王珂（東南大學(xué)中文系主任、教授，著名詩評家）：梁老師好！非常感謝您接受采訪。我在做關(guān)于詩歌的一個(gè)全球性的訪談?wù){(diào)查，以便給后代和研究者留下一些音像資料。梁老師是老朋友，1980年代主編《城市文學(xué)》發(fā)過我的詩，尤其是發(fā)表了包括《城市天橋》在內(nèi)的組詩，對我是重要的一首，顯示了梁老師作為編輯的眼光。1991年我們在甘肅嘉峪關(guān)中國散文詩研究會(huì)年會(huì)上第一次見面，2014年和2017年又在重慶西南大學(xué)新詩研究所主辦的華文詩學(xué)名家國際論壇相聚。這些年我們堅(jiān)持了文人的藝術(shù)操守。下面請談?wù)勀膭?chuàng)作經(jīng)歷，以及哪些重要事件對您的創(chuàng)作產(chǎn)生過影響。

梁志宏（太原市文聯(lián)原副主席、文學(xué)創(chuàng)作一級(jí)，著名詩人）：王珂老師是著名詩評家、學(xué)者，學(xué)養(yǎng)深厚。我們認(rèn)識(shí)三十多年了，您給過我很大幫助，1980年代起對我的城市詩、敘事長詩《愛魂》寫過多篇評論；新世紀(jì)我出版五卷本《梁志宏文集》后，又寫了長篇評論。我非常感謝！

現(xiàn)在回答第一個(gè)問題。我的創(chuàng)作起步在20世紀(jì)60年代，考入山西大學(xué)后寫詩投稿，《延河》1964年5月號(hào)發(fā)表了兩首處女作，同年《人民日報(bào)》又發(fā)了一首，給我以激勵(lì)。我真正走上詩壇是在改革開放新時(shí)期，其標(biāo)志是《檢察長的眼睛》在《詩刊》1982年9月號(hào)頭條發(fā)表，第二年獲得《詩刊》優(yōu)秀作品獎(jiǎng)。這是時(shí)代的賜予，應(yīng)該是改革開放歷史轉(zhuǎn)折對我詩歌創(chuàng)作產(chǎn)生的重大影響。而對我創(chuàng)作產(chǎn)生深刻影響的，是1985年10月從太原市委宣傳部文藝處調(diào)到市文聯(lián)任職，出任《城市文學(xué)》主編，連續(xù)舉辦了三屆“中國城市詩展”，“身在江湖”促進(jìn)我的詩歌觀念發(fā)生嬗變，對創(chuàng)作產(chǎn)生了更為直接的影響。具體而言，舉辦城市詩展期間，我拜訪了詩壇泰斗艾青、《詩刊》主編張志民及王燕生等，有幸當(dāng)面聆聽教誨，并應(yīng)邀走訪上海詩界，接受現(xiàn)代風(fēng)吹拂；還得到諸多名家題詞指教，比如公劉先生題詞“現(xiàn)代意識(shí)是城市詩的靈魂”……這些都對我打開固有思維、接受現(xiàn)代理念多有幫助。我受到艾青先生詩學(xué)及《太陽》等詩作影響，連續(xù)創(chuàng)作出版了“太陽系列”三部抒情詩集，對“太陽意象”的蘊(yùn)含打開了，拂去了那個(gè)年代蒙上的宗教愚昧色彩，而成為光明正義和追求崇高信仰的人的象征。葉延濱先生在為我的第三本詩集《魂系太陽》所作序中對此給予肯定，指出：“梁詩為從事中國當(dāng)代詩歌研究的專家提供了一個(gè)課題：太陽意象的嬗變與中國新詩的人性復(fù)歸?！?/p>

1990年代，我的創(chuàng)作重心從抒情詩向長詩轉(zhuǎn)移。一是繼《愛魂》后相繼創(chuàng)作《山碑》《河頌》，完成了敘事長詩時(shí)代三部曲。二是從1991到1994年創(chuàng)構(gòu)神話史詩《華夏創(chuàng)世神歌》，包括《愛神女媧》《龍神黃帝》《神羿射日》和《大禹治水》四卷，共一萬行，山西人民出版社1995年正式出版，并與太原市文聯(lián)主辦，邀請北京和省城專家召開了研討會(huì)。著名作家孟偉哉出席并撰寫評論，著名詩人牛漢寫來長信熱情肯定，著名評論家吳思敬在其學(xué)術(shù)專著和綜述文章中將這部神話長詩列為華夏民族文化心理構(gòu)建的重要作品進(jìn)行評述，使我深感心血沒有白費(fèi)。

1990年代后期到新世紀(jì)前十年，由于主客觀原因，我對詩歌有所疏離，與友人策劃與創(chuàng)作地域歷史題材中長篇小說；先后“觸電”，合作撰稿大型電視專題片《晉魂》《晉頌》，合作編劇的《礦山人家》和《紅軍東征》兩部電視連續(xù)劇均在央視播出。2010年重又回歸詩歌，緣于市委宣傳部退下來的老部長約我一起出任太原詩詞學(xué)會(huì)會(huì)長。這些年大家努力把一個(gè)老干部為主的舊體詩詞組織，改造成為新詩與舊體詩雙軌發(fā)展、且水平大幅提升的4A級(jí)社團(tuán)；特別是與趙少琳、吳小蟲策劃舉辦了兩屆立足山西、面向全國的詩歌獎(jiǎng)，以邀請韓作榮、吳思敬、商震、謝克強(qiáng)等高級(jí)別的評委，以獲獎(jiǎng)的公正性和高水準(zhǔn)產(chǎn)生了全國性影響。

我十分認(rèn)同呂進(jìn)先生1990年代中期提出的詩歌精神、詩歌形式和傳播方式三大重建，最近他又強(qiáng)調(diào)新詩在第二個(gè)百年主要任務(wù)是“立”，進(jìn)一步提升自由詩，逐步構(gòu)建成型的格律體新詩。這些論述對我具有指導(dǎo)意義。我提倡詩人要關(guān)注時(shí)代與民生，創(chuàng)作離時(shí)代比較近。我提倡“詩歌在融匯中前行”，這些年既寫自由詩，也寫十二行半格律新詩，出版了十二行詩集《雪映金銀木》，多詩體精選集《行走的向日葵》和新近作品集《俯首人間》。王珂老師長期以來對新詩的詩體建設(shè)有深入研究，對我關(guān)注時(shí)代和創(chuàng)新詩體有過評論，我深受激勵(lì)和啟發(fā)。我的半個(gè)世紀(jì)的創(chuàng)作歷程和近期的嘗試，大體就是這么一個(gè)脈絡(luò)，請王老師批評指導(dǎo)。

王珂：梁老師年逾古稀思維清晰，您這一代人非常敬業(yè)，做了很多工作，對詩歌文學(xué)事業(yè)有貢獻(xiàn)。我這次到太原采訪，調(diào)查對象為詩人、理論家，還有編輯。編輯很重要，編輯倡導(dǎo)什么，如自由詩呀、口語詩呀，哪種形式就會(huì)受到創(chuàng)作界的重視。您有詩人和詩歌編輯雙重身份，還是詩歌活動(dòng)組織者，把太原詩詞學(xué)會(huì)改造成為新詩和舊體詩兼融的有影響的詩歌團(tuán)體。您談到創(chuàng)作離時(shí)代比較近。當(dāng)然詩歌也需要時(shí)代的贊歌，如上海詩人桂興華寫了不少政治抒情詩。請問您的創(chuàng)作，是大寫還是小寫？寫個(gè)人抒情詩多不多？

梁志宏：前期創(chuàng)作寫時(shí)代，大寫多一些。認(rèn)為詩人是時(shí)代的代言人，所以寫“大我”多一些，面向時(shí)代，實(shí)際上是迎合時(shí)代。在20世紀(jì)80年代發(fā)生了轉(zhuǎn)機(jī)，由于接受新詩潮朦朧詩的影響，認(rèn)識(shí)到詩歌要回歸本真，回歸個(gè)人。堅(jiān)持文藝“兩為”方向，但不再是直接為政治和政策服務(wù)。我的創(chuàng)作逐漸向?qū)憽按笪摇迸c“小我”結(jié)合，向個(gè)人情感表達(dá)過渡。尤其我到了《城市文學(xué)》編輯部后，身在詩壇，接觸現(xiàn)代詩潮多了，無形中加快了這種轉(zhuǎn)化。

進(jìn)入新世紀(jì)，我既寫時(shí)代的宏大題材，也寫個(gè)人日常生活與情感，后者起碼占到一半，包括寫汾河風(fēng)情，寫個(gè)人情感體驗(yàn)，寫親情、友情等。一個(gè)是對向日葵意象的轉(zhuǎn)變與升華，從仰面向陽到俯首土地，秋天的向日葵頭顱俯向土地，顯然成熟了。一個(gè)是對金銀木意象的發(fā)現(xiàn)和表達(dá)。汾河岸邊有幾片金銀木，細(xì)碎的花椒粒大小的果實(shí)秋天轉(zhuǎn)紅，冬天紅果不落，下雪后雪映紅果很美。金銀木細(xì)小平凡，但穿越秋冬象征生命力的頑強(qiáng)。我寫了十多首有關(guān)金銀木的詩，還有大批量的寫草木人間、草木之心等日常生活的詩。青年詩人吳小蟲給我寫過一篇題為《從向日葵到金銀木》，指出我對時(shí)代旋律和日常生活個(gè)人情感的兩極書寫現(xiàn)象，他表示，寫日常生活的詩是更“迷人”的部分；同時(shí)對我書寫時(shí)代、抨擊不正之風(fēng)給予肯定，也給出某種警示。今后我仍要堅(jiān)持這種兩極或稱雙軌寫作。有時(shí)代重大題材激發(fā)，我還是要寫。