高倩

傳統(tǒng)電影行業(yè)正在經(jīng)歷沖擊，Netflix和其競(jìng)爭(zhēng)者已經(jīng)將觀影體驗(yàn)商業(yè)化，那些真能吸引觀眾走進(jìn)電影院花錢看的作品，附加值也在持續(xù)增加。有預(yù)測(cè)說(shuō)曾經(jīng)的“六大”、現(xiàn)在的“五大”電影公司將在未來(lái)五年繼續(xù)萎縮，被Netflix、亞馬遜（Amazon）和其他將要上線的流媒體平臺(tái)搶占市場(chǎng)。有趣的是，這些將要上線的流媒體平臺(tái)其實(shí)都來(lái)自傳統(tǒng)的“五大”，比如迪士尼、華納媒體（WarnerMedia）和NBC環(huán)球（NBCUniversal），這也許會(huì)讓傳統(tǒng)制片廠從單一的發(fā)行商，成為新興的流媒體內(nèi)容提供商。這樣的轉(zhuǎn)變對(duì)于那些真正拍電影的人來(lái)說(shuō)又意味著什么？《好萊塢報(bào)道》請(qǐng)來(lái)7位業(yè)內(nèi)“大咖”聊一聊相關(guān)話題。

有意思的是，這7位高管之間的淵源可以說(shuō)是錯(cuò)綜復(fù)雜——76歲的阿蘭·霍恩現(xiàn)在是迪士尼制片廠的首席創(chuàng)意官和聯(lián)合主席，他曾掌管華納兄弟;而華納現(xiàn)在的電影總裁、56歲的托比·艾默里奇，曾經(jīng)負(fù)責(zé)姐妹品牌新線影業(yè)（New Line）的業(yè)務(wù);新線影業(yè)是環(huán)球電影娛樂(lè)主席、51歲的唐娜·朗雷事業(yè)起步的地方，進(jìn)入環(huán)球后，她多年的搭檔、現(xiàn)年50歲的斯科特·斯塔博，現(xiàn)在則是Netflix電影部門的主管。派拉蒙主席兼CEO、67歲的吉姆·吉亞諾普羅斯，曾經(jīng)主管?？怂怪破瑥S，當(dāng)時(shí)與他共事的湯姆·羅斯曼，現(xiàn)在已經(jīng)64歲，是索尼電影集團(tuán)的總裁。

記者：如今大部分“爛片”是哪里出了錯(cuò)？

唐娜：5到10年前，如果電影中有特技、有大場(chǎng)面，票房就能在某些市場(chǎng)賣得不錯(cuò)，但現(xiàn)在這個(gè)標(biāo)準(zhǔn)已經(jīng)被拉得很高了。

湯姆：現(xiàn)在的好電影也總是不夠好的感覺(jué)。以前如果自己覺(jué)得是好片，但在票房收益上卻只是“還好”，感覺(jué)也過(guò)得去。但現(xiàn)在“還好”肯定是不行的。

吉姆：過(guò)去工作就是提供內(nèi)容，特別是在家庭錄像風(fēng)行的年代，對(duì)內(nèi)容的需求是無(wú)盡的，而且總能收回錢。但現(xiàn)在不是了。

記者：人們都會(huì)關(guān)注迪士尼成功的途徑——圍繞已經(jīng)有群眾基礎(chǔ)的主題，拍攝系列作品。不過(guò)，迪士尼現(xiàn)在有很多重拍舊片也很成功。這樣的策略要持續(xù)到什么時(shí)候？

阿蘭：顯然我們總有一天會(huì)把像《阿拉丁》或者《獅子王》這樣的經(jīng)典都拍完。但現(xiàn)在我們已經(jīng)“更進(jìn)一步”了，比如《沉睡魔咒》就來(lái)自《睡美人》，《庫(kù)伊拉》則來(lái)自《101條斑點(diǎn)狗》……毫無(wú)疑問(wèn)這是個(gè)無(wú)限的主題宇宙。

記者：斯科特，你最近說(shuō)如果Netflix拍一部電影的成本為6000萬(wàn)美元，收看的訂閱戶達(dá)到3000萬(wàn)人次就算成功。這是我第一次聽(tīng)你說(shuō)起Netflix對(duì)電影成功與否的衡量尺度，這個(gè)標(biāo)準(zhǔn)是不是適用于Netflix的所有電影作品？

斯科特：不，每部電影的損益是不同的。傳統(tǒng)電影和流媒體我都做過(guò)，現(xiàn)在內(nèi)容非常多，消費(fèi)者的時(shí)間卻是有限的。有人說(shuō)Netflix壓力會(huì)比較小，因?yàn)闆](méi)有票房數(shù)據(jù)。但我們也有自己的衡量標(biāo)準(zhǔn)，有自己的焦慮。我們?cè)跀?shù)據(jù)上可能沒(méi)有那么精細(xì)，但是不同事物衡量的市場(chǎng)角度也不同。

記者：前一晚如果有熱門片上線，那隔周周一一早你主要關(guān)注哪些方面的反饋？

斯科特：我們基本一個(gè)月一評(píng)，28天做一次計(jì)劃，因?yàn)檫@樣就能看到哪些內(nèi)容有突破可能，然后針對(duì)這方面進(jìn)行宣傳，當(dāng)然在第二和第三周再做市場(chǎng)發(fā)行。我們先做出一個(gè)錢數(shù)的預(yù)算，打算花多少錢，然后估算在28天里要達(dá)到多少收視人數(shù)。這是我們?cè)u(píng)判內(nèi)容價(jià)值的大概算法。

記者：就拿新片《愛(ài)爾蘭人》（The Irishman）舉例，這部電影醞釀很久，也轉(zhuǎn)過(guò)好幾家發(fā)行商，最后是Netflix用1.5億美元買了下來(lái)，電影長(zhǎng)達(dá)三個(gè)半小時(shí)，這樣的電影怎么樣才算成功？

斯科特：相關(guān)因素其實(shí)很多。我2017年接手這份工作時(shí)，等于是要成立一個(gè)新的電影公司。我們沒(méi)有IP資源，沒(méi)有素材庫(kù)，也不能重拍翻拍。所以機(jī)會(huì)在哪里呢？這個(gè)機(jī)會(huì)就在電影人身上。對(duì)我們來(lái)說(shuō)，讓馬丁·斯科塞斯的電影登陸Netflix是件大事，好在我們的訂閱人數(shù)已經(jīng)足夠龐大，能夠讓這樣的電影產(chǎn)生我們想要的影響。謝天謝地，我們這次收獲很大。

記者：作為從業(yè)多年的電影人，不能發(fā)行像《愛(ài)爾蘭人》這樣的作品，會(huì)不會(huì)讓你們覺(jué)得遺憾？

唐娜：沒(méi)有，但如果整個(gè)行業(yè)都沒(méi)有地方可以發(fā)行，那我確實(shí)會(huì)遺憾。其實(shí)現(xiàn)在的氛圍特別好，即使有讓人頭疼的事。對(duì)電影人和那些會(huì)講故事的人來(lái)說(shuō)，現(xiàn)在正是最好的時(shí)候。

托比：唯一不同的是，我打賭這里的每一個(gè)人都更愿意在影院里看一遍《愛(ài)爾蘭人》。

記者：亞馬遜剛開(kāi)始做電影時(shí)，電影人會(huì)有3個(gè)月的上映窗口，但現(xiàn)在也開(kāi)始改變。預(yù)計(jì)未來(lái)幾年的策略是什么？

詹妮弗：我們的重點(diǎn)很明確，那就是優(yōu)質(zhì)用戶。所以，我們?cè)鯓硬拍茏屝麻_(kāi)發(fā)的電影內(nèi)容吸引到更多優(yōu)質(zhì)用戶？當(dāng)我們發(fā)布內(nèi)容或者砍掉某些新劇時(shí)，也會(huì)關(guān)注來(lái)自全球用戶的反饋。我們會(huì)繼續(xù)按照這樣的策略制作和獲取電影，主要還是要讓優(yōu)質(zhì)用戶更早地看到好電影。比如說(shuō)《夜深時(shí)》（Late Night），我知道業(yè)內(nèi)都認(rèn)為這是亞馬遜的一次失敗。但事實(shí)上，我們以1300萬(wàn)美元從圣丹斯買回這部電影，是因?yàn)橄嘈胚@部電影有商業(yè)價(jià)值，而且我們的全球用戶會(huì)喜歡。雖然我們只有美國(guó)的上線權(quán)。電影上線的那段時(shí)間，《夜深時(shí)》是收看量最高的電影，和《海邊的曼徹斯特》不相上下。至于是不是要把進(jìn)影院和上線的順序互換？我覺(jué)得每個(gè)項(xiàng)目都必須具體分析。

記者：有沒(méi)有哪位電影明星的重要性能和強(qiáng)大的IP相比？

湯姆：業(yè)內(nèi)被廣泛誤傳的一個(gè)說(shuō)法就是，明星并沒(méi)什么要緊。而我要說(shuō)的是，出演合適角色、有合適內(nèi)容的明星才是最重要的。

記者：那你愿用“蜘蛛俠”換迪卡普里奧的所有作品嗎？

湯姆：我選擇都要。比如像《好萊塢往事》，兩位大明星的參與就非常必要。你想拍一部好片，又不是已經(jīng)有群眾基礎(chǔ)的IP，而是一個(gè)全新的故事，而將原創(chuàng)的新內(nèi)容推薦給觀眾群的時(shí)候，明星的作用就非常重要。

記者：Netflix說(shuō)自己會(huì)盡一切力量為用戶服務(wù)，但用戶都想知道哪些電影是熱門的，哪些不是。但Netflix一直堅(jiān)持不公布收視數(shù)字，這又怎么說(shuō)？

斯科特：這些數(shù)字我們會(huì)告訴所有電影人，我認(rèn)為統(tǒng)計(jì)收視率的初衷是一種激勵(lì)方式，是為了讓制片人打破傳統(tǒng)的思維，這種方法是對(duì)的，但是隨著時(shí)間的推移，已經(jīng)演變成了一種習(xí)慣。Netflix以后肯定會(huì)在收視數(shù)據(jù)方面更加透明。我們現(xiàn)在的收益報(bào)告中會(huì)有涉及，以后會(huì)更頻繁地公布，因?yàn)槲蚁Ｍ娪叭撕脱輪T們都知道，他們的電影在全球范圍都大受歡迎。

記者：那其他各位覺(jué)得票房數(shù)字的重要性在哪里？

唐娜：有用的地方還是很多的，比如作為行業(yè)的衡量標(biāo)準(zhǔn)。當(dāng)然，我本人并不喜歡。

湯姆：如果媒體不再著重報(bào)道票房，我也很樂(lè)意，這種報(bào)道好像讓票房和口碑非得緊密相連似的，這不一定真實(shí)。

詹妮弗：這些數(shù)字等于又讓我們回到過(guò)去隔夜收視率的時(shí)代。當(dāng)觀看習(xí)慣改變了以后，有些內(nèi)容一旦成了全球熱門，每天早上都會(huì)有收視數(shù)字出爐，這樣就又成了套路，也讓很多新劇來(lái)不及完全展示就被砍掉。

托比：我們都為上市公司工作，每季度每年都會(huì)有報(bào)告。但這種短期的票房統(tǒng)計(jì)，很可能讓你的電影沒(méi)有生存空間，不過(guò)還好有線上平臺(tái)。

吉姆：我們要應(yīng)對(duì)的事情之一是媒體的預(yù)期，媒體說(shuō)這個(gè)電影上映票房能達(dá)到5000萬(wàn)美元。結(jié)果要是拿到4300萬(wàn)美元，那就是沒(méi)達(dá)到預(yù)期。但我們從沒(méi)說(shuō)過(guò)要上映就能賣到5000萬(wàn)美元呀！

記者：阿蘭，我還記得當(dāng)初《美國(guó)偶像》好幾年蟬聯(lián)收視冠軍，一晚的觀看人數(shù)能達(dá)到3000萬(wàn)。當(dāng)時(shí)NBC的總裁就曾表示“《美國(guó)偶像》不會(huì)永遠(yuǎn)這么受歡迎”。你認(rèn)為漫威電影也會(huì)有這么一天嗎？

阿蘭：答案是不會(huì)。如果電影劇情夠吸引人，有讓人感動(dòng)讓人笑的地方，那永遠(yuǎn)會(huì)有觀眾喜歡。

記者：托比，在多倫多的《小丑》首映式上，你說(shuō)過(guò)的一句話讓我印象很深，你說(shuō)：“我們想做些漫威和迪士尼做不出的作品。”這是你們對(duì)DC內(nèi)容改編的想法嗎？

托比：拍《小丑》的沖勁其實(shí)都來(lái)自托德·菲利普斯。但作為擁有DC的華納兄弟，一個(gè)好處就是我們拍出來(lái)的電影，不用非要和目前流行的類型一樣，也不是非得讓所有的角色都處在一個(gè)世界里。我們當(dāng)時(shí)想，拍一部主角是超級(jí)反派的電影是個(gè)非常酷的想法，當(dāng)初確實(shí)沒(méi)想到會(huì)這樣成功。

記者：一直以來(lái)，傳統(tǒng)制片方發(fā)行的電影都要過(guò)3個(gè)月“窗口期”才能上線數(shù)字平臺(tái)，但現(xiàn)在Netflix、亞馬遜等等都采取了跳過(guò)窗口期直接上線的方式，而傳統(tǒng)院線拒絕播放這些電影。這個(gè)矛盾什么時(shí)候能結(jié)束？而且隨著傳統(tǒng)制片公司也上線自己的流媒體，對(duì)窗口期是否會(huì)有調(diào)整？

斯科特：這個(gè)行業(yè)最終發(fā)展的方向是，有更多機(jī)會(huì)和更多選擇，沒(méi)有哪種模式能滿足所有人的需求。我們要了解每個(gè)人的行業(yè)規(guī)則，也盡可能保護(hù)他們。

唐娜：最終決定還是要來(lái)自消費(fèi)者和觀眾。尤其是提供線上內(nèi)容的平臺(tái)越來(lái)越多以后，總有些事情會(huì)積累到最終讓商業(yè)模式必須做出改變。

阿蘭：我們會(huì)持續(xù)對(duì)情況進(jìn)行評(píng)估，但是應(yīng)該還會(huì)堅(jiān)持影院窗口期的規(guī)則，因?yàn)檫@個(gè)規(guī)則對(duì)我們是有利的。我同意沒(méi)有哪種模式能符合所有人的需求，我也同意消費(fèi)者肯定是希望每一部電影都能馬上上線。