李晨陽

近日，86歲的中國工程院院士、天氣動力和數(shù)值預(yù)報專家李澤椿接受記者專訪，針對此前發(fā)生的“7·20”河南特大暴雨災(zāi)害提出了一些反思和建議。

李澤椿院士是46年前1975年8月河南特大暴雨事件的親歷者。那場暴雨，給李澤椿院士的預(yù)報生涯留下了深刻的印痕。其后數(shù)十年，他參與建立并一步步升級了我國的數(shù)值天氣預(yù)報體系，極大地提升了我國氣象業(yè)務(wù)的預(yù)報水平。以下是他與記者的對話：

記者

1975年8月，河南省駐馬店等地區(qū)遭遇特大暴雨，多個水庫相繼垮壩潰決，給當(dāng)?shù)厝嗣駧砹藰O大的生命財產(chǎn)損失。作為氣象預(yù)報工作者，您怎么看待當(dāng)時的情況？

李澤椿

當(dāng)時的預(yù)報，我覺得做得不好。我說這個話，沒有貶低任何人，因為這個預(yù)報就是我們做的。我那時在中央氣象臺天氣預(yù)報組工作。當(dāng)時國內(nèi)的天氣預(yù)報還是靠天氣圖的方法作，所用的基礎(chǔ)資料非常少，有的還缺乏觀測。

例如，我們當(dāng)時用來接收美國衛(wèi)星探測圖像的設(shè)備在那天晚上出了故障，只能等第二天研究人員上班找人來維修。然而就在這一夜，罕見的特大暴雨襲擊了河南。災(zāi)后，我去河南省氣象臺做了調(diào)研。我問當(dāng)?shù)毓ぷ魅藛T，有沒有雷達，有沒有觀測記錄？回答是只有一臺雷達，但因為鄭州停電，所以沒有觀測記錄。原本氣象部門都有備用發(fā)電機，但他們又買不到汽油。你可以看到，當(dāng)時的預(yù)報條件、預(yù)報手段、預(yù)報能力都是極其欠缺的。

記者

記者時隔46年，我國的天氣預(yù)報顯然已不可同日而語。但具體到對暴雨的預(yù)報，我們現(xiàn)在究竟處于一個什么水平？還存在哪些不足呢？

李澤椿

近幾十年來，得益于基礎(chǔ)設(shè)施的日漸完善，科學(xué)技術(shù)的不斷進步，我國暴雨預(yù)報的準確率穩(wěn)步提高。1975年那場暴雨發(fā)生時，全國也沒有幾臺雷達，而我們國家現(xiàn)在有數(shù)百部雷達，光河南省就有十幾部。當(dāng)年河南省只有寥寥幾個氣象站，現(xiàn)在則至少有幾千個自動氣象站。

在資料來源大大豐富的同時，我們對大氣物理規(guī)律也有了更深刻的認識，數(shù)值天氣預(yù)報的準確度早已今非昔比。但暴雨的形成機理非常復(fù)雜，加之我國地域遼闊、地理位置分布不同、地形地貌多樣，人文與社會經(jīng)濟發(fā)展不均衡。因此，對極端性暴雨和局地突發(fā)性大暴雨的預(yù)報準確率和精細化程度，還遠遠達不到社會發(fā)展和防災(zāi)減災(zāi)的需求。

記者

記者具體到這次“7·20”河南特大暴雨，我們在預(yù)報方面的表現(xiàn)如何？還有哪些不足？

李澤椿

大雨到來前一周左右，中國氣象局就通過中期數(shù)值天氣預(yù)報，發(fā)現(xiàn)河南會遭遇一次強烈的降水過程。隨著時間推進，我們的預(yù)測也越來越準確。自7月17日以來，中央氣象臺發(fā)布了暴雨黃色預(yù)警10期、橙色預(yù)警3期;河南省氣象部門發(fā)布雷電、暴雨、大風(fēng)等預(yù)警信息1427條，暴雨紅色預(yù)警信息162條;鄭州市政府也從7月19日夜間開始發(fā)布暴雨橙色、紅色預(yù)警信號。那有人就要問，為什么預(yù)報了暴雨，還是造成了這么大的損失？我覺得要強調(diào)兩點：

第一，損失只能減少，不能避免。預(yù)報做得越好，準備時間越長，就越有利于損失的降低;第二，預(yù)報和預(yù)警爭取來的時間，究竟怎么才能利用好？我們的應(yīng)急管理和其他相關(guān)機構(gòu)，是不是有足夠的知識、經(jīng)驗和思考？我們前期的宣傳教育夠不夠？紅色預(yù)警發(fā)送后，從管理者到老百姓，大家有沒有足夠的警覺性，知不知道該做什么？

另外，每一次災(zāi)害都是不一樣的。同樣是河南暴雨，1975年的那場暴雨是沖垮了水庫大壩，這一次是降水產(chǎn)生大水涌入了城市。我們未來的發(fā)展方向是具體地對待每一次極端天氣過程。就像現(xiàn)在提倡的“精準醫(yī)療”個體化一樣，“精準防災(zāi)”，針對不同災(zāi)種個別應(yīng)對。

記者

記者兩次特大暴雨災(zāi)害都發(fā)生在河南，而且都與臺風(fēng)有關(guān)。這里面是否有規(guī)律可循？是不是河南的特殊地形導(dǎo)致這里更容易因臺風(fēng)而形成超強降雨？

李澤椿

很多人都問這個，但我覺得這不是目前最緊迫的問題。我們現(xiàn)在最應(yīng)該關(guān)心的，第一是提高預(yù)報和預(yù)警的精準度;第二是針對各種不同的情景制定好應(yīng)對策略。

至于所謂的“河南規(guī)律”，研究這個問題可以發(fā)表看起來不錯的論文，但是否有切實的作用呢？我們要做的是，不管這樣的暴雨下在中國的哪片土地上，我們都有辦法提前預(yù)知、正確預(yù)警，做好應(yīng)急對策和管理。還有就是“千年一遇”“百年一遇”的提法，我也持保留意見。作為一個老氣象人，我深知不用說千年百年，就算是幾十年前的氣象災(zāi)害，我們也沒有準確翔實的記錄。我想我們的精力不要放在這些概念上，還是該多做些有用的、實際改進預(yù)警準確時效的工作。

記者

哪些是有用的工作？

李澤椿

有用的工作，我覺得要兵分兩路：

其一還是深入機理做好基礎(chǔ)研究，繼續(xù)提升我們的預(yù)報水平。我們現(xiàn)在的數(shù)值天氣預(yù)報，中短期以內(nèi)基本都比較準確了。但10～30天內(nèi)的天氣預(yù)報一直是國際難題。這個難題要不要解決？要。但這是一個漸進的過程，不是突然有一天就突破了。而災(zāi)害性的極端天氣隨時有可能發(fā)生，這就有“遠水解不了近渴”的問題。

所以另一條路就是具體研究，好好總結(jié)探討每一次暴雨事件中暴露出的具體問題，尋找可行的解決方案。此外還要鼓勵培養(yǎng)科研型的天氣預(yù)報人才。預(yù)報員是戰(zhàn)斗在第一線的人，如果他們在面對一手數(shù)據(jù)時，能針對現(xiàn)實問題即時研究、即時判斷，那將是一支非常重要的生力軍。

最后，大雨雖然已經(jīng)停了，很多問題還沒有解決。比如很多房屋被水泡了，地基一定遭到了損毀，有必要對受災(zāi)房屋進行及時的逐棟評估、修繕和加固。此外，交通、醫(yī)療等方面的問題也都不容忽視。極端天氣災(zāi)害的應(yīng)對處理，是一項系統(tǒng)性工程的工作，災(zāi)后評估和相應(yīng)的補救工作一定要做好。

記者

作為一名老氣象人，關(guān)于近期的極端暴雨事件，您還有哪些想要強調(diào)的呢？

李澤椿

國家對我們科研人員的要求是：把論文寫在祖國大地上，寫在國家和人民的緊急需求上。我們做任何研究，先要想是不是發(fā)展國民經(jīng)濟、保衛(wèi)人民生命財產(chǎn)安全所需要的工作，而不是泛泛地議論和發(fā)表沒法實際檢驗的文章。

不要老想著這個論文在國際上是什么水平、什么地位。這些暴雨是下在了中國的大地上，是由中國的特殊氣候地理條件造成的，跟國外的研究沒有可比性。檢驗我們工作的唯一標準，永遠是有沒有滿足中國老百姓對預(yù)報和預(yù)警的需求。