楊閏然

疫情的次生效應(yīng)使得物質(zhì)生產(chǎn)遭受重創(chuàng)。雖然我們暫時(shí)還沒(méi)有擺脫疫情的威脅，但整個(gè)社會(huì)一直處在與風(fēng)險(xiǎn)抗?fàn)幍倪^(guò)程中，比如快速推出新冠疫苗，不斷在研制新藥，應(yīng)勢(shì)調(diào)整城市防控措施。

我們一起挺過(guò)了一年又一年。

知名經(jīng)濟(jì)學(xué)家、香港大學(xué)馮氏基金講席教授與亞洲環(huán)球研究所所長(zhǎng)、耶魯大學(xué)原金融學(xué)終身教授陳志武提出，風(fēng)險(xiǎn)是逼迫人類(lèi)不斷文明化的一個(gè)核心驅(qū)動(dòng)力，而物質(zhì)生產(chǎn)能力或說(shuō)勞動(dòng)生產(chǎn)率，無(wú)法作為唯一的判斷人類(lèi)文明進(jìn)步的指標(biāo)。

這些年，陳志武一直在關(guān)注“風(fēng)險(xiǎn)維度”，新出版的《文明的邏輯：人類(lèi)與風(fēng)險(xiǎn)的博弈》就是從風(fēng)險(xiǎn)治理的角度梳理人類(lèi)文明的發(fā)展歷程。從自然風(fēng)險(xiǎn)到人造風(fēng)險(xiǎn)，人類(lèi)風(fēng)險(xiǎn)應(yīng)對(duì)力不斷提升的同時(shí)，也在面臨新的挑戰(zhàn)。

在當(dāng)下，回過(guò)頭來(lái)思考“人類(lèi)是如何走過(guò)來(lái)的”，有助于我們更加理性地去看待疫情這樣一場(chǎng)劇烈的負(fù)面沖擊。

南風(fēng)窗：在考入大學(xué)之前，你一直生活在湖南茶陵，這一段生活經(jīng)歷對(duì)你的歷史觀以及思考文明的邏輯有哪些特別的影響？

陳志武：現(xiàn)在研究文明的邏輯，以及人類(lèi)與風(fēng)險(xiǎn)的博弈，與我在湖南農(nóng)村的經(jīng)歷有很多關(guān)系，包括人與人之間的關(guān)系、宗族、族譜、祠堂等。沒(méi)有這樣經(jīng)歷的人，一般是很難理解的。比如我們小時(shí)候經(jīng)常不聽(tīng)話，唯一能讓我們守規(guī)矩的，就是大人跟我們說(shuō)：“你要是不聽(tīng)話，等下雨的時(shí)候，雷公就會(huì)打你?！睂?duì)小時(shí)候的我們來(lái)說(shuō)，雷公這樣的神太具威懾力了。

雷暴雨是客觀存在的，但雷公是虛構(gòu)的，相信雷公存在、認(rèn)為他獎(jiǎng)罰嚴(yán)明，是迷信。但這種迷信對(duì)于規(guī)范人的行為，效果非常顯著。小時(shí)候的經(jīng)歷讓我看到了，雖然迷信不一定提升生產(chǎn)率，也不改善人的物質(zhì)生產(chǎn)能力或物質(zhì)生活，但可以樹(shù)立權(quán)威、建立規(guī)范秩序，帶來(lái)人們行為的“文明化“即規(guī)則秩序，減少暴力的頻率，也從心理上提升人類(lèi)的風(fēng)險(xiǎn)應(yīng)對(duì)力，使人們不必恐懼于風(fēng)險(xiǎn)挑戰(zhàn)。

我到廣東后發(fā)現(xiàn)，沿海地區(qū)的人比我們湖南人更加迷信，特別是幾年以前搬到香港，看到在香港地皮這么寶貴的地方，也建有很多天后廟、媽祖廟。后來(lái)我才明白，沿海地方的人在古代，遠(yuǎn)海打魚(yú)、航海都是高危職業(yè)，風(fēng)險(xiǎn)遠(yuǎn)高于內(nèi)陸種植業(yè)，人們?cè)诔龊Ｇ盁o(wú)法預(yù)知臺(tái)風(fēng)暴雨。因此，在高不確定性的條件下，漁民、水手為了給自己壯膽，每次出海前會(huì)舉行祭祀儀式，求神保佑。

南風(fēng)窗：迷信是對(duì)風(fēng)險(xiǎn)最早的反應(yīng)，在各個(gè)社會(huì)當(dāng)中都普遍存在，那么它有改變實(shí)際當(dāng)中的經(jīng)濟(jì)行為嗎？為何生產(chǎn)率不能完全解釋文明進(jìn)化的邏輯？

陳志武：迷信雖然都是一些虛構(gòu)的故事，但對(duì)實(shí)際經(jīng)濟(jì)行為影響很大。有了迷信壯膽以后，人們往往受到虛構(gòu)故事的指引和約束，從而能降低交易風(fēng)險(xiǎn)、商業(yè)成本和社會(huì)治理成本，降低暴力。對(duì)于建立規(guī)則和秩序，迷信起了非常大的作用。這不僅在中國(guó)如此，在歐洲、埃及、印度、美洲等各社會(huì)都如此。只要有風(fēng)險(xiǎn)、有不確定性，人類(lèi)就會(huì)尋找迷信的幫助，盡管隨著科學(xué)技術(shù)的發(fā)展，這種依賴(lài)在下降。

在《文明的邏輯：人類(lèi)與風(fēng)險(xiǎn)的博弈》的書(shū)中，我就強(qiáng)調(diào)，以前我們總是認(rèn)為，生產(chǎn)率是判斷一種文明創(chuàng)舉是進(jìn)步還是落后的唯一標(biāo)準(zhǔn)，而忽視同樣重要的甚至更重要的“風(fēng)險(xiǎn)”維度。若按照這種思路，即使一種文明創(chuàng)舉大大提升了人們應(yīng)對(duì)風(fēng)險(xiǎn)沖擊的能力，但沒(méi)有改善我們的物質(zhì)生產(chǎn)能力，那么這種創(chuàng)舉是無(wú)用的，由這些創(chuàng)舉演變出的文明也不會(huì)是先進(jìn)的。

儒家文明恰恰追求這種抗風(fēng)險(xiǎn)能力。孔子在《論語(yǔ)》中說(shuō)：“不患寡而患不均，不患貧而患不安。”這句話的后半句常常被人忽視，意思是說(shuō)：物質(zhì)生產(chǎn)能力有多高、物質(zhì)產(chǎn)出有多少不是最重要的，最重要的是人們對(duì)未來(lái)生老病死風(fēng)險(xiǎn)、社會(huì)安全風(fēng)險(xiǎn)、戰(zhàn)爭(zhēng)風(fēng)險(xiǎn)是否有擔(dān)憂。

自孔子以后，儒家的關(guān)注點(diǎn)在于如何提升人們的風(fēng)險(xiǎn)應(yīng)對(duì)能力，而非提高生產(chǎn)力，強(qiáng)調(diào)通過(guò)建構(gòu)穩(wěn)定可靠的人際關(guān)系和社會(huì)結(jié)構(gòu)，給每個(gè)名分相應(yīng)的責(zé)任與義務(wù)，強(qiáng)化誠(chéng)信以減低人際失信風(fēng)險(xiǎn)，達(dá)到更安全的人際資源共享和風(fēng)險(xiǎn)互助。

受到儒家文化影響的國(guó)家及地區(qū)，族人之間互相幫助、互通有無(wú)的能力會(huì)更強(qiáng)。如果只從生產(chǎn)力角度看，儒家在兩千多年里為中國(guó)社會(huì)帶來(lái)實(shí)質(zhì)性的科學(xué)技術(shù)進(jìn)步十分有限。但是，儒家文化的發(fā)展和建構(gòu)，很大程度上提升了中國(guó)人的安全度。我和同仁的多項(xiàng)實(shí)證研究也驗(yàn)證了這一點(diǎn)，這就是一個(gè)非常積極的貢獻(xiàn)。

南風(fēng)窗：你曾經(jīng)提出過(guò)你的觀察：在新冠病毒危機(jī)發(fā)生以后，富人的財(cái)富增長(zhǎng)很多，而窮人的財(cái)富沒(méi)有增長(zhǎng)。布魯金斯學(xué)會(huì)的一項(xiàng)研究也發(fā)現(xiàn)，家庭收入越低，在疫情期間的損失就越大。這一現(xiàn)象是如何造成的？

陳志武：疫情發(fā)生后，富人的財(cái)富增長(zhǎng)很多，而窮人的財(cái)富沒(méi)怎么增長(zhǎng)，主要是因?yàn)閺拿绹?guó)美聯(lián)儲(chǔ)到歐洲央行，到日本的央行等等，都在增加貨幣的供應(yīng)；加上財(cái)政刺激也是去救市、救經(jīng)濟(jì)，以應(yīng)對(duì)疫情危機(jī)，這些使股市不斷創(chuàng)新高，債券市場(chǎng)的價(jià)格也不斷上漲。

這樣一來(lái)，誰(shuí)持有金融資產(chǎn)，誰(shuí)就可以從那些刺激政策中獲益，而窮人沒(méi)有金融資產(chǎn)。另一方面，對(duì)于低收入家庭而言，工作就是他們最主要的收入來(lái)源，但疫情給各行各業(yè)都帶來(lái)了強(qiáng)烈沖擊，造成低收入群體的擴(kuò)大，從而使他們與富人之間的財(cái)富差距進(jìn)一步拉大。

當(dāng)然，各個(gè)國(guó)家在扶持中小微企業(yè)方面的表現(xiàn)其實(shí)差別很大，有些國(guó)家會(huì)發(fā)放補(bǔ)貼讓這些企業(yè)盡量維持，還有一些國(guó)家對(duì)于企業(yè)并沒(méi)有提供太多的經(jīng)濟(jì)幫助，而那些對(duì)中小微企業(yè)沒(méi)有支持的國(guó)家，其低收入群體受到的沖擊就更大，收入差距就進(jìn)一步擴(kuò)大。

南風(fēng)窗：在本次新冠疫情的沖擊之下，各國(guó)的中央銀行都對(duì)資本市場(chǎng)、金融市場(chǎng)做了非常多的干預(yù)，這一行為會(huì)帶來(lái)哪些問(wèn)題？

陳志武：各國(guó)央行對(duì)貨幣、對(duì)金融市場(chǎng)進(jìn)行太多干預(yù)之后，一方面會(huì)加大整個(gè)社會(huì)的財(cái)富差距，挑戰(zhàn)社會(huì)穩(wěn)定性。另一方面，通貨膨脹率會(huì)大大上升，各種商品的漲價(jià)風(fēng)險(xiǎn)增加，容易引發(fā)經(jīng)濟(jì)危機(jī)。

比如，美國(guó)的通脹率正在向10%的大關(guān)挺近，這是上世紀(jì)70年代中期以來(lái)沒(méi)有經(jīng)歷過(guò)的通脹率。之所以會(huì)造成這種局面，還是因?yàn)槊缆?lián)儲(chǔ)放水太多；這樣一來(lái)，美聯(lián)儲(chǔ)又不得不采取更加激進(jìn)的緊縮政策。就這樣瞎折騰。

工業(yè)革命之前，人類(lèi)社會(huì)面對(duì)的風(fēng)險(xiǎn)主要是自然風(fēng)險(xiǎn)。19世紀(jì)以來(lái)，隨著工業(yè)革命的深化和各類(lèi)市場(chǎng)的突飛猛進(jìn)，尤其是現(xiàn)代國(guó)家的三駕馬車(chē)—即福利國(guó)家、財(cái)政國(guó)家、貨幣國(guó)家—也逐步出現(xiàn)，這些進(jìn)展當(dāng)然提高了各社會(huì)的風(fēng)險(xiǎn)應(yīng)對(duì)力，把自然風(fēng)險(xiǎn)即天災(zāi)風(fēng)險(xiǎn)的挑戰(zhàn)基本解決好了，但也帶來(lái)了更多的人造風(fēng)險(xiǎn)，比如金融危機(jī)風(fēng)險(xiǎn)、銀行擠兌風(fēng)險(xiǎn)、經(jīng)濟(jì)蕭條風(fēng)險(xiǎn)等。

這些風(fēng)險(xiǎn)是人類(lèi)社會(huì)在19世紀(jì)之前很少碰到的?，F(xiàn)在，人造風(fēng)險(xiǎn)帶來(lái)的挑戰(zhàn)越來(lái)越大，人類(lèi)在未來(lái)會(huì)繼續(xù)探索解決人造風(fēng)險(xiǎn)的辦法。

南風(fēng)窗：新冠肺炎疫情發(fā)生后，全球面臨了大蕭條以來(lái)最大的經(jīng)濟(jì)萎縮，這兩個(gè)時(shí)期有哪些相似之處？

陳志武：當(dāng)下跟大蕭條相似之處是，嚴(yán)重的風(fēng)險(xiǎn)事件沖擊了社會(huì)各方面的穩(wěn)定，社會(huì)暴力又重新抬頭了。在上世紀(jì)30年代大蕭條時(shí)期，美聯(lián)儲(chǔ)在貨幣政策方面表現(xiàn)得不盡如人意，作用非常有限，政府福利計(jì)劃也沒(méi)有真正實(shí)施。

但是今天，美國(guó)政府在各個(gè)層面的干預(yù)程度很大，提供的福利支持非常多，美聯(lián)儲(chǔ)政策的調(diào)整頻率也更高。30年代做得太少，而現(xiàn)在做得太多了。所以，接下來(lái)各國(guó)會(huì)重新思考這些問(wèn)題，糾正一些過(guò)分的做法。

南風(fēng)窗：當(dāng)下，企業(yè)成本負(fù)擔(dān)比較重，現(xiàn)金流的壓力非常大。這一點(diǎn)，無(wú)論大中型企業(yè)還是中小型企業(yè)都得面對(duì)，那么它們?cè)撊绾翁嵘癸L(fēng)險(xiǎn)能力？

陳志武：從企業(yè)的角度來(lái)講，尤其是國(guó)內(nèi)企業(yè)，很明顯的一點(diǎn)是，在過(guò)去二十幾年的發(fā)展中它們喜歡什么都做，不管是主業(yè)還是非主業(yè)都搞大幅度擴(kuò)張，甚至借錢(qián)擴(kuò)張。但，今天以及未來(lái)相當(dāng)長(zhǎng)的一段時(shí)間里，不能再像之前那樣毫不畏懼風(fēng)險(xiǎn)了，企業(yè)應(yīng)該回歸主業(yè)，回到自己最具核心競(jìng)爭(zhēng)力的業(yè)務(wù)上來(lái)，以收縮增加抗擊風(fēng)險(xiǎn)的能力。

對(duì)個(gè)體而言也是如此，應(yīng)當(dāng)從追求高回報(bào)轉(zhuǎn)向追求低風(fēng)險(xiǎn)，以此應(yīng)對(duì)“經(jīng)濟(jì)體之間的脫鉤”將會(huì)帶來(lái)的陣痛風(fēng)險(xiǎn)。如果是剛畢業(yè)的年輕人，則可以花更多時(shí)間去讀書(shū)，對(duì)自己做更多的投資，提升人力資本，為今后做好鋪墊，因?yàn)槲磥?lái)幾年的機(jī)會(huì)成本比較低。

南風(fēng)窗：市場(chǎng)對(duì)未來(lái)的預(yù)期已經(jīng)發(fā)生重大變化，很多人也都處在一種焦慮的狀態(tài)中，現(xiàn)在關(guān)注從原始社會(huì)以來(lái)人類(lèi)與風(fēng)險(xiǎn)抗?fàn)幍臍v史，對(duì)當(dāng)下的人們有著什么樣的啟示意義？

陳志武：各個(gè)國(guó)家都在面對(duì)新冠病毒的沖擊，與此同時(shí)我們也看到俄羅斯、烏克蘭等地的暴力沖突在上升。大家都非常擔(dān)心，擔(dān)心在疫情以及暴力戰(zhàn)爭(zhēng)的沖擊下未來(lái)的世界是否會(huì)變得更加糟糕。

在這個(gè)時(shí)間點(diǎn)，我覺(jué)得很有必要靜下心來(lái)，回頭去看看過(guò)去幾千年人類(lèi)是怎么走過(guò)來(lái)的。因?yàn)檫^(guò)去人類(lèi)經(jīng)歷的災(zāi)難和苦難挑戰(zhàn)很多，他們是如何走過(guò)來(lái)的，為什么苦難并沒(méi)有阻擋他們繼續(xù)推動(dòng)文明化發(fā)展等等，通過(guò)了解這些問(wèn)題的答案，就可以讓我們對(duì)當(dāng)下的處境有更清晰的認(rèn)知，帶出更多正能量。

？從古至今，人類(lèi)最強(qiáng)烈的愿望就是：要活下去，而且要活得更好。只要這個(gè)愿望還在，短期的挑戰(zhàn)最終會(huì)迫使人們建立并維護(hù)新的規(guī)則，讓社會(huì)重新回到文明秩序。所以我認(rèn)為，風(fēng)險(xiǎn)是逼迫人類(lèi)在文明化進(jìn)程上不斷邁進(jìn)的一個(gè)核心驅(qū)動(dòng)力，人類(lèi)文明化進(jìn)程就是一個(gè)戰(zhàn)勝野蠻與暴力的進(jìn)程。

經(jīng)過(guò)過(guò)去四十年的全球化發(fā)展，各國(guó)相互間的貿(mào)易關(guān)系和投資關(guān)系都很緊，而且相互捆綁在一起的程度是人類(lèi)歷史上沒(méi)有經(jīng)歷過(guò)的。但是，與此同時(shí)，還缺乏維持國(guó)與國(guó)關(guān)系的世界政府，還沒(méi)有建立和維護(hù)各國(guó)都接受的規(guī)則的世界政府，這個(gè)“地球村”還沒(méi)有一個(gè)大家都認(rèn)的而且擁有規(guī)則制定權(quán)和執(zhí)行權(quán)的“村公府”；所以，全球化和逆全球化的來(lái)回?fù)u擺就不奇怪。這個(gè)過(guò)程盡管會(huì)持續(xù)一些年，但最終會(huì)有新的文明化創(chuàng)舉出現(xiàn)的，過(guò)去的歷史也證明了這一點(diǎn)。