuàng)作相關(guān)的電影和歌曲，從聽覺到影像視覺，甚至到文化符號以及整個文化界美學符號的影響，這都是鮑勃·迪倫音樂的魅力。