采訪人：上海市徐匯區(qū)非遺辦 受訪人：陳華明

海派黃楊木雕誕生于1930年代上海土山灣，創(chuàng)始人徐寶慶將西方雕刻藝術(shù)的寫實風(fēng)格與中國傳統(tǒng)雕刻技法結(jié)合，逐步形成了中西雕刻技法合璧、自成一系的海派黃楊木雕藝術(shù)。2007年海派黃楊木雕入選上海市非遺代表性項目名錄，2008年黃楊木雕入選第二批國家級非遺代表性項目名錄。此后，在上海各級政府的支持和努力下，海派黃楊木雕得到了有效的保護和傳承。1961年，陳華明考入上海市工藝美術(shù)學(xué)校黃楊木雕專業(yè)，是該專業(yè)的第一批學(xué)生，師從徐寶慶、林翊。1965年，陳華明畢業(yè)分配至上海市工藝美術(shù)研究所，從事海派黃楊木雕創(chuàng)作工作。在五十余年的黃楊木雕創(chuàng)作生涯中，陳華明深入工廠、農(nóng)村、部隊、碼頭、劇團、機務(wù)段等體驗生活，創(chuàng)作了大量反映時代生活的作品。2014年，陳華明被認定為上海市非遺項目“海派黃楊木雕”代表性傳承人。

一、走上黃楊木雕創(chuàng)作的道路

上：我了解到，1944年11月24日，您出生于上海虹口的一個高級職員家庭，從小就展現(xiàn)出對美術(shù)的濃厚興趣，在校園中小試牛刀，收獲了不小的肯定。您能具體說說嗎？

陳：我出生在虹口，在虹口住了三十多年。我從小就酷愛美術(shù)、繪畫。1952年到1958年，我在虹口第一中心小學(xué)讀書，二三年級的時候，就對美術(shù)特別喜愛。我母親接送我上下學(xué)的路上，有一個書攤，攤頭上賣的那些少年美術(shù)書籍、畫報，我一見到就想要，要母親買下來。如果母親買了，那我回家后就興奮無比，會反復(fù)臨摹。小學(xué)的時候，我是學(xué)校美術(shù)興趣小組的組長，經(jīng)常得到美術(shù)老師的指導(dǎo)，自己也刻苦鉆研，美術(shù)水平進步挺快的。

那時候，我們學(xué)校每年都組織學(xué)生去郊外春游。有一次郊游，我?guī)Я藢懮鷬A和畫筆，把同學(xué)們那種盡情享受大自然的活潑生動的場面畫了下來，后來這幅畫參加了學(xué)校的畫展。五年級的時候，美術(shù)老師叫我去辦公室，我以為出了啥事，嚇我一跳。但老師很慈祥、很愉快地對我說，你畫的春游寫生水彩畫，已經(jīng)被國家選中，送到國外展出了！老師把這幅作品的攝影照片給我作為留念，照片后面蓋著“中國人民保衛(wèi)兒童全國委員會贈”的公章，這個委員會是宋慶齡創(chuàng)辦的。除了照片，我還拿到了5塊錢的獎金。老師對我說，這個獎勵費你拿去買點美術(shù)學(xué)習(xí)用品。當(dāng)時我心里充滿了興奮和感激。5塊錢現(xiàn)在看來很少，但是在那個時候不算少的，當(dāng)時的滿師學(xué)徒，一個月也只有18塊的工資。

上：初中畢業(yè)時，您同時被浙江美術(shù)學(xué)院附中和上海工藝美術(shù)學(xué)校錄取。您是如何選擇的呢？

陳：1958年到1961年，我在上海市虹口區(qū)職工子弟中學(xué)讀書。初中畢業(yè)那年，浙江美術(shù)學(xué)院附中和上海工藝美術(shù)學(xué)校同時在上海招生。我因為喜歡畫畫，同時報考了這兩所學(xué)校。最后，兩家同時錄取了我?？墒?，如果要去浙江讀書，就需要把戶口遷到浙江。我母親說，戶口遷過去，那就遷不回來了。考慮到這點，只好放棄浙江美術(shù)學(xué)院附中。我自己心里其實還是想學(xué)畫畫，做畫家的，但是因戶口關(guān)系，就選擇了上海工藝美術(shù)學(xué)校。當(dāng)年考美校，競爭不小，想考上也不容易。記得報紙上登的美校招生廣告，有很多專業(yè)，黃楊木雕專業(yè)那年有2000多人報考，最后只錄取了20人。入學(xué)考試科目有兩門，一門是繪畫考試，我畫的是素描《保衛(wèi)祖國》，另外一門是現(xiàn)場的石膏像臨摹。

上：1961年，您考入上海市工藝美術(shù)學(xué)校，師從徐寶慶、林翊，成為黃楊木雕專業(yè)的第一批學(xué)員。四年的學(xué)習(xí)與實踐，為工藝美校黃楊木雕專業(yè)的第一屆學(xué)生們打下了扎實的專業(yè)功底，讓你們成長為海派黃楊木雕的中堅力量。請您介紹一下當(dāng)時的學(xué)習(xí)情況。

陳：黃楊木雕專業(yè)這一屆總共招了20人，女生有4個，都是上海人。我們的專業(yè)老師是徐寶慶和林翊。

進校的第一周，學(xué)校就組織我們班去杭州寫生，很巧，就住在浙江美院里。學(xué)校在西湖邊，環(huán)境像公園一樣。我那時心里很感慨，想著，要不是因為遷戶口的原因，我就可以來這里念書了。

學(xué)校排的課程相當(dāng)多，第一年文化類科目有語文、政治、歷史、體育、美術(shù)；基礎(chǔ)課有國畫、素描、書法，專業(yè)課主要是雕刻等；還有勞動課，還要了解人體解剖的知識。專業(yè)實踐課是去新鄉(xiāng)路的木雕一廠（上海藝術(shù)品雕刻一廠）參加勞動，每個星期去一次。當(dāng)時我們經(jīng)常學(xué)習(xí)毛主席的文藝創(chuàng)作路線，經(jīng)常深入工廠、農(nóng)村、部隊等地方體驗生活，創(chuàng)作了一些反映工農(nóng)兵形象的作品。

學(xué)校安排的黃楊木雕教學(xué)是分階段的，一開始教我們學(xué)習(xí)磨刀做刀，學(xué)會做刀大概要三個月。我們剛開始學(xué)習(xí)制作雕刻刀的時候，用的都是那種笨拙的手工砂輪，還要生煤球爐，用來淬火。一卷鋼絲，要截斷，截斷后要用火燒，燒好了要敲扁，把它磨成各種刀的形狀。刀柄也要自己做，把木頭削好以后，把鋼刀裝進去，刀頭還要磨，前前后后起碼要三個月。刀具全部都要自己做，條件相當(dāng)艱苦。黃楊木雕使用的刀起碼要30把左右，從制作粗胚、細胚，到修光，用的刀就越來越小。當(dāng)時，磨刀、做刀的課都是林翊老師教的。

學(xué)習(xí)黃楊木雕，繪畫功底要深。所以，四年里，學(xué)校一直都安排雕塑和素描課，這兩門課訓(xùn)練了我們扎實的立體造型能力。另外，老師們教導(dǎo)我們說，黃楊木雕技藝的養(yǎng)成，也要靠悟性。悟性是怎么來的呢？就是來自體驗生活、反復(fù)練手、不停思考。我們學(xué)習(xí)的最終目標(biāo)是要學(xué)會采集資料、自己設(shè)計、自己制作，還要學(xué)會考慮比例、結(jié)構(gòu)等問題。

二年級開始學(xué)習(xí)創(chuàng)作。一般來說，創(chuàng)作可以先找木頭，根據(jù)木頭形狀來構(gòu)思作品，也可以根據(jù)構(gòu)思來找木頭。比如說我要創(chuàng)作一個小朋友，先用橡皮泥捏人像，然后再改進。捏橡皮泥要雕塑功底，通常對男女老少的人體結(jié)構(gòu)都要很熟悉。那時候，我們的創(chuàng)作流程通常是：先到農(nóng)村去，看看農(nóng)村的生活，觀察農(nóng)民在生活中的形象啊、動作啊，然后畫稿子，再捏泥稿，用泥巴捏出來。老師會幫助看看泥稿哪里做得不到位，哪里需要彌補。那時候要經(jīng)常去農(nóng)村體驗生活，挺苦的，睡覺就打地鋪。

我的畢業(yè)作品是《紅色娘子軍》。1964年，中央芭蕾舞團到上海演出芭蕾舞劇《紅色娘子軍》，我就到劇團體驗生活。我在那里觀察演員排練、表演、練功，待了很長時間，回學(xué)校后又花了幾個月畫稿、捏泥稿，再做成木雕、打磨，大概有半年時間，完成了這個作品。

上：徐寶慶和林翊兩位老師在教學(xué)育人上有什么讓您印象深刻的地方嗎？

陳：講到海派黃楊木雕的創(chuàng)作和教育，我們肯定要說到徐寶慶和林翊兩位老師，因為徐寶慶老師是我們海派黃楊木雕的開創(chuàng)者。徐老師當(dāng)時在上海工藝美術(shù)研究所工作，他在美校兼職教授黃楊木雕。徐老師給我的第一印象是溫和儒雅，舉止很大方。一年級的時候，我們臨摹的作品基本都是徐老師的。當(dāng)時，徐老師經(jīng)常到學(xué)校來輔導(dǎo)我們雕刻，一個一個地看過去，手把手教，把黃楊木雕的技巧、要領(lǐng)、知識教給我們。比如雕刻怎么由粗胚到細胚，木雕中的大體和局部的處理，以及怎么修光等。同時，他也告訴我們，雕刻必須要掌握解剖知識，這樣構(gòu)圖時才能把握好比例和結(jié)構(gòu)。印象很深的是，我當(dāng)時做了一只鹿，他幫我看，幫我修，教我注意結(jié)構(gòu)、表情，一邊講解一邊示范，非常耐心?？梢愿杏X到，他對我們寄予了厚望。

50年代是徐寶慶老師創(chuàng)作的高峰時期，他的現(xiàn)代題材木雕在那時可以說是風(fēng)靡一時。徐老師的作品是海派風(fēng)格黃楊木雕的代表，他把西方的素描和雕塑技巧與中國傳統(tǒng)木雕技巧融合起來。徐老師的作品生動活潑、風(fēng)格幽默，這些都出自他心靈的感受，因為他很擅長抓取身邊的生活瑣事，經(jīng)過提煉后，加上適當(dāng)?shù)乃囆g(shù)夸張和細膩的刻畫，這些作品就成了經(jīng)典。徐老師的很多作品表現(xiàn)了上海石庫門弄堂特有的文化，因此留下了很有時代感的人文特征，很容易引起大眾的回憶和共鳴。我也有以青年女性和兒童為題材的作品，這也是繼承了徐老師木雕的藝術(shù)題材和風(fēng)格。

在黃楊木雕專業(yè)的教學(xué)上，林翊老師花費了一番心血，這是我們學(xué)生有目共睹的。比如，我們上臨摹課時，林老師就先用石膏翻模，每個學(xué)生發(fā)一個。在我們臨摹過程中，他一個一個地看，進行點撥。林老師給我的印象是事業(yè)心很強，也很鉆研，把自己的很多雕刻經(jīng)驗用文字總結(jié)后教授給我們。比如關(guān)于雕刻的比例、內(nèi)距，“宜小不宜大”“留得肥大能改小”等經(jīng)驗，我至今記憶猶新?？偟膩碚f，他給我的印象是做事很認真。

二、親歷黃楊木雕創(chuàng)作高峰期

上：1965年，您畢業(yè)分配至上海市工藝美術(shù)研究所工作，從事海派黃楊木雕創(chuàng)作。20世紀六七十年代是黃楊木雕發(fā)展的高峰時期，您所在的上海工藝美術(shù)研究所黃楊木雕小組創(chuàng)作了許多反映時代生活的優(yōu)秀作品。研究所里，黃楊木雕的創(chuàng)作方式是什么樣的？大家是怎么合作的呢？

陳：我們那一批應(yīng)該是1965年8月份畢業(yè)，9月份就應(yīng)該到工藝美術(shù)研究所去報到。后來大概拖了兩個月才去研究所報到，進了黃楊木雕小組。

當(dāng)時上海市手工業(yè)管理局局長叫胡鐵生，他書法寫得很好，經(jīng)常到我們單位里來，對我們黃楊木雕小組相當(dāng)重視，有時跟我們一起推敲創(chuàng)作的稿子，討論怎么改進，怎么增加內(nèi)涵。他當(dāng)時給工藝美術(shù)研究所黃楊木雕創(chuàng)作組定了一個調(diào)，說不要追求利潤和產(chǎn)值，要以創(chuàng)作為主。在這個要求下，我們黃楊木雕小組經(jīng)常深入生活，去農(nóng)村、工廠和具有新風(fēng)貌、英雄輩出的地方采風(fēng)，創(chuàng)作反映時代風(fēng)采的可歌可泣的英雄事跡作品，那時候我們創(chuàng)作了很多作品。當(dāng)時有一本雜志叫《支部生活》，有一期封面就是關(guān)于我們的圖片，還專門報道了我們。還有《解放日報》、上海人民廣播電臺，也經(jīng)常報道黃楊木雕小組的創(chuàng)作事跡。

當(dāng)時黃楊木雕創(chuàng)作主要是合作的方式，我們總共20個人左右，一般先尋找創(chuàng)作題材，找到題材以后，就分頭做事，畫稿、捏泥稿，然后分工制作。比如報紙上登的戰(zhàn)斗英雄麥賢德，跟敵人打仗，腦袋上都中槍了，還奮不顧身地戰(zhàn)斗。還有全心全意為人民的焦裕祿，還有雷鋒、王杰。反正報紙上登什么，我們馬上就會通過作品反映出來。

上：有創(chuàng)作過程印象比較深的作品嗎？

陳：我印象比較深刻的作品有兩組。一個就是1970年，毛主席當(dāng)時在天安門城樓上發(fā)表了“五二零聲明”，要打敗美帝國主義和一切走狗。我們小組就通過討論，群策群力，想要把毛主席的講話精神表現(xiàn)出來，后來就做了一套作品，叫《反帝風(fēng)暴》。

還有一個就是去大慶油田，做大慶工人組雕的作品。我們創(chuàng)作組去了10個人，朱鴻根帶隊。到了那里，一開始幾天，我們跟著油田上接待的人到處參觀，有各種展示館，我們參觀學(xué)習(xí)，上階級教育課。油井上也去了，家屬住的地方也去了，還去了大慶的煉油廠。那里確實是艱苦，油井上的工人平時都不回家，就住在油井旁邊用鐵皮搭的簡易房里。他們家屬區(qū)離油井很遠，要等到單位里派卡車送他們回去，才能回家。

我們每天出去參觀，晚上回到接待站就討論創(chuàng)作思路，后來我們選了大概十個點，分頭去體驗生活。有的人去了油井，有的人去了縫補廠，因為那個時候，大慶工人穿的衣服容易破，家屬就專門成立了縫補廠，幫工人縫補衣服。有的人去了女子采油隊。我被分配到了職工家屬生產(chǎn)隊。我每天跟這些家屬一起同吃同勞動，白天有時候會找他們聊聊天，晚上在接待站里就構(gòu)思我的作品，勾線稿。當(dāng)時，他們那里正好在宣傳五個家屬“五把鐵鍬鬧革命”的精神，把她們作為典型。因為是她們最先號召“石油工人在一線干革命，家屬也能干革命”。五個女同志我都找她們聊過，對她們比較熟悉，我反復(fù)修改線稿。這樣大概過了一個月，我們十個人又集中起來，住到東風(fēng)接待站。那時候我們一共有9件作品，基本上主題都定好了。我們就在接待站旁邊挖了些泥巴，分頭把自己的作品草稿先捏出來，然后一起討論，互相提修改意見，再各自去修改，這個過程大概持續(xù)了兩個星期。差不多修改好了以后，我們就請大慶油田的領(lǐng)導(dǎo)過來看，提意見。他們比較關(guān)注的是，有沒有把石油工人那種戰(zhàn)天斗地的豪邁精神做出來。我們再根據(jù)他們的意見修改，最后他們滿意了，我們就定稿，用照相機把這些泥稿拍下來，把照片帶回上海。

回上海以后，我們就根據(jù)照片，再把泥稿捏出來，請我們研究所的領(lǐng)導(dǎo)來看，提修改意見，定稿以后，再做木雕。因為這個作品體量很大，黃楊木沒法做，我們都是用丹塔木做的。丹塔木這種木材很大，兩個人抬都抬不動。這些丹塔木都是我們?nèi)ピ齑瑥S買來的。這些木頭是從非洲進口用來造船的。這種木頭泡在水里不會變形，非常珍貴，不輕易對外賣。

后來，我們一共創(chuàng)作了9件作品，前前后后一共雕了一個多月。作品有《英雄云集》《“兩論”起家》《人拉肩扛》《油田凱歌》《五把鐵鍬鬧革命》《鐵人回收隊精神》《女子采油隊》《縫補到前線》《向新油田進軍》。《五把鐵鍬鬧革命》是我的作品，反映的就是家屬后勤生產(chǎn)隊的五個典型人物。我都是按照她們的長相，非常寫實地去創(chuàng)作的，作品和人物都可以一一對應(yīng)上。

這些作品完成以后，我們請大慶油田的領(lǐng)導(dǎo)來看。他們看了非常感動，沒想到我們能用丹塔木把石油工人的精神表現(xiàn)得這么生動。他們就把這些作品都買了，陳列在大慶油田創(chuàng)業(yè)史展覽館里。上海人民出版社還出了一本畫冊，我還保留著。

三、不遺余力普及海派黃楊木雕

上：您退休后仍然刀不離手，積極活躍在各種有需求的社會平臺上，普及、推廣、傳授黃楊木雕技藝。學(xué)員群體中，不僅有普通的社區(qū)居民，也有聾啞孩子，甚至還有監(jiān)獄的服刑人員。您在哪些社區(qū)和學(xué)校開班教授黃楊木雕技藝？

陳：2009年到2013年的這段時間，我在上海工藝美術(shù)職業(yè)學(xué)院大師班教授黃楊木雕，學(xué)生主要是從美院畢業(yè)生中挑選出來的。有些學(xué)生是雕塑專業(yè)的。我記得，其中有位學(xué)生酷愛黃楊木雕，在跟我學(xué)習(xí)期間，臨摹了很多作品，件件都可以說是栩栩如生。畢業(yè)以后，他被一家玉雕企業(yè)錄用了。他把海派黃楊木雕的技藝以及造型運用在了玉雕上，形成了獨特的風(fēng)格，老總非常賞識他，我也感到很欣慰。

從2012年開始，我還在上海市聾啞青年技術(shù)學(xué)校開設(shè)了黃楊木雕課。上這個課很辛苦，學(xué)生比較特殊，我無法用語言與他們溝通，只能通過助教老師打手語翻譯，要把意思傳遞到位，非常不容易。但是這些學(xué)生都非常好學(xué)，心也很靜，這讓我很感動。尤其是班級里的幾位藏族學(xué)生，特別聰明好學(xué)，他們能把小動物雕刻得非常生動，很有天分。他們還通過助教老師向我表示，準(zhǔn)備把我教他們的雕刻技藝帶回西藏，因為佛教在西藏影響廣泛，他們可以回去雕佛像，修佛像，我聽了非常高興。

幾乎就是在同時，徐匯區(qū)文化館也聘我去教黃楊木雕。那時，徐匯區(qū)文化館面向社會免費開班招生，木材、上課場地，全由項目保護單位長橋街道提供。一開始有30多人參加，年輕人、老年人都有，一周一次，一次一個小時，但到最后只剩下了兩三個人。可能主要是因為有的人一開始只是閑來無事，來看看，但是真正動手就不一定擅長了，于是就慢慢地放棄了。到2015年，一直跟下來的有11位學(xué)員。通過這種形式，徐匯區(qū)培養(yǎng)出了黃楊木雕區(qū)級傳承人?？〗?，他之前是做紅木家具維修工作的，算是有基礎(chǔ)的。現(xiàn)在因為疫情的原因，長橋街道雖然有心繼續(xù)辦班，但也只能先擱置了。

上：聽說北新涇監(jiān)獄也曾請您去講授黃楊木雕課程，這是怎么回事呢？

陳：大概是2015年，有一天我突然接到一個電話，說是北新涇監(jiān)獄打來的，我聽了嚇了一跳，我想我平時遵紀守法，監(jiān)獄怎么會打電話給我。對方說他是北新涇監(jiān)獄的警察，他們想給監(jiān)獄里的服刑人員辦一個黃楊木雕培訓(xùn)班，想請我去上課。他們之所以要做這件事，主要是想到這些犯人遲早是要回歸社會的，如果能讓他們掌握一技之長，自食其力，以后就不會再輕易走上犯罪的道路。一開始我有點顧慮：黃楊木雕是要用刀的，給罪犯用刀，讓我給他們上課，這我還是有點擔(dān)心的。他說不用擔(dān)心，來上課的犯人都是經(jīng)濟犯，而且監(jiān)獄都對他們做過意識形態(tài)的測評，沒有問題的。后來我就同意了。我每周去兩次，每次從早上八點到下午三點，連續(xù)上了三個月。開始上課之前，警察專門開車帶著我一起去浙江樂清幫學(xué)員買工具。

來上課的一共有10個犯人，都很年輕，聽課很認真。我第一堂課主要講了些理論，在黑板上寫寫畫畫，給他們介紹基本知識。第二堂課我先雕了一個小松鼠給他們看，讓他們看一個作品是怎么做出來的，然后讓他們臨摹。沒有美術(shù)功底的人，教起來還是挺累的，我只能用記號筆在木頭上把輪廓幫他們勾出來，再讓他們雕。

有一個年輕人，30歲左右，是名校畢業(yè)的，還去丹麥留過學(xué)。回國以后進了一家上海的外資銀行工作，后來因為挪用巨額公款炒股被判了15年。老婆因為他坐牢，就跟他離婚了。小孩已經(jīng)1歲了，父母幫他帶著。這個年輕人真的可惜??！他很聰明，上我的課很認真，雕的東西也不錯。還有個犯人是福建莆田人，在城隍廟開了一家店，專門賣工藝品，自己家里有家傳的木雕手藝，會雕刻。他因非法買賣象牙被判了5年。他有木雕基礎(chǔ)，所以學(xué)得很好。以至于我后來不去上課了，監(jiān)獄就安排他輔導(dǎo)其他犯人。他也因為各方面表現(xiàn)好，提前刑滿釋放了，現(xiàn)在還在開店，我們也一直有聯(lián)系。

這個課總共上了三個月，后來監(jiān)獄還組織了一次成果匯報活動，把我請去了，很隆重的。學(xué)員雕的作品都被一一陳列出來展覽，尤其是那個莆田的學(xué)員，后來還雕了一些佛像、觀音之類的傳統(tǒng)木雕，還挺好的。

上：在從事創(chuàng)作和傳承的60多年里，您認為海派黃楊木雕有什么技藝特點和難點？

陳：黃楊木雕，顧名思義，就是以黃楊木為材料的雕刻。黃楊木是一種生長緩慢的木材，一百年最多長10厘米。但是黃楊木質(zhì)地緊密、紋理細膩、色黃溫潤，具有象牙的光澤，所以我們稱之為“木中象牙”。由于天然呈現(xiàn)出乳黃色，所以讓人覺得有一種古樸典雅的美，尤其適合做小型木雕，也是收藏者偏愛的上等品。

海派黃楊木雕，就是上海的黃楊木雕，具有中西融合的特點：洋為中用，把西方的素描技法、解剖知識和雕塑技巧跟中國傳統(tǒng)雕刻工藝熔為一爐，形成精雕細琢、圓潤明快、鮮明生動、風(fēng)趣幽默、逼真?zhèn)魃竦娘L(fēng)格，生活氣息很濃，具有時代特色和藝術(shù)美感。海派黃楊木雕的工藝結(jié)構(gòu)嚴謹，講究整體感，要整塊木料雕刻，最犯忌的就是拼接工藝。作品特點是，每一件作品四面都可以環(huán)視欣賞，因為它是立體雕刻，不是浮雕，而是圓雕。

黃楊木雕的創(chuàng)作，都是把人物形象和內(nèi)容聯(lián)系在一起。有了構(gòu)思以后，才會考慮用什么樣的構(gòu)圖和技法去實現(xiàn)。同時，海派黃楊木雕特別強調(diào)“生活是創(chuàng)作的源泉”，所以在黃楊木雕的創(chuàng)作中，要把生活中感受最深刻的“情”傾注在造型中的人物身上，使它生動感人，使構(gòu)圖方式達到形式和內(nèi)容的統(tǒng)一。

學(xué)習(xí)黃楊木雕最好要有美術(shù)基礎(chǔ)，要有立體空間思維。它不同于雕塑，雕塑是做“加減法”，而我們主張“減法”，但是刻壞了就沒有修改的機會，就報廢了，所以在制作前和制作中要有充分的思考?？讨?，也要考慮充分后才下手。所以，現(xiàn)在如果有年輕人來學(xué)習(xí)，我覺得最好有點美術(shù)基礎(chǔ)，要有點空間概念，還要能吃得起苦。學(xué)習(xí)雕刻的人必須吃得起苦，要耐得住寂寞。我這些年在各處普及黃楊木雕技藝，就是希望能夠使一代宗師徐寶慶創(chuàng)建的海派黃楊木雕代代傳承下去。對此我充滿信心，在我有生之年，我愿意發(fā)揮自己的余熱。