姜濤，《從催眠的世界中不斷醒來：當(dāng)代詩的限度及可能》

作家小貼士

姜濤，詩人，北京大學(xué)中文系教授，新書有《歷史“深描”中的觀念與詩》《從催眠的世界中不斷醒來：當(dāng)代詩的限度及可能》《北大文學(xué)課堂》（與溫儒敏合著）。

《北京紀(jì)事》：我們?nèi)绾尾拍軗碛幸粋€全面、平衡的詩歌閱讀呢？

姜濤：詩歌的讀者有各式各樣的群體，有一類比如詩歌愛好者，他可以欣賞新的經(jīng)驗、新的美感，他的閱讀可以適當(dāng)放開。有一類比如詩歌寫作者，他可以選擇一種系統(tǒng)的閱讀方式，讓自己掌握完整的詩歌脈絡(luò)。這樣的詩歌脈絡(luò)有很多，一個是80年代以來的先鋒詩歌史，相關(guān)選本目前還蠻健全;一個是外國現(xiàn)代詩歌，這個方面最受矚目;一個是大概一百年的中國詩歌史，相關(guān)撰述可以說非常多。要是他再有心的話，可以了解一些比如50年代的詩歌，現(xiàn)在都不再提的朗誦詩。畢竟到最后，詩歌就是與自我的關(guān)系，與現(xiàn)實的關(guān)系。

《北京紀(jì)事》：近幾年，發(fā)現(xiàn)被遺忘和錯置的詩人是詩歌現(xiàn)場很重要的事，比如重提徐玉諾、阿庫烏霧、吳興華。我們?nèi)绾慰创@樣一種對邊緣的擁抱？

姜濤：我們對邊緣的理解，有兩個角度，一個是當(dāng)時不被看重，事后被重新提及;一個是當(dāng)時占據(jù)了中心，但后來某段時期被忽視了。像徐玉諾、吳興華，主要還是后一種邊緣。徐玉諾在上世紀(jì)20年代是文學(xué)研究會中一個非常中心的人物，魯迅、周作人都引以為學(xué)習(xí)的范本。徐玉諾的詩歌，相當(dāng)有格調(diào)，展開來看非常有歷史感，在今天看來，他的詩歌也很好。但是歷史有它很不一樣的發(fā)展，30年代，審美和品質(zhì)上不斷向上推高，徐玉諾的詩歌就顯得不夠符合這個潮流，詩人追求的詩歌越來越像詩歌，居于主流的是象征派，而不是徐玉諾。

《北京紀(jì)事》：最近這些年，有沒有作品給您很多啟發(fā)？

姜濤：林耀華和費孝通的社會學(xué)著作。最近這些年，對我啟發(fā)最大的就是林耀華和費孝通。費孝通，大家都很熟悉，我就不提了。林耀華很有意思，上世紀(jì)40年代的時候，他做的是人類學(xué)，但卻有一種非常智慧的生活感受力。比如說，他在涼山就觀察到，農(nóng)村人請客吃飯會傾家蕩產(chǎn)，其實就是閑暇、工作與人之間的關(guān)系。從詩歌的角度來說，我的寫作、我的語言是否可以和廣闊的世界產(chǎn)生共情，和本土的情況產(chǎn)生共情，還是說我的語言可能無法達(dá)成這個共情。這些社會學(xué)著作，給了我一個思考：我和世界是否可以建立一個比較好的、比較完整的關(guān)系？我覺得這是應(yīng)該去考慮的事情。