白紅衛(wèi)比約定時間早出現(xiàn)在采訪現(xiàn)場，地點是他選的，位于武康路安福路口的咖啡館，斜對面是上海話劇藝術(shù)中心，近段時間上海街頭巷尾都在議論的《愛情神話》也發(fā)源于這里。

白紅衛(wèi)是電影里徐崢扮演的“老白”的原型。電影里老白的房子繼承自外公，現(xiàn)實中白紅衛(wèi)2000年就在安福路上買了房，當(dāng)時的均價遠沒有現(xiàn)在這么高。他和電影里的老白一樣，也有一套獨門獨院的三層小樓，二層的“亭子間”“租”給了朋友的孩子，說是租，但其實沒收一分錢。

《愛情神話》里，徐崢扮演的老白住在昔日的法租界，在家教人畫畫，做得一手好菜，閑下來會上天臺打非洲鼓，買菜、喝咖啡、嘎山胡（聊天），活動半徑用騎上腳踏車10分鐘到達來圈定，這些都是白紅衛(wèi)日常生活的寫實。他的畫室在巨鹿路的一條老弄堂，旁邊據(jù)說是電影明星胡蝶的故居。

白紅衛(wèi)的生活遠比電影里的有意思，人有意思，生活才有意思。電影上映前，他在朋友圈夸下?？冢粡埰备鶕Q他自己種的兩根玉米。我問他，玉米送出去多少了？他苦笑著說，票根的截圖從四面八方飛過來，玉米還沒開始種，“還好當(dāng)初答應(yīng)的不是一張換兩箱”。他打算年后回山東諸城的老家，邊種玉米，邊“閉關(guān)”寫自己的農(nóng)村題材短篇小說集。他身上有一種兼容南北方性格的復(fù)雜氣質(zhì)，既不像上海男人，又很上海男人，斯文中帶些痞氣，用他朋友的話來說，愛情不是神話，老白倒是傳說。

以下是“上海職女”撰稿人周琪，與“維舟讀城”主理人維舟和白紅衛(wèi)的對話。

周琪：電影上映后很多人都在議論“老白”這個角色，你會去關(guān)心這些議論嗎？

白紅衛(wèi)：不會經(jīng)常看。

周琪： 大家會有一個疑問，為什么三個女主都會看上老白？

白紅衛(wèi)：電影肯定需要虛構(gòu)，這三個女性都是導(dǎo)演從生活中的朋友身上取材，并不存在明確的三個人。

維舟： 不同觀眾從電影里看到不同的老白，有的覺得他是一個典型的上海男人，也有的看到了他是一個女性主義者，希望他比較專一，老白身上存在某種多元性，當(dāng)時你們是怎么設(shè)計這個角色的？

白紅衛(wèi)：導(dǎo)演跟我說，電影里的老白是一個女性主義者，現(xiàn)實中的白紅衛(wèi)是大男子主義者。我說，雖然我是北方人，但我也不算什么大男子主義。我在巨鹿路的工作室里，對所有的女性朋友都客客氣氣，幫大家倒茶，燒點東西吃，我也從來不跟人吵架，或者對人態(tài)度不好。她（導(dǎo)演）認(rèn)為我是一個大男子主義者，可能憑我的長相，以及我是山東人、獅子座，就這么覺得，其實我還是蠻暖的。我和我爸爸很像，他是一個軍人，也是一個很暖的人，在我家里反而是我媽媽比較強勢。

周琪：這似乎也符合大家對上海家庭權(quán)力結(jié)構(gòu)的想象，女性比較強勢。

白紅衛(wèi)：我看過一篇文章，說身上同時有南、北方氣質(zhì)的人會可愛一點。純北方可能大男子主義多一點，純南方可能就容易變成“小男人”，但如果兩個地方都待過的人，既扛過北方的寒冷，也耐得住南方的潮濕、悶熱，性格會更加包容一點，我可能就是這樣的，出生在北方，父母都是山東人，兩歲來上海，接觸了上海的文化，形成了自己對世界，對男人氣質(zhì)的看法。不管怎么說，我認(rèn)為男人還是應(yīng)該像男人的樣子。

周琪： 大家對“暖男”有另一種認(rèn)識，覺得“暖男”也是“渣男”，因為“中央空調(diào)”對誰都好，不專一。

白紅衛(wèi)：我是一個生活在南方的北方人，暖歸暖，但不渣。我在《頂級作家》（白紅衛(wèi)在個人公號“白辛苦”連載的小說）里寫的主人公就是典型的渣男，這種人就要示眾，供大家批判，提醒大家生活中碰到這種人要防著一點。

周琪： 《愛情神話》里的三個女性角色非?！吧虾！?，在別的地方不會不成立嗎？

白紅衛(wèi)：表面看是這樣，但你在山東也能找到Gloria這樣瘋瘋癲癲，“十三點兮兮”也蠻可愛的女人，像蓓蓓這樣的離異母親在山東也很多，如果換成山東導(dǎo)演用青島話拍，可能也有自己的版本，本質(zhì)上是通的。大家公認(rèn)上海女人的“作嗲精”，在山東沒有嗎？也有的?！白鬣蔷标P(guān)鍵是要讓別人覺得舒服，都做到的就是“人精”，但“人精”也容易讓人討厭。做人蠻難的，所以愛情才會變成神話。同樣都是男人女人，各種排列組合，碰到對的白頭偕老，碰到不對的閃結(jié)閃離，說不清楚的，有的時候只能信命。我有個表哥在山東和老婆是“換親”認(rèn)識的，現(xiàn)在也蠻好的。我覺得“換親”也蠻有意思的，紅頭蓋一掀，有可能是李小姐，也有可能是芙蓉姐姐，這多有勁啊。

周琪：電影里三個女性的關(guān)系也很特別，不像傳統(tǒng)宮斗劇里為了爭奪一個男性爭風(fēng)吃醋。

維舟：電影給我的感覺是幾位女性主動選擇一個男的，而不是男的在挑選女的，她們之間的關(guān)系之所以和諧，是因為她們事前都對這段關(guān)系的風(fēng)險和利弊有一個清晰的判斷，也對后果有所預(yù)知，所以才能掌握主動權(quán)，就像我們找一個老板，選一家公司一樣，也不指望一份工作可以滿足我所有的要求。對這三位女性來說，老白也只需要滿足她們的一部分要求就夠了。

白紅衛(wèi)：可能這是導(dǎo)演個人的審美，三個人一開始互相不認(rèn)同，最后都可以成為朋友，也是一種美好的愿望，現(xiàn)實中要做到這樣是有點難度的，尤其蓓蓓要和她們坐在一起，蠻難的，還有老白的母親把家里的東西拿給前兒媳也蠻少見的，現(xiàn)實中婆媳是“天敵”的概率更高。

白鴿的原型是我一個朋友的孩子，住在我的“亭子間”，我不收他房租，電影里變成了老外，徐崢不收他房租，換成我的話，是老外我肯定向他收房租的呀！

周琪：好多人對電影里Gloria在KTV的那場戲印象深刻，你怎么看？

白紅衛(wèi)：就像電影里的白鴿喜歡化妝，可能這就是年輕人的審美吧，覺得男生化妝蠻酷的，或者像“白馬會”這樣的地方拍一下也不錯，這屬于導(dǎo)演自己的想法，和我關(guān)系倒不大。

周琪：大家會覺得在電影里好多情節(jié)是“性別倒置”的，比如老白的前妻說“我只是犯了全天下男人都會犯的錯誤”，再比如KTV的情節(jié)。

白紅衛(wèi)：我感覺老白在這個電影里確實有點“弱”，所有人都可以說他。這和我有點像，我也蠻弱的，尤其年紀(jì)大了，覺得很多事不值得吵，二十多歲的時候可能直接上手打了，現(xiàn)在對所有人都客客氣氣，避免矛盾。

周琪：會不會有好多人以為你就是電影里徐崢的那個形象？

白紅衛(wèi)：徐崢演的老白會有我身上的一些元素，比如他喜歡做飯，喜歡畫畫，打鼓也是，我從小就喜歡音樂，也想學(xué)吉他，但沒學(xué)會，非洲鼓是一個簡單的樂器，我就很努力地練。還有寫作，我平時在畫室，空下來就寫寫我的鄰居，寫了好多年，我去山東閉關(guān)也是為了有更好的寫作環(huán)境。

電影里徐崢的房子是外公傳下來的，現(xiàn)實生活中，我2000年在安福路上買了房，附近還有幾處房子，確實也不用去上班了，在這個前提下我才可以做一些自己喜歡的事情。因為我住在這里，工作室就設(shè)在巨鹿路上，走路或者騎自行車10分鐘都能到，是最舒服的。再大的空間，如果離得遠，我也不會去。不是有句話說，有梧桐樹的地方才是上海，談不上“上只角”，但有瓦片，有屋頂，有歷史，有文化，有上海的感覺，就像北京，六環(huán)以外可能就沒那么“北京”了。

你問環(huán)境對我有沒有影響，確實有影響，每天看到的人都不一樣，最起碼天熱在這里看不到赤膊或者穿睡衣睡褲的人。穿拖鞋的人有，都是俊男靚女在拍照，看多了也覺得蠻俗氣的，都是化濃妝，鼻子眼睛做過的人，逛來逛去。我從他們身上看到一種浮躁，就想賺錢賣東西，和我是完全兩種心態(tài)。

周琪： 環(huán)境和以前很不一樣了。

白紅衛(wèi)：20年前安福路上人都沒有的，店也沒有開出來，這兩年人越來越多，變成上海最熱門的地方了。

周琪： “武安古鎮(zhèn)”嘛。

白紅衛(wèi)：這個你也知道的啊。疫情期間我每天晚上在路口拍一個照片，向大家匯報這里的情況，一開始叫“武安地區(qū)”，后來變成“武安古鎮(zhèn)”。我在山東的院子，給它取名叫“山東武康路”，簡稱“山武地區(qū)”。

周琪：其實你要變成網(wǎng)紅也很容易？

白紅衛(wèi)：還是做自己喜歡的事情，網(wǎng)紅就好好賺錢，就這么簡單。剛剛說要有男人的樣子，我答應(yīng)別人的玉米要種出來的呀，種玉米又不賺錢的，電影票根這么多，送都送不過來。我看上去一點都不像文藝青年，人高馬大很粗糙的，在農(nóng)村的時候就像個農(nóng)民，但我骨子里是個文藝青年，喜歡畫畫、寫作、音樂。我戴帽子是因為身體不好要保暖，夏天就不戴了，我不像有些人戴帽子是為了裝。

維舟：《愛情神話》里的故事如果換成發(fā)生在別的地方，好像氛圍就不那么對。你會有這樣的感覺嗎？

白紅衛(wèi)：我覺得人性本質(zhì)上都是一樣的。我待在山東主要寫農(nóng)村的愛恨情仇，把這些人物和上海換一下，一樣存在，只不過修皮鞋的變成了超市收錢的，表現(xiàn)方式和氛圍可能不同，內(nèi)心是一樣的，好人就是好人，壞人就是壞人。

維舟：農(nóng)村題材在中國競爭很激烈，莫言寫高密就是農(nóng)村題材。

白紅衛(wèi)：從我家到高密就30公里。我對鄉(xiāng)下還是有情懷的，我一到山東看到大蔥大蒜就感到非常親切。

周琪：可你不是喝咖啡的人嗎？

白紅衛(wèi)：我在山東一起吃的呀，當(dāng)然也不是邊喝咖啡邊吃大蒜。我起床后先沖一杯咖啡，加點牛奶，看看書，曬曬太陽，午飯再吃大蔥大蒜，醬都不蘸，桌子上春天的大蔥七八根一擺，統(tǒng)統(tǒng)吃光。吃大蔥大蒜有技巧的，咬一口就吞掉，不能多咬，越咬越辣。

周琪： 那你山東的親戚會看這部電影嗎？

白紅衛(wèi)：不看，他們看電影還要進城，兩張票起碼80塊，要花錢的。我嫂子是個文藝中年婦女，喜歡唱歌，我哥哥一點文藝細(xì)胞都沒有。我們在院子里唱卡拉OK，嫂子唱歌，我給她用非洲鼓伴奏，我哥在旁邊覺得沒勁，一點感覺都沒有，我說“你到旁邊拿個手電打追光”。他只知道盯著一個地方打，節(jié)奏也不對，打完手電筒一放就去睡覺了。在山東我們?nèi)齻€人住，我董事長，我表哥總經(jīng)理，劉總，他老婆、我嫂子姓肖，肖副總，他們孩子都結(jié)婚了住在城里，我們“董事會”就三個人。

周琪：包括導(dǎo)演在內(nèi)，其實你們是生活在一個相對固定的小圈子里。

白紅衛(wèi)：對，她也離得很近，沒事就過來吃飯，大家聊聊天，吹吹牛。我們這個圈子做什么的都有，畫圖的，做廣告的，寫字樓白領(lǐng)……我不太喜歡跟年紀(jì)大的人玩，因為年紀(jì)大的人容易心態(tài)老，我最討厭他們談國際政治和國際時事，動不動幾百個億幾千個億，哈煩（太煩了）。這種時候我就看手機，這種人最好不要到我這里來。就像我鄉(xiāng)下的表哥，青島都沒去過，還關(guān)心釣魚島，豬價倒不關(guān)心，老是判斷錯誤。不是有句話說，高級白領(lǐng)錢都來不及賺，關(guān)心客戶都關(guān)心不過來，沒空關(guān)心國際形勢。

周琪：現(xiàn)在還教人畫畫嗎？

白紅衛(wèi)：每個星期六、星期天教，我這里都是小朋友在學(xué)，電影為了配合愛情主題，換成了大人學(xué)。這個片子播出以后，好多中年婦女要過來跟我學(xué)畫畫，她們覺得我這里事情多，好白相（好玩），她們都想做Gloria。我說你們要來畫畫，我有基礎(chǔ)條件的：老公失蹤的才可以來，老公不失蹤，回去把老公趕走再來（笑）。