康犖
1.《上新了-故宮》總導(dǎo)演毛嘉
故宮始建于1406年(明永樂四年),1420年(永樂十八年)建成。2020年是故宮建成600周年,同時也是故宮博物院成立95周年。在600年時光流變中,朝代更迭,人來人去,當生命已經(jīng)緘默,故宮卻依舊在述說。600歲的紫禁城帶著久遠的記憶,凝聚成故宮這樣一個文化符號,折射著中國人的夢幻想象。
600年文明的內(nèi)核雖然不變,傳承形式卻與時俱進。新時代下,故宮里的“皇帝們”也紛紛比起了剪刀手,故宮的貓咪們爭先恐后萌態(tài)百出,一躍成為故宮的文創(chuàng)周邊,動不動就刷屏上熱搜。如今的故宮不僅僅是歷史的沉淀、文化的結(jié)晶,它還在600歲“高齡”的時候越活越年輕,成為文創(chuàng)界的頂級流量、“國潮”的標志性典范。走過歷史滄桑的故宮,一改嚴肅面孔,迅速在年輕人心中占領(lǐng)了一席之地。大家都說,故宮變了,變得越來越年輕、活力、接地氣,有人情味兒。
為了迎接故宮建成600周年這一文化盛事,一系列圍繞故宮的活動和節(jié)目徐徐展開——故宮博物院將舉辦一系列文化活動,包括舉辦一系列學(xué)術(shù)研討會、出版一系列研究成果、推出一系列精品展覽、組織一系列公益活動、制作一系列弘揚故宮文化的影視作品、表彰一批有突出貢獻的“故宮人”等,突出和傳遞故宮文化內(nèi)涵和時代價值。與此同時,2020年版《故宮日歷》業(yè)已出版,新版《故宮日歷》以故宮建筑布局為線索展現(xiàn)紫禁城600年歷史;視頻節(jié)目《故宮賀歲》側(cè)重點則在講述故宮傳統(tǒng)過大年的習(xí)俗,為公眾獻上傳統(tǒng)文化賀歲大禮;而故宮博物院第一次以出品方身份推出的綜藝節(jié)目《上新了故宮》第二季也順利收官,待第三季播出之時,正逢故宮600年誕辰
劉慈欣曾在他的小說《超新星紀元》中有這樣一段描寫——在故宮,孩子們第一次捧起古物時,突然意識到,“不管走到哪里,他們的生命永遠和手上的這只陶罐連在一起,這是他們生命的起點和歸宿,是他們力量的源泉?!睍械膱鼍耙舱诋斚掳l(fā)生著——當我們的目光望向那些隱藏在時間深處的文物,探尋600年前故宮的秘密,它們就像天上的星星,與眼前的紅墻金瓦交相輝映——古老的故宮正用最青春的姿態(tài)和方式,擁抱年輕的時代,引領(lǐng)我們穿越華夏五千年的歷史,抵達到文明最深處。
“故宮必將與星辰同在,也必將永遠與年輕的心臟一起跳動?!边@是毛嘉送給故宮600歲生日的寄語。在毛嘉看來,600歲的故宮仍有著無限的青春活力,“從它的熱度就可見一斑。與故宮相關(guān)的話題總能引起年輕人的關(guān)注,常駐熱搜,這也證明了故宮在保有它厚重歷史的同時,也展現(xiàn)了青春多彩的一面。就拿我們節(jié)目的文創(chuàng)而言,許多元素都是從故宮的建筑、藏品中提煉的,而這些文創(chuàng)也受到了年輕人的熱捧。能夠引起時代的關(guān)注,獲得年輕人的青睞,這就是故宮‘青春的一個表現(xiàn)?!?/p>
與旁人不同,毛嘉對故宮的感情更為深刻與特別。2018年11月9日,首檔故宮出品的電視節(jié)目《上新了·故宮》一經(jīng)播出便引發(fā)關(guān)注,節(jié)目打破了大家對故宮的刻板印象,突破性地將故宮未開放區(qū)域首次“零距離”呈現(xiàn)在觀眾面前,透過嘉賓徜徉故宮的腳步來探索歷史秘密,破解文化密碼,尋求歷史和文物的“前世今生”,并從中獲取新的靈感。每期節(jié)目中,嘉賓作為文創(chuàng)新品開發(fā)員,跟隨故宮專家進宮識寶,聯(lián)手高校設(shè)計專業(yè)的學(xué)生,每期誕生一個引領(lǐng)熱潮的文化創(chuàng)意衍生品,打造“創(chuàng)新”與“故宮”相結(jié)合的制作模式。2020年新年伊始,《上新了·故宮》第二季節(jié)目順利收官。在第二季中,毛嘉和她的團隊不想再把故宮只是局限于600年,而是以故宮為坐標,將視野放寬至華夏五千年的璀璨文明中,“擁有186萬多件文物的故宮可以引領(lǐng)著我們領(lǐng)略華夏五千年的歷史,找到我們民族的來處。我們想給大家展示的是古老的華夏文明如何與其他世界文明進行互通互建互融?!?/p>
“循著年輕氣味走進故宮”,讓故宮一下子與當下拉近了距離。在毛嘉的團隊中,核心導(dǎo)演皆為“90后”。在毛嘉看來,年輕人并非對文化無感,“文化積淀不意味著故紙堆,年輕人其實對于文化是敏感的?!庇媚贻p人的語態(tài)講中國故事,這也是《上新了·故宮》節(jié)目的使命和責任。
Q《上新了·故宮》第一季節(jié)目結(jié)束之后收獲了很多鮮花和掌聲,做第二季時是否會因為第一季的成功而有更大的壓力和心理負擔呢?作為節(jié)目的總導(dǎo)演在第二季節(jié)目的制作過程中有什么思考?
A壓力和負擔肯定有。不只是我,其實整個團隊對第二季的到來,都是在期待中又帶著焦慮。再次回歸故宮,這本身就是最大的期待,自不必多說,但焦慮的是這一次我們又能做出怎樣的新意呢?幸而,隨著第二季項目正式開始,團隊的焦慮漸漸緩和,所有的焦慮隨著團隊進入沉下去的工作狀態(tài),轉(zhuǎn)化成了一種釋放欲。在沉下去研究各種資料的過程中,團隊迫不及待想將收獲的知識釋放出來,將故宮的迷人魅力和中華文化的吸引力展現(xiàn)出來。我一直在想,除了去挖掘故宮里新的題材,還有哪些方面能擴展整個節(jié)目的格局,讓“繼承”有一條新路可走,有更大的空間可以發(fā)揮?;貧w到節(jié)目本身,我們能通過這些鏡頭,這些語言,給觀眾輸出怎樣的思想和價值觀。這就是我們節(jié)目第二季在表現(xiàn)手法和闡述方式上一直在探尋的“相外之相”與“味外之旨”。希望通過我們的節(jié)目,讓更多人做到的不僅僅是愛上故宮文化,愛上中國傳統(tǒng)文化,更是身體力行,主動擔起這份職責。
可能是故宮專家老師們“氣定不躁”的氣質(zhì)感染了我們,兩季節(jié)目做下來,我能很明顯地感覺到整個團隊越來越“穩(wěn)”。這個“穩(wěn)”不是沉悶拘束的,而是在面對更多故宮帶給我們的謎題時,我們更有耐心去解這些謎。導(dǎo)演組的成員每天都會問“今天的你比昨天更博學(xué)了嗎?”我們通過不斷的沉淀和積累,讓自己在面對“故宮”這個宏大的主題時更有底氣。
Q那么多個在故宮錄制節(jié)目的日子,哪件事給你留下的印象最深刻?
2.《上新了·故宮》總導(dǎo)演毛嘉與故宮博物院科研處博士后王敬雅在拍攝間隙
3.《上新了·故宮》總導(dǎo)演毛嘉在故宮靈沼軒指導(dǎo)攝像拍攝
4.《上新了·故宮》總導(dǎo)演毛嘉在節(jié)目“場景復(fù)現(xiàn)”單元的錄制現(xiàn)場制作相關(guān)道具
毛嘉
《上新了·故宮》總導(dǎo)演,曾擔任《非凡匠心》制片人,連續(xù)三年獲“‘影響中國傳媒年度金牌制作人”。
A深刻的事情有很多。比如我印象很深刻的,就是我非常尊敬的一位故宮專家王光堯老師曾經(jīng)在他南三所的辦公室給我們上了一堂“考古課”。當時我們有幾人去他的辦公室向他求教關(guān)于節(jié)目里的知識點,他見到我們來,就掐了幾支自己種的金銀花洇進茶壺里,和我們聊了一下午。還有另一位故宮專家王子林老師,他是一位用周易卦象設(shè)置密碼的“高人”,與他探討問題的時候,我都會暗自想一定要惡補知識,才能達到對話基準。
說真的,很難在這方面選出一個“最”,但如果是從時間來看,最大的驚喜莫過于我們的收官錄制,趕上了天降瑞雪。
我們的拍攝是要提前報備的,所以沒辦法為了拍故宮雪而等到雪景去拍,只能希望可以在錄制的那天降下瑞雪,圓了故宮拍雪的夢。萬萬沒想到,夙愿成真??吹焦蕦m雪景已經(jīng)難得,閉館日的故宮雪景也殊為不易,更不要說閉館日拍攝期間下鵝毛大雪。
我們等到了銀裝素裹的紫禁城,當天我還發(fā)了條微博“心心念念盼望的一場雪,兩年后如約而至。念是今日的發(fā)心,只要這朵微光不寂滅,遲遲早早,終會圓成。所謂高光時刻,也許就緣于某年某月某日,你心里忽然聳動的那一朵微光?!?/p>
Q作為一檔面對大眾的節(jié)目,在趣味性和學(xué)術(shù)性之間是如何平衡取舍的?
A總體而言就是九個字:“小切口、新角度、深挖掘”,從大眾“既熟悉又陌生”的細微處著眼,找到一個最新的解讀角度,并且挖掘出此前沒有曝光過的考古發(fā)現(xiàn),或者是沒有電視表達過的學(xué)術(shù)觀點。調(diào)動更多電視表現(xiàn)手法講好每一個故宮故事,故事結(jié)構(gòu)想清楚了,一切“設(shè)計”都是水到渠成的。而觀眾不需要我們?nèi)ピO(shè)定“他會喜歡什么樣的形式”。今天的觀眾,包括年輕的觀眾,遠比我們想象的見多識廣、求知若渴,只要是真情實感地奉上真材實料,文化性和娛樂性都會包裹其中。
就像剛才說的考古發(fā)現(xiàn),我們在第一期中便有呈現(xiàn)。慈寧宮發(fā)現(xiàn)永樂時期的地基,如果只是呈現(xiàn)簡單畫面,對時下觀眾來說沖擊力遠遠不夠。所以我們在內(nèi)容上首先是有層層鋪墊,用懸念去吸引觀眾;在技術(shù)上,也真的是“斥巨資”用三維動畫進行復(fù)現(xiàn),生動的形式令大家看得一目了然;在后續(xù)的傳播中,我們也將此部分作為當期重點,既有嘉賓聊地基時的風趣花絮,也有突出科普性的節(jié)目卡段。
Q《上新了·故宮》節(jié)目組一直以“年輕”著稱,團隊成員基本都是90后,為什么一個歷史文化類節(jié)目的制作團隊如此年輕化?這些年輕的導(dǎo)演們在節(jié)目的制作過程中發(fā)揮了哪些獨特的優(yōu)勢?如此年輕的團隊如何處理好這些厚重歷史文化選題?
A其實真的不是有意為之,而是新鮮血液的確就在不知不覺中不斷涌入,這也給我們團隊注入了新的活力?,F(xiàn)在的年輕人對傳統(tǒng)文化是非常有熱情的,只是他們對歷史文化是在用自己的思維去理解,用自己熟悉的語態(tài)去傳播。通過他們,我們能夠更快速、精準地定位年輕人喜好的表達風格和呈現(xiàn)方式,從而推進節(jié)目風格更為年輕化,能夠打通更多圈層。就拿我們節(jié)目的“御貓說”板塊舉例,現(xiàn)在很多的年輕人愛貓、養(yǎng)貓,喜歡萌寵。剛好我們故宮就有御貓的存在,于是年輕的朋友們就想出了借御貓之口來進行知識點的輸出,來讓大家看可愛貓貓的同時,也吸收了不少知識點。也像我之前說的,現(xiàn)在的年輕人遠比我們想象的見多識廣、求知若渴。在鉆研故宮的學(xué)術(shù)問題時,也是成箱成箱的書就往桌上搬,而且還喜歡相互討論、分享,并且會把學(xué)習(xí)到的知識消化成年輕人能夠理解的語言,并找到合適的方式進行調(diào)整和輸出,這是我們團隊的熱血和沖勁。
Q把明星引入故宮的想法是怎么誕生的呢?鄧倫和張魯一有沒有私下里跟你說自己上這檔節(jié)目的感受?
A明星作為公眾人物,具備一定的影響力,能夠輻射更多人去貼近、去感受故宮。而且我們邀請的嘉賓充分考量的是“不同圈層的代表”,節(jié)目并非完全選擇“當紅明星”作為新品開發(fā)員,而是希望通過不同人群對故宮的觀察和解讀,使得觀眾能夠跟隨他們的視角來重新認知故宮和故宮文化,從而愛上一個“全新的故宮”。
張魯一和鄧倫私底下也會經(jīng)常和我討論錄制節(jié)目的感受。比如魯一本身就是北京人,他說他以前也常常來故宮,但通過參與我們節(jié)目,他發(fā)現(xiàn)了更多故宮新的驚喜,這是他從前從未了解過的。而且在每次節(jié)目錄制之前,他都會提前做功課,錄制的時候和故宮的老師聊上幾個來回。錄節(jié)目的時候聊到興起,他們還主動加了專家老師的微信。
鄧倫這一季可以說是飛速成長,他也說有一種“回來故宮上班兒”的感覺。故宮里的老師和他接觸后也不禁夸他是“鄧團長”“故宮倫”。
Q 2020年故宮即將迎來600歲生日,你想對故宮說什么呢?
A我想借用王剛老師的一句話:“我們會越來越老,但故宮永遠年輕?!惫蕦m必將與星辰同在,也必將永遠與年輕的心臟一起跳動。
5.《上新了·故宮》節(jié)目中的御貓花花
鄧倫?演員,《上新了·故宮》文創(chuàng)新品開發(fā)員
在《上新了故宮》第二季節(jié)目中,第一季中的“文創(chuàng)新品開發(fā)員”鄧倫如期回歸。此次“回家”,對故宮儼然熟門熟路的他多了些放松與自在,“回到故宮,把自己投入到故宮的節(jié)奏里,所有的聲音和光線都有了親切的味道”。在第一季節(jié)目中,鄧倫對故宮的文物充滿了好奇心,無論是爬到梯子上去看玉石雕成的“大禹治水”上面的野獸,還是蹲下身子貼在玻璃上看桐蔭仕女玉山,都可以看到鄧倫對故宮這些文物發(fā)自內(nèi)心的喜愛。這份好奇和對傳統(tǒng)文化的熱愛,也正是鄧倫繼續(xù)參加第二季節(jié)目的主要原因——可以對故宮未開放的區(qū)域進行探尋。
Q第二次成為《上新了故宮》的文創(chuàng)新品開發(fā)員有什么感受?
A會有一種更熟悉的感覺,像回家一樣。跟故宮也更親近了,雖然有很多地方?jīng)]去過,但是一點兒都不覺得陌生。
Q你覺得這季節(jié)目與上一季相比最大的不同在哪里?
A在這季節(jié)目中我們講述了很多關(guān)于紫禁城初建時期也就是明朝時候的故事。我相信有很多觀眾會對明朝的東西很感興趣。但我們探尋明朝的故宮,是有一定難度的,因為明朝離我們更加久遠了,所以故宮里明朝的痕跡少之又少。
Q探索了這些明故宮的痕跡之后,有什么特別的感受?
A我會覺得他們非常嚴謹和有執(zhí)念。我相信朱棣在建紫禁城的時候,就已經(jīng)想到了600年以后、或1200年以后、或幾千年以后,紫禁城還能存在,還能完好無損。除了感嘆我不知道拿什么詞來形容!
Q你作為故宮文創(chuàng)新品開發(fā)員,開發(fā)新文創(chuàng)的標準是什么?
A我覺得最根本的還是要以“創(chuàng)新”兩個字為準,因為我們的主題本來就是“上新”,所以想通過故宮、通過這些歷史,再去嘗試更高層面的創(chuàng)造。不管是在實用性方面或者是觀賞性方面,希望文創(chuàng)產(chǎn)品真的能傳承中國傳統(tǒng)文化,真的能融入百姓生活。
Q在節(jié)目中近距離接觸過這么多文物,你印象最深的是哪件?
A應(yīng)該是《大禹治水圖》玉山。那么大一塊玉雕,幾乎百分之百還原了《大禹治水圖》這幅畫,細節(jié)體現(xiàn)得淋漓盡致,又很符合乾隆當時的情境,我覺得很震撼,乾隆可以說是3D打印的鼻祖了。
Q你如何看待大眾對乾隆“蓋章狂魔”的評價?
A我覺得每個人部有自己的態(tài)度和標準,乾隆也有他的態(tài)度和標準。我尊重乾隆的想法,也尊重網(wǎng)友的評判。這就是關(guān)于一種文化的討論,假如沒有人管他蓋多少章,沒有人管那個時期的藝術(shù)品什么樣子,就不會有人去討論,那也許就沒有這種文化的傳承了。
Q如果你是設(shè)計師最想開發(fā)的產(chǎn)品是什么?
A我的方向還是希望能深入最平常的生活,這樣傳承傳統(tǒng)文化的力度是最大的,對于每個人了解歷史和理解歷史的概念也是最簡單和最直接的。
Q如果為自己選擇一個標簽,會選什么?
A可能我會更傾向于認為自己是一個“青年文藝工作者”,如果要再加上一個標簽的話,我希望我是一個傳承中國傳統(tǒng)文化的志愿者,我愿意去守護、愿意去傳承這些美好的東西。
作為一個土生土長的北京人,張魯一對故宮比其他人更親切、更熟悉。小時候經(jīng)常從故宮紅墻外面經(jīng)過的張魯一,長大了隨著工作繁忙反而很少再接近故宮。這一次,受《上新了故宮》第二季節(jié)目邀請,與上一季的鄧倫共同擔任“文創(chuàng)新品開發(fā)員”,同四位年輕設(shè)計師一起創(chuàng)作更多的故宮文創(chuàng)產(chǎn)品。張魯一感嘆道:“就算來過100次故宮,故宮也會給你101次的驚喜?!?/p>
在張魯一看來,《上新了·故宮》第二季就像是一張空白的考卷,而擔起“文創(chuàng)新品開發(fā)員”這份職責的同時,也如同拿到了一把獨特的“鑰匙”,可以進入那些尚未開放的區(qū)域,也可以面對面向故宮的專家、學(xué)者求教,去滿足從小到大縈繞在心中的情懷和始終旺盛的求知欲。張魯一直言:“我生長在北京,故宮對我來說既熟悉又神秘。我打小就經(jīng)常路過莊嚴肅穆的紅墻,長大了之后才慢慢明白這里面不僅僅矗立的是一座城,它更是一座國之文化寶庫。這次有幸可以面對面向故宮的專家、學(xué)者求教,更深切地感受到一代一代故宮人對故宮的守護。”
在這次珍貴的故宮之旅當中,張魯—和年輕的優(yōu)秀設(shè)計師們一起,將在故宮中尋找到的“答案”凝結(jié)于上新研究所開發(fā)出來的文創(chuàng)之上,“希望這些文創(chuàng)產(chǎn)品可以變成一條紐帶,通過它讓觀眾更多地去感受故宮,更多地去了解故宮的文化?!?/p>
張魯一演員、導(dǎo)演,《上新了·故宮》第二季文創(chuàng)新品開發(fā)員
Q第一次參與節(jié)目就經(jīng)常需要一個人帶著嘉賓在故宮里探索,有壓力嗎?
A肯定是有很大的壓力,因為本身我就是第一次參加這樣的節(jié)目錄制,如果有鄧倫在的話,我心里肯定會感覺要踏實一些。如果鄧倫不在的話,最現(xiàn)實的一個問題其實是我在故宮里面可能會迷路,更別提帶著大家去探索故宮了。后來我想,這個節(jié)目是我和大家一起從故宮這些專家和學(xué)者的身上去學(xué)習(xí)和了解故宮,把心態(tài)擺正之后,自己身上的壓力就稍微的小了一些。
Q在《上新了·故宮》節(jié)目中,你可以說是客串了一把故宮人,故宮人的視角和游客的視角有什么不同嗎?
A作為游客是無事一身輕,這次不一樣的是身上挑起了文創(chuàng)新品開發(fā)員的重擔,就要擔起這個責任,發(fā)揮自身能量,助力傳承中華傳統(tǒng)文化,為了這份責任我每期都給自己打氣要努力。
Q節(jié)目中經(jīng)常需要與故宮專家朝夕相處一起工作,有什么獨特的感受?
A我非常好奇他們工作之外的生活,其實就像王光堯老師跟我們說的,每天他迎著朝陽進宮,伴著夕陽出宮,在這里一日,就恍如經(jīng)歷了300年。但是他們是日復(fù)一日地在這里待著,每日與宮為伴、與史為伴,我特別好奇的一點就是他們是用一種什么樣的心態(tài)再去面對當今的時代和當下的生活,和我們有什么不同。
Q故宮專家身上哪些特質(zhì)最打動你?
A從他們身上我看到了他們對于自己所研究的這些東西,是發(fā)自內(nèi)心真實的熱愛,還有他們對于自己選擇的這份事業(yè)如此的堅定和執(zhí)著、持之以恒。
Q節(jié)目錄制過程中,近距離接觸了很多文物,哪件讓你印象最深刻?
A青花瓷。“青花瓷”其實這三個字大家都是耳熟能詳,在日常生活中也經(jīng)常見到,以前是知其然不知其所以然,就知道特別深奧。但是這次通過向故宮專家求教還有學(xué)習(xí)之后,覺得青花瓷更深奧了。同時,也更加確定了自己這趟故宮之旅的意義和向故宮專家求教學(xué)習(xí)的心。
Q在故宮探索過程中,有沒有哪件事讓你出乎意料?
A鄭和下西洋帶回動物吧,因為從故宮專家和學(xué)者那里學(xué)習(xí)到鄭和下西洋帶回來了長頸鹿,還有金錢豹。我覺得特別不可思議的就是這些東西不是體型很小的動物,都是大型的。不管是從海路還是從陸路,能把它們完好無損地從那么遠的地方運到我們中國來,我就覺得特別不可思議,想象一下馬車上拉的是長頸鹿,就覺得是一幅很奇特的畫面。
Q在故宮實景拍攝是一種什么體驗?
A每次在故宮錄制節(jié)目的這一天是只有和文物、和專家相伴的一天,感覺自己的心靜下來了,人也變得慢下來了。
Q這趟故宮文創(chuàng)新品開發(fā)之旅最大的感受是什么?
A外行看熱鬧、內(nèi)行看門道。作為自己來講,只能感慨于這些藝術(shù)品之精美,感慨這些創(chuàng)作者他們無限的想象力和巧奪天工的技藝,然后越看就越感受到自己了解得太少。