丁筱 方健康
1979年11月26日,鄧小平在人民大會(huì)堂會(huì)見(jiàn)了來(lái)訪的美國(guó)不列顛百科全書(shū)出版公司副總裁吉布尼和加拿大麥吉爾大學(xué)東亞研究所主任、著名華人林達(dá)光。這次談話,賓主之間一問(wèn)一答,閃耀著思想的火花。
我們不要貧窮的社會(huì)主義
寒暄之后,吉布尼說(shuō):“我們想,中國(guó)這樣一個(gè)國(guó)家多少年來(lái)對(duì)美國(guó)來(lái)說(shuō)是關(guān)閉的,現(xiàn)在要這樣高速實(shí)現(xiàn)現(xiàn)代化,真是一個(gè)了不起的大挑戰(zhàn),確實(shí)像重新開(kāi)展一場(chǎng)革命似的。”
鄧小平說(shuō):“確實(shí)是一場(chǎng)新的大革命。我們革命的目的就是解放生產(chǎn)力、發(fā)展生產(chǎn)力。離開(kāi)了生產(chǎn)力的發(fā)展、國(guó)家的富強(qiáng)、人民生活的改善,革命就是空的。我們反對(duì)舊社會(huì)、舊制度,就是因?yàn)樗菈浩热嗣竦?,是束縛社會(huì)生產(chǎn)力發(fā)展的?!苯又?,鄧小平說(shuō)了一段很長(zhǎng)的話,具體談到了怎樣建設(shè)社會(huì)主義和怎樣實(shí)現(xiàn)“四個(gè)現(xiàn)代化”的問(wèn)題。他說(shuō):“當(dāng)然,我們不要資本主義,但是我們也不要貧窮的社會(huì)主義,我們要發(fā)達(dá)的、生產(chǎn)力發(fā)展的、使國(guó)家富強(qiáng)的社會(huì)主義。我們相信社會(huì)主義比資本主義的制度優(yōu)越。它的優(yōu)越性應(yīng)該表現(xiàn)在比資本主義有更好的條件發(fā)展社會(huì)生產(chǎn)力。這本來(lái)是可能的,但過(guò)去人們有不同的理解,于是我們發(fā)展社會(huì)生產(chǎn)力的進(jìn)程推遲了,特別是耽誤了10多年。這10多年,正是世界蓬勃發(fā)展的時(shí)期,世界經(jīng)濟(jì)和科技的進(jìn)步,不是按年來(lái)計(jì)算,甚至于不是按月來(lái)計(jì)算,而是按天來(lái)計(jì)算?!?/p>
社會(huì)主義也可搞市場(chǎng)經(jīng)濟(jì)
吉布尼接著問(wèn):“雖然中國(guó)仍是社會(huì)主義國(guó)家,但是不是可能在將來(lái)某個(gè)時(shí)候,在繼續(xù)社會(huì)主義經(jīng)濟(jì)的同時(shí),也發(fā)展某種形式的市場(chǎng)經(jīng)濟(jì)?”鄧小平說(shuō):“這個(gè)只能是表現(xiàn)在外資這一方面。就我們國(guó)內(nèi)來(lái)說(shuō),不存在這個(gè)問(wèn)題。我們國(guó)內(nèi)還是全民所有制,或者集體所有制,也還可能包括一部分華僑的投資,這部分也可能是資本主義經(jīng)濟(jì)的形式,但是絕大多數(shù)華僑都是帶著愛(ài)護(hù)和發(fā)展社會(huì)主義祖國(guó)這個(gè)愿望來(lái)的,與純粹的外國(guó)投資不同。人們有這樣的懷疑,中國(guó)這樣搞四化會(huì)不會(huì)走資本主義道路。我們肯定地說(shuō),不會(huì)。現(xiàn)在,我們國(guó)內(nèi)的資產(chǎn)階級(jí)已經(jīng)不存在了。外資是資本主義經(jīng)濟(jì),在中國(guó)占有它的地位。但是外資所占的份額也是有限的,改變不了中國(guó)的社會(huì)制度。社會(huì)主義特征是搞集體富裕,它不產(chǎn)生剝削階級(jí)?!?/p>
鄧小平話音剛落,林達(dá)光問(wèn)道:“您是不是認(rèn)為過(guò)去中國(guó)犯了一個(gè)錯(cuò)誤,過(guò)早地限制了非資本主義的市場(chǎng)經(jīng)濟(jì),這方面限制得太快,現(xiàn)在就需要在社會(huì)主義計(jì)劃經(jīng)濟(jì)的指引之下,擴(kuò)大非資本主義的市場(chǎng)經(jīng)濟(jì)作用?”
這個(gè)提問(wèn),引起了鄧小平的思考。他說(shuō):“說(shuō)市場(chǎng)經(jīng)濟(jì)只存在于資本主義社會(huì),這肯定是不正確的。社會(huì)主義為什么不可以搞市場(chǎng)經(jīng)濟(jì)?我們是以計(jì)劃經(jīng)濟(jì)為主,也結(jié)合市場(chǎng)經(jīng)濟(jì),但這是社會(huì)主義的市場(chǎng)經(jīng)濟(jì)。雖然在方法上基本上和資本主義社會(huì)的相似,但也有不同,是全民所有制之間的關(guān)系,當(dāng)然也有同集體所有制之間的關(guān)系,也有同外國(guó)資本主義的關(guān)系,但是歸根到底是社會(huì)主義的,是社會(huì)主義社會(huì)的。學(xué)習(xí)資本主義國(guó)家的某些好東西,包括經(jīng)營(yíng)管理方法,也不等于實(shí)行資本主義。這是社會(huì)主義利用這種方法來(lái)發(fā)展社會(huì)生產(chǎn)力。把這當(dāng)作方法,不會(huì)影響整個(gè)社會(huì)主義,不會(huì)重新回到資本主義?!?/p>
鄧小平的這個(gè)內(nèi)部談話在當(dāng)時(shí)并沒(méi)有公布,在黨內(nèi)也沒(méi)有傳達(dá),更沒(méi)有公開(kāi)報(bào)道,就連《鄧小平文選(1975~1982年)》在1983年7月出版時(shí),也沒(méi)有收錄。直到1994年10月此書(shū)改稱《鄧小平文選》第二卷再版時(shí),這篇談話才以《社會(huì)主義也可以搞市場(chǎng)經(jīng)濟(jì)》為題增補(bǔ)收錄,得以公開(kāi)面世。
(摘自《文史博覽》)