AT：就一個建筑項目，要解決好形式、空間、建造這些基本問題，就要從前期設(shè)計、多專業(yè)交叉到整體控制，將設(shè)計思想全面地表達(dá)，創(chuàng)造更有價值的建筑或空間。這一點是如何實現(xiàn)的？

范久江：能將設(shè)計思想全面地表達(dá)，的確是我們一直努力的方向。當(dāng)然，首先要不斷提高的是設(shè)計思想水平，這需要有對世界更精準(zhǔn)的觀察力與更敏銳的感受力。某種程度上，人類學(xué)層面的觀察分析方法對建筑師設(shè)計思想的健全發(fā)展至關(guān)重要。其次，從設(shè)計思想到建筑空間物化之間的鴻溝被一步一步跨越，需要專業(yè)內(nèi)的判斷力、跨專業(yè)的協(xié)調(diào)力在各種經(jīng)驗與教訓(xùn)中多加錘煉。也就是，更通透地理解建筑從策劃到規(guī)劃、從形式到結(jié)構(gòu)、從材料到構(gòu)造方方面面的綜合表達(dá)如何影響結(jié)果，更深刻地明晰與構(gòu)建業(yè)主、施工方、建筑師三者間的話語權(quán)力關(guān)系。這些都是更好地實現(xiàn)建筑師設(shè)計思想的必由之路。

AT：看到年輕事務(wù)所更多介入鄉(xiāng)村項目或者受一些私人業(yè)主的委托，有的可能并不是很正規(guī)的報建流程項目。但一個成熟的事務(wù)所可能更要多元，這一點如何看待？也想問如何更審慎地介入鄉(xiāng)村？

范久江：近年來鄉(xiāng)村項目的巨量涌現(xiàn)，是政策引導(dǎo)與經(jīng)濟(jì)、社會發(fā)展的階段造成的。鄉(xiāng)村復(fù)興的優(yōu)惠政策導(dǎo)向、政府投資的鄉(xiāng)村傾斜以及全社會對自然資源價值的重新認(rèn)識都推動了鄉(xiāng)村項目的發(fā)展。與此同時，城市建設(shè)越來越集中在傳統(tǒng)大院和高度專業(yè)化的商業(yè)設(shè)計公司。年輕的獨立建筑事務(wù)所由于資質(zhì)、資歷、收費水準(zhǔn)及經(jīng)驗的原因，客觀上更容易被鄉(xiāng)村項目或私人項目的業(yè)主注意到。而這樣的項目，往往不需要像城鎮(zhèn)土地建設(shè)項目那樣的正規(guī)報建，某種程度上釋放了部分年輕建筑師的一些創(chuàng)造力與想象力，表現(xiàn)為看似熱鬧的新形式、新建造方式的大量出現(xiàn)。

對于我們來說，鄉(xiāng)村項目的確是一種表達(dá)機(jī)會，但這種機(jī)會的抓取是建立在對基本建造品質(zhì)的保證之上的。在結(jié)構(gòu)計算、保溫防水、消防等一些在鄉(xiāng)村并沒有明確標(biāo)準(zhǔn)的地方，我們依然以一以貫之地以建筑空間設(shè)計與建造的基本常識要求在對待，并希望以此為基礎(chǔ)，提供與城市空間安全性、舒適度相等量級的建造結(jié)果。鄉(xiāng)村項目對我們來說，更多意味著需要用更基本、更樸素、更經(jīng)濟(jì)的建造材料與施工工藝去創(chuàng)造更安全舒適和“美”的建筑與空間，同時更注重與自然環(huán)境的對話。

AT：大型設(shè)計機(jī)構(gòu)仍然占據(jù)主要建筑市場，但今天城市的建設(shè)發(fā)展正進(jìn)入更加精細(xì)化的階段，我們的城市要真正讓人生活更美好，還要有許多需要完善改變。那么，小型事務(wù)所如何深入這一輪的城市建設(shè)，在其中找到自己的定位和價值？

范久江：我們生活在城市，也一直在拓展城市內(nèi)的項目機(jī)會——城市更新與存量建筑空間改造是我們重點關(guān)注的兩個方面。2016年，我們將上海市中心的工業(yè)遺產(chǎn)重新激活，改造為新興體驗型木工培訓(xùn)空間；2019年，我們聯(lián)合杭州市新媒體與傳統(tǒng)媒體，對西湖湖濱地區(qū)自發(fā)性地進(jìn)行空間調(diào)研與城市再設(shè)計，挖掘和呈現(xiàn)潛在的城市空間價值，有效激活了市民對城市公共空間的需求意識；我們還在蘇州高密度老城區(qū)中進(jìn)行著藝術(shù)家工作室改建的項目，試圖討論和回答傳統(tǒng)與當(dāng)代、公共與私人在歷史街區(qū)如何和諧共存的問題。

也正因如此，事務(wù)所的每個項目都是從現(xiàn)場大量的調(diào)研開始的。深入基地，感受現(xiàn)場與周邊的氣息，以人類學(xué)、考古學(xué)的方式去理解歷史時空下的基地現(xiàn)場是我們操作項目的首要任務(wù)。研究與設(shè)計的同步推進(jìn)，成為我們事務(wù)所的主要工作模式。

AT：不同的教育背景下，從建筑理論的學(xué)習(xí)、訓(xùn)練到實踐過程中，是否對既有理論有所反思或者形成自身的觀點/思考，又如何看待國內(nèi)目前的建筑評論環(huán)境？

范久江：反思幾乎伴隨著獨立實踐的每一步。從東南大學(xué)的本科建筑學(xué)教育，到碩士階段中國美術(shù)學(xué)院王澍先生的口傳身授；從GOA大象設(shè)計的大院職業(yè)訓(xùn)練，到獨立實踐后的自我學(xué)習(xí)，我接觸了太多的專業(yè)知識、理論、觀念、技法，也越發(fā)明白，只有更好地了解自我、誠實地面對自我，才能更好地利用所學(xué)做出判斷，也才能形成更加成熟的建筑思考。

提到建筑評論，我們國家似乎自古就無法將對人和事的評價區(qū)別考慮，因此建筑評論往往被理解為人格評論。這導(dǎo)致很多評論家?guī)缀鯚o法做出有效的建筑批評，也很難形成共識性的建筑設(shè)計評價標(biāo)準(zhǔn)。某種程度上，對實踐者也很難形成有效的參照系，進(jìn)而對實踐進(jìn)行糾偏，這種困境亟需改變。

AT：2020年事務(wù)所有什么計劃，是否會嘗試一些新的領(lǐng)域？

范久江：2020年，我們希望能進(jìn)一步與優(yōu)秀的結(jié)構(gòu)設(shè)計、機(jī)電設(shè)計團(tuán)隊合作，繼續(xù)完善我們從前期策劃規(guī)劃到建筑、室內(nèi)、景觀的一體化設(shè)計流程；希望與建筑材料廠家特別是集合木廠家共同挖掘材料在現(xiàn)有規(guī)范限制下的結(jié)構(gòu)與形式潛力；也希望能參與更多的歷史遺產(chǎn)保護(hù)相關(guān)類型的建筑空間實踐，更好地發(fā)揮我們在場地研究與場所塑造方面的特長。

久舍營造工作室（Continuation Studio）

由建筑師范久江與翟文婷于2015 年在杭州創(chuàng)立，是一家15 人左右的研究型設(shè)計機(jī)構(gòu)。工作室堅持從建筑學(xué)基本問題出發(fā)，以智性且詩意的建造為目標(biāo)，研究建造活動各個層面的內(nèi)容，關(guān)注自然與文化背景下的地景、材料、結(jié)構(gòu)、構(gòu)造與形態(tài)，并不斷積極嘗試以空間生產(chǎn)介入社區(qū)與城市營造。工作室相信建筑與使用者、設(shè)計者之間會持續(xù)地相互影響并改變各自的軌跡，因此需要設(shè)計者具備人類學(xué)視野下健康的空間價值觀念和預(yù)見性的思考能力。