丁筱 方健康

1979年11月26日，鄧小平在人民大會堂會見了來訪的美國不列顛百科全書出版公司副總裁吉布尼和加拿大麥吉爾大學(xué)東亞研究所主任、著名華人林達(dá)光。這次談話，賓主之間一問一答，閃耀著思想的火花。

我們不要貧窮的社會主義

寒暄之后，吉布尼說：“我們想，中國這樣一個國家多少年來對美國來說是關(guān)閉的，現(xiàn)在要這樣高速實現(xiàn)現(xiàn)代化，真是一個了不起的大挑戰(zhàn)，確實像重新開展一場革命似的?！?/p>

鄧小平說：“確實是一場新的大革命。我們革命的目的就是解放生產(chǎn)力、發(fā)展生產(chǎn)力。離開了生產(chǎn)力的發(fā)展、國家的富強(qiáng)、人民生活的改善，革命就是空的。我們反對舊社會、舊制度，就是因為它是壓迫人民的，是束縛社會生產(chǎn)力發(fā)展的?！苯又?，鄧小平說了一段很長的話，具體談到了怎樣建設(shè)社會主義和怎樣實現(xiàn)“四個現(xiàn)代化”的問題。他說：“當(dāng)然，我們不要資本主義，但是我們也不要貧窮的社會主義，我們要發(fā)達(dá)的、生產(chǎn)力發(fā)展的、使國家富強(qiáng)的社會主義。我們相信社會主義比資本主義的制度優(yōu)越。它的優(yōu)越性應(yīng)該表現(xiàn)在比資本主義有更好的條件發(fā)展社會生產(chǎn)力。這本來是可能的，但過去人們有不同的理解，于是我們發(fā)展社會生產(chǎn)力的進(jìn)程推遲了，特別是耽誤了10多年。這10多年，正是世界蓬勃發(fā)展的時期，世界經(jīng)濟(jì)和科技的進(jìn)步，不是按年來計算，甚至于不是按月來計算，而是按天來計算?！?/p>

社會主義也可搞市場經(jīng)濟(jì)

吉布尼接著問：“雖然中國仍是社會主義國家，但是不是可能在將來某個時候，在繼續(xù)社會主義經(jīng)濟(jì)的同時，也發(fā)展某種形式的市場經(jīng)濟(jì)？”鄧小平說：“這個只能是表現(xiàn)在外資這一方面。就我們國內(nèi)來說，不存在這個問題。我們國內(nèi)還是全民所有制，或者集體所有制，也還可能包括一部分華僑的投資，這部分也可能是資本主義經(jīng)濟(jì)的形式，但是絕大多數(shù)華僑都是帶著愛護(hù)和發(fā)展社會主義祖國這個愿望來的，與純粹的外國投資不同。人們有這樣的懷疑，中國這樣搞四化會不會走資本主義道路。我們肯定地說，不會?，F(xiàn)在，我們國內(nèi)的資產(chǎn)階級已經(jīng)不存在了。外資是資本主義經(jīng)濟(jì)，在中國占有它的地位。但是外資所占的份額也是有限的，改變不了中國的社會制度。社會主義特征是搞集體富裕，它不產(chǎn)生剝削階級?！?/p>

鄧小平話音剛落，林達(dá)光問道：“您是不是認(rèn)為過去中國犯了一個錯誤，過早地限制了非資本主義的市場經(jīng)濟(jì)，這方面限制得太快，現(xiàn)在就需要在社會主義計劃經(jīng)濟(jì)的指引之下，擴(kuò)大非資本主義的市場經(jīng)濟(jì)作用？”

這個提問，引起了鄧小平的思考。他說：“說市場經(jīng)濟(jì)只存在于資本主義社會，這肯定是不正確的。社會主義為什么不可以搞市場經(jīng)濟(jì)？我們是以計劃經(jīng)濟(jì)為主，也結(jié)合市場經(jīng)濟(jì)，但這是社會主義的市場經(jīng)濟(jì)。雖然在方法上基本上和資本主義社會的相似，但也有不同，是全民所有制之間的關(guān)系，當(dāng)然也有同集體所有制之間的關(guān)系，也有同外國資本主義的關(guān)系，但是歸根到底是社會主義的，是社會主義社會的。學(xué)習(xí)資本主義國家的某些好東西，包括經(jīng)營管理方法，也不等于實行資本主義。這是社會主義利用這種方法來發(fā)展社會生產(chǎn)力。把這當(dāng)作方法，不會影響整個社會主義，不會重新回到資本主義?！?/p>

鄧小平的這個內(nèi)部談話在當(dāng)時并沒有公布，在黨內(nèi)也沒有傳達(dá)，更沒有公開報道，就連《鄧小平文選（1975～1982年）》在1983年7月出版時，也沒有收錄。直到1994年10月此書改稱《鄧小平文選》第二卷再版時，這篇談話才以《社會主義也可以搞市場經(jīng)濟(jì)》為題增補(bǔ)收錄，得以公開面世。

（摘自《文史博覽》）