主持人

杰文津新華社國(guó)內(nèi)部“新華調(diào)查”欄目主持人、新華社首屆新銳青年

嘉賓

李智勇人民日?qǐng)?bào)社會(huì)新聞版主編

胡智鋒北京師范大學(xué)藝術(shù)與傳播學(xué)院院長(zhǎng)

張根清中國(guó)交通廣播節(jié)目總監(jiān)

儲(chǔ)興華新華社國(guó)內(nèi)部“財(cái)經(jīng)聚焦”專欄主持人

姚澤金中國(guó)政法大學(xué)光明新聞傳播學(xué)院院長(zhǎng)

韓詠秋重慶廣播電視集團(tuán)（總臺(tái)）都市頻道/公共·農(nóng)村頻道總監(jiān)

主持人：有哪些新聞名專欄是您耳熟能詳?shù)?？您覺得這些欄目對(duì)于媒體環(huán)境、對(duì)于社會(huì)生活，是否起到過重要作用？

張根清：一些有特色的新聞名欄目是值得尊敬和總結(jié)的，這些欄目改變了很多社會(huì)現(xiàn)狀，改變了很多新聞當(dāng)事人的命運(yùn)，甚至對(duì)一些重大社會(huì)變革起到了推動(dòng)作用。簡(jiǎn)單舉幾個(gè)例子：

（1）焦點(diǎn)訪談

這檔評(píng)論節(jié)目曾經(jīng)改變了太多的新聞走向，引發(fā)過無數(shù)次社會(huì)大討論，《焦點(diǎn)訪談》堅(jiān)持“用事實(shí)說話”，創(chuàng)下了中國(guó)新聞界輿論監(jiān)督的一個(gè)“奇跡”。

（2）新聞和報(bào)紙摘要

這是央廣一檔傳統(tǒng)節(jié)目，凡是聽過廣播的人，一定印象深刻。此欄目是歷史長(zhǎng)、影響大、地位高，50年鑄就了鉑金品質(zhì)。

（3）南京零距離

很多人知道孟非，孟非最早主持過的王牌新聞節(jié)目就是《南京零距離》。這是江蘇省廣播電視總臺(tái)城市頻道打造的一檔日播類新聞直播欄目，內(nèi)容完全自采。這個(gè)欄目開創(chuàng)了全國(guó)電視民生新聞之先河。欄目主創(chuàng)人員提出的“民生新聞”理念在業(yè)內(nèi)同行及觀眾心中得到了廣泛認(rèn)同。全國(guó)各地電視臺(tái)掀起了一場(chǎng)民生新聞熱，各種民生新聞紛紛上馬播出，很多都取得了良好的社會(huì)效益和節(jié)目經(jīng)濟(jì)效益。在新媒體發(fā)展的今天，民生節(jié)目也成為短視頻生產(chǎn)的大戶，比如最近影響力巨大的《1018黃金眼》就是新媒體中后期民生新聞節(jié)目的典范代表。

儲(chǔ)興華：新華社的“新華視點(diǎn)”欄目，開辦已經(jīng)20年，曾三次獲評(píng)中國(guó)新聞獎(jiǎng)名專欄。2018年至今，“新華視點(diǎn)”針對(duì)洞庭湖私家湖泊、福建沿海豪華活人墓、長(zhǎng)江船舶非法傾倒垃圾等事件的報(bào)道均獲得習(xí)近平總書記批示。此欄目在原創(chuàng)輿論監(jiān)督報(bào)道方面因權(quán)威、深度，有很大社會(huì)影響力。近年來，此欄目致力推進(jìn)媒體融合報(bào)道，播發(fā)了大量現(xiàn)場(chǎng)短視頻報(bào)道。

李智勇：人民日?qǐng)?bào)的“任仲平”評(píng)論、“鐘聲”國(guó)際評(píng)論，中央廣播電視總臺(tái)的“新聞聯(lián)播”“中國(guó)之聲”，相信不光是我，大多數(shù)老百姓都耳熟能詳。

欄目好比超市里的貨架。一旦長(zhǎng)期辦下來，辦出影響，辦出品牌，就會(huì)形成固定的預(yù)期。欄目降低了搜索成本，欄目積淀成品牌效應(yīng)，欄目給具體的新聞資訊增加了傳播意義上的權(quán)重。

姚澤金：地方專欄中，本屆中國(guó)新聞獎(jiǎng)獲獎(jiǎng)作品《法媒銀·失信被執(zhí)行人曝光臺(tái)》作為名專欄中的后起之秀，對(duì)我們的媒體環(huán)境和社會(huì)生活也起到了重要作用，它的聯(lián)合信用懲戒機(jī)制建設(shè)取得了良好的法律和社會(huì)效果，這樣的創(chuàng)新平臺(tái)成為地方破解“執(zhí)行難”的有效利器，是德法兼治的典型。

主持人：“欄目”概念脫胎于傳統(tǒng)媒體，面對(duì)當(dāng)今碎片化、全媒化浪潮，新聞欄目應(yīng)如何回應(yīng)？哪些變？哪些不變？

李智勇：碎片化的時(shí)代，會(huì)帶來大量的信息泡沫，受眾需要路標(biāo)，需要提示器，欄目就是信息路標(biāo)。

欄目一般會(huì)在固定位置、固定時(shí)段以固定頻率出現(xiàn)，這就形成了傳播/接收的便利。更關(guān)鍵的是，欄目一般都有自己的定位。定位，包含著對(duì)象意識(shí)：讓誰看，決定著用什么策略傳播，也就影響著欄目的調(diào)性。某種意義上說，在信息的蒼茫大海上，欄目像一個(gè)燈塔，它的穿透力很強(qiáng)，可以聚焦，可以做垂直性新聞產(chǎn)品，在互動(dòng)時(shí)代，可以形成讀者群落。

變動(dòng)不居的大海上，人們看到沉穩(wěn)如磐的島嶼輪廓，會(huì)感覺到安全；為什么古希臘航海發(fā)達(dá)？因?yàn)閻矍俸u嶼眾多，人們看見遠(yuǎn)處的輪廓，心里能克服茫茫大海帶來的恐懼。越是碎片化的時(shí)代，人們?cè)礁杏X自己陷入垃圾信息、無效信息的無物之陣，此時(shí)，給他確定性、給他穩(wěn)定預(yù)期，恰恰是欄目所長(zhǎng)。

一家媒體做出一條好新聞并不難，難的是穩(wěn)健地以一定的頻次做出高質(zhì)量的新聞產(chǎn)品。實(shí)現(xiàn)這個(gè)目標(biāo)，不妨通過辦好一個(gè)新聞欄目開始。

韓詠秋：所謂“變”即面對(duì)互聯(lián)網(wǎng)發(fā)展的大格局，傳播載體、渠道、手段和創(chuàng)作理念需要變。媒體運(yùn)營(yíng)方式、參與社會(huì)治理的方式要變。所謂“不變”就是堅(jiān)持正確的政治方向、輿論導(dǎo)向、價(jià)值取向和工作志向，注重作品的新聞價(jià)值和傳播實(shí)效不能變。

如重慶臺(tái)都市頻道的民生調(diào)解服務(wù)類節(jié)目，涵蓋了90%以上的矛盾糾紛類型；從現(xiàn)場(chǎng)調(diào)解到演播室調(diào)解，又從調(diào)解委員會(huì)調(diào)解到巡回法庭調(diào)解；電視欄目與自主研發(fā)全國(guó)首款“互聯(lián)網(wǎng)+人民調(diào)解”APP，實(shí)現(xiàn)大屏加小屏、線上與線下聯(lián)動(dòng)，多元化解社會(huì)矛盾糾紛。我們就是堅(jiān)持了“變”與“不變”的媒體運(yùn)營(yíng)及融合發(fā)展的理念，才贏得了司法部年度全國(guó)優(yōu)秀調(diào)解機(jī)構(gòu)的殊榮。

重慶臺(tái)電視欄目《拍案說法》，開播20年了。如今，欄目融合互聯(lián)網(wǎng)傳播渠道，建立穩(wěn)定關(guān)注度和瀏覽量的兩微端口、頭條號(hào)，使其保持較高熱度和影響力。同時(shí)積極策劃推出新節(jié)目《給你說法》。節(jié)目類型結(jié)合了真實(shí)案例故事講述與演播室復(fù)盤話題延展以及智能法務(wù)機(jī)器人介入的全新理念和創(chuàng)作手法，贏得了穩(wěn)定的收視率與關(guān)注度。

儲(chǔ)興華：想把一個(gè)欄目“立”起來，一是要真正做到“突發(fā)事件不失聲，熱點(diǎn)話題不失語”。即使不是熱點(diǎn)，也要努力挖掘平靜水面下的那汩清泉，說出受眾的“心中好”，射中那個(gè)“靶心”。我們“新華調(diào)查”曾就中學(xué)生割雙眼皮、隆鼻、削下巴現(xiàn)象，捕捉“低齡化審美焦慮”話題，最高采用達(dá)到758家。二是行文風(fēng)格要變?，F(xiàn)在紙媒普遍不景氣，版面有限，我們覺得文章不一定非得三段論，1500字甚至1200字的篇幅能說清楚就很好。三是提升新媒體意識(shí)，推動(dòng)欄目轉(zhuǎn)型。“新華調(diào)查”作為一個(gè)創(chuàng)建近15年的傳統(tǒng)欄目，現(xiàn)在從選題策劃開始，我們就鼓勵(lì)記者在采訪過程中拍攝小視頻；強(qiáng)化后方編輯制作和加工，努力為文字稿賦能，取得了較好效果。

張根清：無論廣播還是電視，都具有自身獨(dú)特的屬性，不可能全程碎片化播出。當(dāng)我們站在新媒體領(lǐng)域看傳統(tǒng)的廣播電視“欄目”時(shí)，可能會(huì)認(rèn)為不適合當(dāng)代媒體發(fā)展，但我們往往忽略了幾點(diǎn)：一、忽視了仍在電視廣播前的傳統(tǒng)受眾，他們依然有“約會(huì)”節(jié)目的需求，依然需要成體系的節(jié)目播出。二、忽略了電視、廣播的傳統(tǒng)媒體屬性，廣播、電視節(jié)目一對(duì)多、實(shí)時(shí)播出的節(jié)目屬性，造成欄目化發(fā)展的今天，這是由傳統(tǒng)媒體特性造成的，很難改變，也未必需要改變。

其實(shí)最簡(jiǎn)單的道理就是：尊重規(guī)律。以廣播節(jié)目為例，廣播節(jié)目更偏向于車上媒體，開車的人將廣播作為伴隨媒體使用，具有服務(wù)屬性、陪伴屬性、交互屬性，廣播人在新媒體端開發(fā)的所有音頻直播產(chǎn)品、點(diǎn)播產(chǎn)品、文圖產(chǎn)品、視頻產(chǎn)品，都相當(dāng)于目前廣播節(jié)目的增量，和現(xiàn)有聽眾收聽狀態(tài)不沖突。所以，廣播不能全部視頻化，因?yàn)槿恳曨l化并非自身優(yōu)勢(shì)，反而是劣勢(shì)，而視頻化后很容易因?yàn)檎Z態(tài)不同，造成聽感不佳，既沒有搶到新受眾，又損失了老受眾。所以，一定不能忘記自己的所長(zhǎng)，用新媒體的規(guī)律去做新媒體，用傳統(tǒng)媒體的規(guī)律去做傳統(tǒng)媒體。

姚澤金：新媒體的出現(xiàn)為傳統(tǒng)媒體提供了轉(zhuǎn)型機(jī)會(huì)。傳統(tǒng)新聞欄目應(yīng)該在新技術(shù)的支持下靠近新媒體，從而帶動(dòng)整個(gè)欄目的資源整合。比如說可以充分利用當(dāng)前流行的微博、微信和抖音等互動(dòng)社交娛樂平臺(tái)來構(gòu)建起專門的用于獲取新聞線索和傳播新聞內(nèi)容的“微平臺(tái)”，提升新聞欄目品牌的競(jìng)爭(zhēng)力。堅(jiān)持不變的應(yīng)該是新聞欄目集中編采力量打造的高質(zhì)量精品報(bào)道。比如，這屆獲獎(jiǎng)的新華社的《新華調(diào)查》欄目就是以高水準(zhǔn)的調(diào)查類作品為主打。

胡智峰：今天，短視頻主導(dǎo)的浮表化、碎片化的信息傳播對(duì)傳統(tǒng)的電視欄目、廣播欄目、報(bào)紙欄目都產(chǎn)生了相當(dāng)大的影響，但這并不等于說傳統(tǒng)新聞欄目的精神價(jià)值和深度在今天就失去了意義。我覺著，越是碎片化時(shí)代，越需要通過新聞欄目為代表的專業(yè)新聞力量來凝練一些時(shí)代核心命題、提煉一些信息關(guān)鍵詞，以此對(duì)喧囂和浮躁的碎片化信息進(jìn)行頭條式的梳理和提升。

主持人：當(dāng)今媒體運(yùn)營(yíng)，非常重視IP辨識(shí)度，好報(bào)道可見，好記者可辨，但如何體現(xiàn)欄目的存在感？名欄目的IP價(jià)值又應(yīng)如何盤活？

姚澤金：新聞欄目所具備的位置穩(wěn)定和時(shí)間連續(xù)的特征，是成為名專欄的基礎(chǔ)條件。如果一個(gè)新聞欄目三天打魚兩天曬網(wǎng)，或是為了某些任務(wù)的臨時(shí)性“應(yīng)景之作”，就連一個(gè)稱職的新聞欄目都算不上，更沒法競(jìng)爭(zhēng)“新聞名專欄”?！吨袊?guó)新聞獎(jiǎng)評(píng)選辦法》對(duì)新聞名專欄的基本參評(píng)要求之一就是，“已連續(xù)刊播一年以上且年度內(nèi)刊播不少于48周，每周刊播或更新不少于一次”。

新聞欄目打造自身影響力的重要途徑是個(gè)性化塑造。一個(gè)影響力大的專欄，也往往是在欄目定位、選題策劃、新聞采寫方面都有鮮明特色的專欄。新聞欄目在打響品牌并取得一定成效后，必須考慮如何在維持品牌實(shí)力的基礎(chǔ)上利用品牌效應(yīng)創(chuàng)造出最大的價(jià)值。這次獲獎(jiǎng)的如杭州廣播電視臺(tái)的《我們圓桌會(huì)》、中國(guó)江西網(wǎng)的《法媒銀》等已經(jīng)不單是只具有品牌價(jià)值，而是各自成為了同類型領(lǐng)域的代表性作品。

儲(chǔ)興華：欄目存在的意義還在于培養(yǎng)造就一支優(yōu)秀的記者編輯隊(duì)伍。新華社每天都有數(shù)以百計(jì)的記者奔走在城市鄉(xiāng)村、機(jī)關(guān)社區(qū)、工礦企業(yè)。我們要以欄目為依托，以選題為紐帶，把廣大記者凝聚在欄目的旗幟下，同欲同求，同苦同樂，持續(xù)推出有思想、有溫度、有品質(zhì)的新聞作品。

李智勇：綠茵場(chǎng)上，大家為神奇的進(jìn)球歡呼，為梅西、C羅等球星吶喊，那么，人們能否辨識(shí)尤文圖斯、皇家馬德里這樣的球隊(duì)呢？當(dāng)然能！

記者是IP，欄目為什么不可以是IP？所謂欄目，就是內(nèi)容的集群。內(nèi)容與內(nèi)容之間當(dāng)然有差別，但是，多樣性匯聚在統(tǒng)一性的大旗之下，形成欄目的辨識(shí)度。要想做到名欄目，有IP價(jià)值，離不開按照某一種定位，持續(xù)而穩(wěn)健地生產(chǎn)產(chǎn)品。一篇一篇地認(rèn)真寫，十年之后，小樹成蔭。

韓詠秋：目前有觀點(diǎn)提煉出IP的三大基本屬性：即內(nèi)容性，IP是內(nèi)容（但內(nèi)容不一定是IP）；獨(dú)創(chuàng)性，只有獨(dú)創(chuàng)性的內(nèi)容才有“知識(shí)產(chǎn)權(quán)”；商業(yè)性，IP具有一定的商業(yè)價(jià)值（沒有商業(yè)價(jià)值的就不是IP）。這些都對(duì)。只有超越了傳統(tǒng)的版權(quán)概念，成為一個(gè)可以鏈接多元商業(yè)模式的存在，IP這個(gè)概念才有了意義。一些電視臺(tái)和制作公司開始將深挖電視節(jié)目的IP價(jià)值作為新的增長(zhǎng)點(diǎn)。對(duì)IP開發(fā)變現(xiàn)的方式有以下幾種：一、深挖廣告價(jià)值；二、發(fā)行成片版權(quán)；三、開發(fā)衍生節(jié)目；四、開發(fā)大電影；六、其它衍生產(chǎn)業(yè)鏈的開發(fā)。就“欄目”而言，其IP所呈現(xiàn)出的獨(dú)創(chuàng)或獨(dú)特組合的內(nèi)容，以及其所能延展的內(nèi)容產(chǎn)業(yè)鏈條，構(gòu)成了“欄目”存在的現(xiàn)實(shí)意義。但其IP開發(fā)的邏輯鏈條，也許隨著環(huán)境的變化也在產(chǎn)生一些改變。比如：與欄目?jī)?nèi)容共生的，或者說欄目存在所依附的社會(huì)資源，針對(duì)這一領(lǐng)域（有可能是社會(huì)公共服務(wù)領(lǐng)域）的社會(huì)化服務(wù)，我們應(yīng)該轉(zhuǎn)換媒體運(yùn)營(yíng)的方式，運(yùn)用欄目的IP價(jià)值及品牌影響力，深度介入垂直落地式地進(jìn)行利用開發(fā)，搭建市場(chǎng)指導(dǎo)下的服務(wù)或營(yíng)銷渠道。這樣的嘗試如果形成了完整的產(chǎn)業(yè)生態(tài)閉環(huán)，那么媒體轉(zhuǎn)型就是一種全新的探索。

張根清：好報(bào)道可見、好記者可辨，但如果讓報(bào)道、記者單打獨(dú)斗，往往就都難以持續(xù)，或者只是曇花一現(xiàn)，逐漸銷聲匿跡了。我們看到了一些突出的好報(bào)道、好記者，但經(jīng)常忽視了他們正來自于某個(gè)欄目，正是某個(gè)平臺(tái)中的一員。因?yàn)檫^去多年的平臺(tái)培養(yǎng)，因?yàn)檫^去的單位支持，團(tuán)隊(duì)發(fā)力，培養(yǎng)出了我們看到的好報(bào)道、好記者。欄目，依舊是產(chǎn)生優(yōu)質(zhì)新聞報(bào)道、培養(yǎng)優(yōu)秀記者的最佳土壤。

當(dāng)我們討論好IP在欄目的存在感時(shí)，其實(shí)背后的潛在含義，自然還是新媒體當(dāng)中的表現(xiàn)，作為欄目，打造自己的名主持、名記者、名板塊，可以反哺節(jié)目，符合新媒體發(fā)展規(guī)律，和傳統(tǒng)平臺(tái)并不矛盾沖突。

主持人：當(dāng)前我國(guó)新聞欄目生存發(fā)展現(xiàn)狀中，是否有明顯的不足之處？是什么？應(yīng)如何應(yīng)對(duì)？

儲(chǔ)興華：當(dāng)前我國(guó)新聞欄目的明顯不足恐怕在于從業(yè)人員的“本領(lǐng)恐慌”。我們中的許多人都從傳統(tǒng)媒體過來，要虛心借鑒自媒體、社交媒體傳播的藝術(shù)和手段。

張根清：目前存在的不足，主要是新媒體思維不足、新媒體運(yùn)營(yíng)能力不足。于是經(jīng)常出現(xiàn)一些錯(cuò)誤，比如：一、放棄傳統(tǒng)媒體陣地，完全轉(zhuǎn)向新媒體。這本身未必是錯(cuò)誤的，但如果不是具有新媒體思維、新媒體人員、新媒體機(jī)制的轉(zhuǎn)換，就變成了一場(chǎng)自殺行動(dòng)，最終新陣地沒有響動(dòng)，老陣地關(guān)門大吉。二、艱難留守傳統(tǒng)媒體陣地，完全忽視新媒體。三、努力守住傳統(tǒng)媒體，硬性靠近新媒體。

這種情況的欄目占絕大多數(shù)，節(jié)目依然在做，欄目依然在運(yùn)行，分出了極少量人員投入新媒體中，把自身節(jié)目切碎，新媒體化推廣。但這種推廣往往和營(yíng)銷團(tuán)隊(duì)是割裂的，沒有匹配營(yíng)銷人員，或者營(yíng)銷團(tuán)隊(duì)不具有互聯(lián)網(wǎng)思維，不知道如何在互聯(lián)網(wǎng)中盈利。結(jié)果就只是自身節(jié)目在新媒體中擴(kuò)大了一定的影響力，從某些方面，免費(fèi)給新媒體平臺(tái)提供了內(nèi)容。

主持人：今天，要擔(dān)當(dāng)一個(gè)新聞名欄目主持者（主編）應(yīng)該身具哪些素質(zhì)？青年編輯應(yīng)當(dāng)如何為此積累準(zhǔn)備？

李智勇：先說可選項(xiàng)，后說必選項(xiàng)。如果可能的話，最好做主筆式主編。自己下場(chǎng)寫一寫，導(dǎo)演下場(chǎng)演一演。這樣，一是可以“打個(gè)樣”，而是容易找準(zhǔn)感覺，在跟作者交流時(shí)，容易表達(dá)清楚，作品也容易形成統(tǒng)一風(fēng)格。你本身是一個(gè)過得硬的作者，作者更能服你。

但是這個(gè)不必須。必須的是一定要有清晰的定位。甚至，能不能用一個(gè)slogan來概括？比如當(dāng)年的“東方時(shí)空”，我記得一句話，叫“講述老百姓自己的故事”，這就是slogan。有了它，愛看這種內(nèi)容的觀眾就可以匯聚，不喜歡的自然走開，這就是篩選。篩選出核心讀者來，欄目才有粘度；對(duì)于生產(chǎn)者來說，知道哪些是非本專欄的內(nèi)容、哪些是非本專欄風(fēng)格的做法，就早早調(diào)整、剔除，使欄目的眉目清晰，不至于模模糊糊，毫無特點(diǎn)。

韓詠秋：在當(dāng)下媒體融合發(fā)展背景下，大家都在強(qiáng)調(diào)“全”的概念。現(xiàn)在新媒體公司以UGCPGCOGC對(duì)用戶參與的業(yè)務(wù)板塊進(jìn)行劃分，從中也能看出“全媒體”媒介或平臺(tái)對(duì)參與者的業(yè)務(wù)區(qū)分走向。那么我們傳統(tǒng)意義上的媒體記者，是不是就只能用新聞出版總署發(fā)的記者證才能區(qū)分了。

所以媒體從業(yè)者的外延是不是就會(huì)變得很大了。那么從這個(gè)角度去理解，欄目的從業(yè)者或管理運(yùn)營(yíng)者（產(chǎn)品經(jīng)理人）就應(yīng)該朝著這樣的“全能”去認(rèn)識(shí)崗位、提升素養(yǎng)、適應(yīng)環(huán)境。以前的“采、編、播”也許就變成了“拍、寫、直播、跑資源、整合價(jià)值、設(shè)計(jì)商業(yè)模式、控制運(yùn)營(yíng)確保收益......”

張根清：隨著時(shí)代發(fā)展，知識(shí)的爆炸，新技術(shù)的誕生，對(duì)于新聞名欄目的負(fù)責(zé)人或者青年編輯來說，必備的素質(zhì)都是在不斷增加的，簡(jiǎn)單說，不外以下幾條：

每一次的社會(huì)變革，都和技術(shù)發(fā)展有一定關(guān)系。每一次的媒體變更，也都有技術(shù)的身影。作為優(yōu)秀的新聞制作人員，需要擁抱新媒體，也就需要不斷學(xué)習(xí)新的制作技術(shù)，掌握新的制作方式方法，無論前期、后期，無論制作、播出，或是推廣，如果不能跟隨技術(shù)的發(fā)展，就會(huì)被社會(huì)淘汰，因?yàn)閮?yōu)秀者永遠(yuǎn)存在，不進(jìn)步，就是后退。

如何做好伯樂，如何做好統(tǒng)籌，也是優(yōu)秀的新聞制作管理人員必須面對(duì)的。到底需要招聘什么人，設(shè)置什么崗位，怎么招聘，招來之后怎么用，怎么留得住優(yōu)秀人才，怎么搭建好的舞臺(tái)，是必須思考的。未來管節(jié)目難，管人更難。