文|柏斯音樂

黎頌文，廣州星海音樂學(xué)院鋼琴系主任、教授、碩士研究生導(dǎo)師、美國鋼琴表演音樂藝術(shù)博士、中國音樂家協(xié)會(huì)鋼琴學(xué)會(huì)副會(huì)長、中山大學(xué)南方學(xué)院音樂系高級(jí)學(xué)術(shù)顧問。

作為中國鋼琴界最活躍的人物之一，黎頌文的演奏遍及亞、歐及北美，其中包括在美國各地、奧地利埃森市（Eisenstadt）及維也納貝森朵夫（B?sendorfer）音樂廳、英國曼徹斯特切薩姆音樂學(xué)院（Chetham School of Music）音樂廳、香港大會(huì)堂劇院、北京中央音樂學(xué)院、廣州星海音樂廳、深圳大劇院、天津大劇院、廣西南寧民族文化宮等舉辦了個(gè)人獨(dú)奏音樂會(huì)。

除了演奏以外，黎頌文在專業(yè)上的知識(shí)與能力受到國際同行的認(rèn)可，多次應(yīng)邀參加或參與組織策劃國內(nèi)外各種高度專業(yè)性的鋼琴大師班和大型演出及講學(xué)活動(dòng)，其中包括在奧地利海頓音樂學(xué)院舉辦了向外國同行介紹中國當(dāng)代鋼琴音樂的學(xué)術(shù)講座，多次應(yīng)邀在歐洲歷史最悠久的、由奧地利維也納音樂與表演藝術(shù)大學(xué)主辦的音樂夏令營及大師班任教，兩次應(yīng)邀在香港演藝學(xué)院開展大師班講學(xué)，在每次活動(dòng)當(dāng)中，黎頌文廣泛的專業(yè)知識(shí)及優(yōu)良的敬業(yè)精神均受到各地同行的高度評(píng)價(jià)。

問 黎教授您好，請問您是如何看待鋼琴教育發(fā)展的創(chuàng)新呢？

對于任何事物而言，創(chuàng)新是一件好事，創(chuàng)新代表著它有生命力，如果不創(chuàng)新，代表它就沒有生命力，但關(guān)鍵點(diǎn)是你要如何創(chuàng)新。創(chuàng)新并不是你任意搞一些稀奇古怪的事情，就代表創(chuàng)新。而我對創(chuàng)新的理解是，比方說我們中國人在學(xué)習(xí)時(shí)總是說“溫故而知新”，就是這個(gè)“新”，你必須要建立在原有的基礎(chǔ)上。鋼琴這個(gè)樂器發(fā)展有幾百年歷史，它有非常堅(jiān)實(shí)的基礎(chǔ)及非常完善的系統(tǒng)。而這個(gè)完善的系統(tǒng)使鋼琴成為今天我們所知道的鋼琴，包括它的演奏、創(chuàng)作等多個(gè)方面，你的創(chuàng)新得建立在這樣的一個(gè)基礎(chǔ)上，不能違背鋼琴這個(gè)樂器這么多年以來所建立起的文化基礎(chǔ)。創(chuàng)新是好的，關(guān)鍵是在它的內(nèi)涵上創(chuàng)新，而不是隨意一種腦洞大開的想法就能稱為創(chuàng)新。

問 近年來，在各大鋼琴國際賽事中，中國的參賽選手、獲獎(jiǎng)選手越來越多，而且年齡都越來越小，對此您如何看待國內(nèi)鋼琴教學(xué)的新突破？

我覺得總體上來說，中國鋼琴教育的發(fā)展是很健康的。我們常說的一句話是“從量變到質(zhì)變”，首先我們有量，學(xué)鋼琴的人很多，在這個(gè)量的基礎(chǔ)之后它必然就會(huì)產(chǎn)生質(zhì)變。當(dāng)然，質(zhì)變的發(fā)生，它也需要某個(gè)關(guān)鍵的因素，我認(rèn)為這個(gè)關(guān)鍵的因素在于我們中國優(yōu)秀的鋼琴教師隊(duì)伍在不斷壯大。我們擁有這么多的琴童和學(xué)生，是需要通過我們更多優(yōu)秀的老師把他們從幼苗澆灌成大樹，提拔出來，提高成長。在鋼琴教育整個(gè)提拔培養(yǎng)的過程中，我覺得在咱們中國當(dāng)中是非常健全的，就猶如一個(gè)金字塔，從大量的學(xué)琴的學(xué)生（底部）到走向國際的頂尖專業(yè)演奏者（頂端），我們整個(gè)系統(tǒng)已經(jīng)形成了，再加上我們現(xiàn)在鋼琴界跟國際上廣泛的音樂交流，也為這些國內(nèi)外優(yōu)秀人才的出現(xiàn)提供了大量的機(jī)會(huì)。所以我認(rèn)為我們中國鋼琴教育“從量變到質(zhì)變”的這個(gè)事情正在發(fā)生，是一件非常好的現(xiàn)象。當(dāng)然，在整個(gè)中國鋼琴教育體系中，也會(huì)有一些不完美的地方，比方說地域師資差異性、教學(xué)能力上的差異等。我們希望以后中國鋼琴教育教師團(tuán)隊(duì)進(jìn)一步壯大及師資團(tuán)隊(duì)水平進(jìn)一步提高。

問 您在2001年回到國內(nèi)從事鋼琴教學(xué)，所教授的學(xué)生在國內(nèi)外比賽中多次獲獎(jiǎng)，為祖國輸送了一批批優(yōu)秀學(xué)子，從教多年以來，您認(rèn)為我們與國外在鋼琴教學(xué)風(fēng)格上有什么明顯的差異？

坦白說，我現(xiàn)在不覺得有什么明顯的差異。現(xiàn)在我們中國鋼琴教育的國家教學(xué)體系已經(jīng)形成了，我們以前所謂存在的差異是在于教學(xué)系統(tǒng)體系的差異。比方說像我小時(shí)候?qū)W琴，從小在音樂學(xué)院環(huán)境中長大跟單打獨(dú)斗一般，以前那個(gè)年代是沒有“琴童”這個(gè)概念的，當(dāng)時(shí)金字塔底部的“量”不存在的時(shí)候，這個(gè)系統(tǒng)是不可能存在的。所以這是當(dāng)時(shí)我們中國鋼琴教育與國外的最大差異。而現(xiàn)在我認(rèn)為我們的差異已經(jīng)不存在了，甚至我認(rèn)為我們更好，我們的中國鋼琴教育系統(tǒng)更健全、更龐大。從根本上來說，我們中國鋼琴教育發(fā)展上是擁有更好的優(yōu)勢的。當(dāng)然，我覺得我們現(xiàn)在仍有改進(jìn)的空間，比如說音樂上的各類活動(dòng)，可以開展得更廣泛、更專業(yè)。我在國外讀書期間，一個(gè)很重要的學(xué)習(xí)途徑就是能欣賞到各個(gè)地方的不同種類、不同題材的音樂會(huì)、音樂季演出，雖然說現(xiàn)在在國內(nèi)能欣賞一場高質(zhì)量的鋼琴音樂會(huì)已經(jīng)不是什么稀奇的事情，但更高水平的交響樂、歌劇表演、室內(nèi)樂等跟國外還是有一定的差距的，在國外這樣的學(xué)習(xí)方式，對我的藝術(shù)學(xué)習(xí)生涯是起了非常大的幫助的，我希望我們的學(xué)生也能有更多這樣的學(xué)習(xí)機(jī)會(huì)。

問 黎教授，我們知道您在推動(dòng)中國鋼琴音樂的發(fā)展上做了很多貢獻(xiàn)，您如何看待目前中國鋼琴音樂現(xiàn)狀？

我認(rèn)為中國鋼琴作品的發(fā)展也是非常健康的。中國鋼琴作品發(fā)展是有一定的歷史原因的，確實(shí)以前中國鋼琴作品的基礎(chǔ)非常薄弱，我從小學(xué)琴的時(shí)候能被彈奏的中國鋼琴作品不多，但是經(jīng)過我們一代代中國鋼琴作曲家這么多年以來的努力，現(xiàn)在我們的中國鋼琴作品已相當(dāng)豐富，而且很多是非常優(yōu)秀的作品，這是我非常愿意看到的。作為一個(gè)彈奏鋼琴的人，我不愿意看到咱們國家只是一個(gè)鋼琴演奏的強(qiáng)國，我更希望我們同時(shí)也是鋼琴創(chuàng)作的強(qiáng)國。一個(gè)東西的發(fā)展，它的發(fā)展是否發(fā)達(dá)是需要全方位判定的，不是彈奏鋼琴的人多就代表它發(fā)展發(fā)達(dá)，還需要關(guān)系到我們的中國鋼琴作品、學(xué)術(shù)研究、中國鋼琴作品的推廣等方面。在國外發(fā)達(dá)的鋼琴體系，所謂的學(xué)派它就具備了這些因素。比如俄羅斯、德國、美國等，他們本身有很棒的演奏家，很多優(yōu)秀的鋼琴作品，他們對這些作品深入的學(xué)術(shù)研究和廣泛的推廣，這些因素形成了一個(gè)健全的、發(fā)達(dá)的鋼琴體系，我們中國鋼琴作品也正在逐漸形成當(dāng)中。優(yōu)秀的中國鋼琴作品的創(chuàng)作不斷地涌現(xiàn)，比如我們現(xiàn)在去聽一場演奏會(huì)，中國作品比以前出現(xiàn)的頻率那可是高得多，現(xiàn)在各院校都已經(jīng)開展了很多對中國鋼琴作品的專門的研究以及專門的課程，像星海音樂學(xué)院現(xiàn)在就有開設(shè)這樣的一個(gè)課程，演奏中國作品的學(xué)生也越來越多，綜合以上這些因素，可見我們的鋼琴體系的發(fā)展是越來越發(fā)達(dá)的。

問 在2019年時(shí)創(chuàng)立的中國鋼琴音樂研究中心，是一個(gè)集創(chuàng)作、理論研究、演奏和人才培養(yǎng)“四位一體”的研究中心，也是備受愛樂者們的矚目呀！可以與我們分享一下中心的下一步推動(dòng)計(jì)劃嗎？

這個(gè)中國鋼琴音樂研究中心的“四位一體”，就是我們中心最核心的任務(wù)。這個(gè)任務(wù)我們會(huì)長期地做下去，主要是通過各種各樣的形式：1.舉辦演奏會(huì)；2.發(fā)表研究論文；3.出版我們演奏的音像資料；4.出版樂譜；5.多舉辦以中國鋼琴音樂為主題的學(xué)術(shù)活動(dòng)。同時(shí)把我們所有這些成果都滲透到教學(xué)里去，讓學(xué)生有更多機(jī)會(huì)能接觸中國作品，在以上的這些方面，我們都為今后做了長遠(yuǎn)的規(guī)劃，而且我們已經(jīng)把它申請為一個(gè)重點(diǎn)的科研項(xiàng)目，我們后面會(huì)專門發(fā)表專業(yè)論文以及聘請很多專家來我們中國鋼琴音樂研究中心進(jìn)行學(xué)術(shù)交流活動(dòng)、開設(shè)講座。老師們的一系列中國作品的演奏也在準(zhǔn)備當(dāng)中，有可能是以線下演奏會(huì)的形式進(jìn)行，也有可能是進(jìn)行錄音、錄像，將其制作成音像資料，這些都是我們在籌備的事情，都在陸續(xù)進(jìn)行中。

問 2021年，星海音樂學(xué)院鋼琴系的老師們編訂出版了《夏里柯鋼琴獨(dú)奏作品集》，您作為本書編委會(huì)成員之一，可以與我們分享一下這本書出版的契機(jī)嗎？夏里柯對中國鋼琴發(fā)展史又有什么影響呢？（夏里柯是一位拉脫維亞猶太裔的鋼琴家、作曲家。）

這是一件非常有意義的事情。這本書出版的契機(jī)是這樣的，中央音樂學(xué)院的梁茂春教授很早之前在一次偶然的機(jī)會(huì)接觸到夏里柯的作品，引發(fā)了他的興趣并開始對夏里柯的作品進(jìn)行研究。他在多年的研究當(dāng)中不停地挖掘，逐漸整理出來一套夏里柯的作品，我們也開始對夏里柯更加了解。我們發(fā)現(xiàn)夏里柯早年來到東方，到過上海、香港、澳門和廣東地區(qū)。他教了很多學(xué)生，我們非常多優(yōu)秀的老師都是他的學(xué)生，著名鋼琴家蔡崇力也是他的學(xué)生。除教學(xué)以外，他還進(jìn)行了許多的鋼琴作品創(chuàng)作，他的創(chuàng)作大量運(yùn)用了嶺南風(fēng)格的題材，一個(gè)西方人使用嶺南素材進(jìn)行鋼琴作品創(chuàng)作，這可以說是一件具有開拓性的事情。我們研究嶺南風(fēng)格的音樂作品，是不可以忽略這一位人物的，他的鋼琴作品創(chuàng)作以及在嶺南地區(qū)所開展的這些音樂活動(dòng)是很值得我們挖掘的。這本樂譜的出版是我們挖掘出來的最核心的成果，代表了夏里柯的成就不單是一個(gè)傳說，而是表現(xiàn)在樂譜曲面上，是可以看得見的。我很高興能有這個(gè)機(jī)會(huì)，為這本樂譜寫了英文版的序——中文版本是梁茂春教授寫的，我與沈惠蓮老師將其共同翻譯成英文。夏里柯可以說是我們嶺南鋼琴學(xué)派的一個(gè)開創(chuàng)性的人物，這本樂譜的出版是相當(dāng)有意義的。

問 在學(xué)習(xí)中國作品時(shí)，在風(fēng)格把控上應(yīng)將中西方音樂區(qū)分開來嗎？在風(fēng)格把控上應(yīng)如何做？

我認(rèn)為，當(dāng)一個(gè)東西發(fā)展到成熟的時(shí)候，它應(yīng)該是將各方面的優(yōu)秀品質(zhì)融為一體的。鋼琴本身是西方的樂器，在發(fā)展的過程當(dāng)中我們不能擺脫西方的影響，它是鋼琴的基礎(chǔ)。但并不是說不能擺脫這個(gè)基礎(chǔ)，就不能建立我們自己的體系。我認(rèn)為在這個(gè)基礎(chǔ)上，我們已經(jīng)非常好地融合了許多中國的元素在我們的作品當(dāng)中。當(dāng)然，對于這種中國的元素，不同的作曲家有不同的風(fēng)格，有些演奏方法是比較傳統(tǒng)一點(diǎn)的，有些則較先鋒派一點(diǎn)，有些處理手段更偏重民族風(fēng)格一點(diǎn)，有些則偏西方一點(diǎn)，我認(rèn)為這是好事，演繹方式百花齊放。不管演奏方式怎么處理，中國的元素對于中國作曲家來說，已經(jīng)是我們的作品中一個(gè)不可或缺的關(guān)鍵元素，甚至可以說是必經(jīng)之路，因?yàn)樽鳛橐粋€(gè)中國作曲家，不可能擺脫中國的元素。所以可以看出，我們中國的作品已經(jīng)逐漸走向了更成熟的階段，作曲家能很嫻熟地運(yùn)用各種元素來創(chuàng)作出非常優(yōu)秀的中國鋼琴作品，這已經(jīng)是司空見慣的事情。

問 目前有許多權(quán)威大師的演奏唱片，像貝多芬的奏鳴曲也有多種大師的版本。很多學(xué)生也有疑問，我們在聽大師的演繹的時(shí)候，是要完全學(xué)習(xí)大師如何彈嗎？聽的是什么呢？

你特別提及貝多芬，雖然我沒有特意統(tǒng)計(jì)過，但我感覺錄制貝多芬的奏鳴曲的頻率是相當(dāng)高的，音樂舞臺(tái)上出現(xiàn)的頻率也是相當(dāng)高的。2020年是貝多芬250周年誕辰，各地都在頻繁上演貝多芬的作品，我們星海音樂學(xué)院鋼琴系也特意做了一場貝多芬誕辰250周年專場音樂會(huì)，所以貝多芬的音像資料非常多，這為我們的學(xué)生提供了豐富的學(xué)習(xí)資源。但有時(shí)候?qū)W生很容易去模仿，這是一個(gè)“陷阱”，雖說初級(jí)的學(xué)習(xí)都是主要靠模仿，但模仿只是模仿到它的外表。只知其然，而不知其所以然。看人家這么做，你也這么做，但你不明白人家為何這么做。你可以在豐富的資料上去借鑒研究，但是很容易掉進(jìn)這個(gè)模仿的陷阱。怎么去擺脫這個(gè)陷阱呢？還是要靠自己不斷地去豐富音樂修養(yǎng)，當(dāng)你對這個(gè)東西了解明白多了，你自然而然就會(huì)形成自己的一套理解的模式、方法和體系。到那個(gè)時(shí)候你就明白了人家為什么這么彈奏，你也會(huì)知道自己不一定非要這么彈，這就說明你的學(xué)習(xí)已經(jīng)成熟了，你有了自己的獨(dú)立的思考、見解及理解能力。經(jīng)過自己不斷努力和學(xué)習(xí)研究，你會(huì)擺脫這個(gè)陷阱。在這里我也給學(xué)習(xí)鋼琴的學(xué)生一些建議：在多聽的基礎(chǔ)上要多思考，盡快地使自己進(jìn)入一個(gè)更高層次的學(xué)習(xí)，而不只是停留在一直模仿的狀態(tài)，最終你必須得自己消化吸收，（將所接收的信息或知識(shí)）變成自己的東西。

問 有一些偉大的鋼琴家，他們說自己是不彈練習(xí)曲的，而是用其他的方式進(jìn)行練習(xí)，比如用貝多芬的奏鳴曲，把里面小的技巧拿出來練，對此您怎么看？我們現(xiàn)在的學(xué)琴者可以借鑒這樣的方式嗎？

那是不可以的。他們已經(jīng)是鋼琴家了，只是早已經(jīng)練過了。作為一個(gè)學(xué)習(xí)的階段，尤其是初級(jí)的學(xué)習(xí)，你是要多練的，這種技術(shù)練習(xí)是為了幫助你去理解各種各樣的技術(shù)手段，各種方法如何去運(yùn)用，所有的方法、技術(shù)問題在我們鋼琴演奏的過程當(dāng)中是跟我們的肌肉記憶非常有關(guān)系的，通過練習(xí)建立起一種正確的肌肉記憶，這種記憶能夠幫助你在許多作品當(dāng)中順利地去解決很多技術(shù)的難題，你得有這些基礎(chǔ)才能更高效地解決一些難點(diǎn)，所以這才是更高效的學(xué)習(xí)方式。當(dāng)你擁有這些嫻熟的技術(shù)，足以應(yīng)對很多難點(diǎn)了，你不練練習(xí)曲那也正常，但如果還是琴童的階段，你不多練那就不行了。

問 我們常說學(xué)習(xí)音樂要永遠(yuǎn)走在探索的路上，請問您對鋼琴老師在自我提升與教學(xué)提升上有哪些建議？

不停地學(xué)習(xí)。我想特別提及我的美國鋼琴老師約瑟夫·班諾維茨，我跟他學(xué)了七年鋼琴。他給我最大的影響是，他畢生在學(xué)習(xí)。到他家里面，屋內(nèi)隨處可見的樂譜，隨手一翻都是滿滿的筆記，說明他對所學(xué)習(xí)的每一部作品都吃得很透，他永遠(yuǎn)在學(xué)習(xí)。他跟我說：“一個(gè)人的好奇心，是生命的源泉。”他是一個(gè)永遠(yuǎn)在追求，永遠(yuǎn)擁有求知欲，永遠(yuǎn)走在探索的路上的人。2019年我在美國見到他時(shí)，他已經(jīng)八十多歲了，他贈(zèng)送我兩張他新演奏的作品CD，演奏的曲目是一位新的俄羅斯作曲家的作品，在這一高齡，他仍然學(xué)習(xí)演奏新的作品。這位俄羅斯作曲家的作品我是不熟悉的，但對他來說，他仍然要去探索、去演奏，并且還要錄制成作品，放到市場上去推廣，這就是他認(rèn)為他作為一名鋼琴演奏家的使命。自我的提高，不斷地嘗試新的作品，同時(shí)也為鋼琴的事業(yè)不斷地推出新的內(nèi)容，他覺得這是他的使命，他的這種精神對于我是非常有影響力的。每當(dāng)我在想我下一步應(yīng)該怎么做時(shí)，我就會(huì)去想想他是怎么做的，我認(rèn)為這就是我們的藝術(shù)生活得以不斷延續(xù)的一個(gè)最重要的動(dòng)力。不斷學(xué)習(xí)是我的使命，也是生命的價(jià)值。