馬子悅 呂伊雯

編者按：法學(xué)大學(xué)（University of Law）是英國歷史最悠久的提供法律教育的高等教育機構(gòu)之一。其起源可以追溯到1876年創(chuàng)立的輔導(dǎo)機構(gòu)吉布森&韋爾登（Gibson & Weldon）。法學(xué)大學(xué)擁有豐富的文化遺產(chǎn)，并以創(chuàng)新和教學(xué)實踐聞名，一直致力于培養(yǎng)最優(yōu)秀的法律人才。彼得·克利斯普（Peter Crisp）作為副校長，在法學(xué)大學(xué)主要承擔(dān)以下三方面的職責(zé)：商業(yè)發(fā)展、職業(yè)發(fā)展項目、學(xué)徒計劃。商業(yè)發(fā)展主要是與律師事務(wù)所及其他雇主的合作，也與大學(xué)的全球業(yè)務(wù)擴展相關(guān)，特別是在國際商業(yè)合作方面;職業(yè)發(fā)展項目是為已取得資質(zhì)的律師設(shè)計的，這些律師已經(jīng)獲得了職業(yè)所需的證書，希望在實踐中跟上知識更新和技能升級的步伐;學(xué)徒計劃是政府所支持的項目，旨在為雇主接收年輕人，特別是畢業(yè)生進入工作場所提供資金。

一、注重實踐中的法律，

培養(yǎng)合格從業(yè)者

《世界教育信息》：克利斯普教授您好，非常感謝您接受我們的采訪。法學(xué)大學(xué)是英國成立時間最長的法律專業(yè)教育機構(gòu)之一。您能為我們介紹一下這所大學(xué)的歷史淵源、文化傳統(tǒng)和愿景嗎？是什么讓法學(xué)大學(xué)與眾不同？

彼得·克利斯普：法學(xué)大學(xué)的起源可以追溯到19世紀(jì)。學(xué)校成立于1876年。20世紀(jì)初，英國法學(xué)會成立了法學(xué)會法學(xué)院，這兩個組織于1962年合并成為法學(xué)院。那之后的很多年以來，法學(xué)院是唯一有資質(zhì)頒發(fā)律師資格的機構(gòu)。

2006年，學(xué)校創(chuàng)造了歷史，成為第一所被英國樞密院授予學(xué)位頒發(fā)資質(zhì)的獨立教育機構(gòu)，這意味著我們獲得了授予授課型碩士學(xué)位的資格。顯然，這樣的歷史給予了學(xué)校卓越的背景。這就是為什么在英國，絕大多數(shù)律師，以及幾乎每一家律師事務(wù)所都有律師曾在法學(xué)大學(xué)接受過培訓(xùn)。

大學(xué)接下來的一個重要里程碑是在2012年，當(dāng)時我校獲得了完整的大學(xué)頭銜，正式成為了一所大學(xué)。學(xué)校的名稱也從當(dāng)時的法學(xué)院改為現(xiàn)在的名字——法學(xué)大學(xué)。學(xué)校秉承“從搖籃到墳?zāi)埂钡穆蓭熍嘤?xùn)方法，學(xué)員囊括了從18歲的大學(xué)生一直到在繼續(xù)教育課程中受訓(xùn)的高級合伙人。

在愿景方面，法學(xué)大學(xué)是法律和商業(yè)專業(yè)大學(xué)。雖然我們的教師從事學(xué)術(shù)和研究，但這種學(xué)術(shù)和研究非常注重貼近實踐中的法律。因此，法學(xué)大學(xué)的教育產(chǎn)出對于專業(yè)人士來說是很有好處的。我認(rèn)為這是我們的使命和愿景中一個非常獨特的部分，因為我們期望學(xué)生帶著成為自己領(lǐng)域?qū)I(yè)人員的雄心來到這里，可能是普通律師、出庭律師或初級律師。這是我們的學(xué)生與眾不同的第一點——他們是這個國家未來的專業(yè)人士。

讓學(xué)校與眾不同的因素主要有以下三點。其一，雖然我校是法學(xué)院，但也有商學(xué)院，有本科層次、碩士層次的投資組合商業(yè)課程。但同樣，這些課程的重點是幫助學(xué)生成為從業(yè)者和專業(yè)人士。因此，盡管法學(xué)大學(xué)是一個學(xué)術(shù)機構(gòu)，但我們是以專業(yè)和就業(yè)為導(dǎo)向的。學(xué)校的成功有賴于學(xué)生成為其所選行業(yè)或職業(yè)的合格從業(yè)者。我認(rèn)為，這一點才是我們的課程真正與眾不同的地方。例如，在本科階段，我們設(shè)計并提供了第一個以實踐為中心的法學(xué)士（LLB）法律學(xué)位。許多法律學(xué)位可能是高度學(xué)術(shù)性的，更可能是純理論的，不會讓學(xué)生了解法律實際上是如何在具體語境中實踐的。因此，我們采取了一個現(xiàn)實的、專業(yè)的方法來提供我們的本科課程。

其二，在教師方面，我們所有教授學(xué)位課程的教師都是合格的律師。大多數(shù)高校本科水平的法律授課無法實現(xiàn)導(dǎo)師或講師全都由普通律師或出庭律師擔(dān)任。我認(rèn)為，只有當(dāng)導(dǎo)師都具有豐富的實踐經(jīng)驗，才能真正把法律帶到生活中，這在法律教學(xué)中是不同尋常的。

其三，我校與雇主的聯(lián)系。超過40家律師事務(wù)所與我校合作，把見習(xí)律師送到我校學(xué)習(xí)，這使得我校成為一些頂級國際律師事務(wù)所的獨家法律培訓(xùn)提供商。

二、國內(nèi)外校區(qū)堅守統(tǒng)一教學(xué)質(zhì)量標(biāo)準(zhǔn)

《世界教育信息》：法學(xué)大學(xué)在英國各地設(shè)有12個校區(qū)，并在包括香港在內(nèi)的一些地區(qū)設(shè)有國際校區(qū)。法學(xué)大學(xué)的本土和全球發(fā)展戰(zhàn)略是什么？

彼得·克利斯普：我們的本土發(fā)展戰(zhàn)略是，希望將我們的課程、我們提供的學(xué)習(xí)和教學(xué)體驗，以及我們的就業(yè)服務(wù)，提供給英國的每一位學(xué)生。從地理上看，這可能是相當(dāng)具有挑戰(zhàn)性的：我們在全國各地的城市，包括倫敦、布里斯托、伯明翰、曼徹斯特等地都設(shè)有校區(qū)，但我們用一種創(chuàng)新性、實際且可操作的方法解決了這一問題。

四年前，我們與?？巳卮髮W(xué)建立了合作關(guān)系，在?？巳氐男@里進行部分課程的授課，由?？巳卮髮W(xué)提供場地、設(shè)施和其他學(xué)生體驗，包括圖書館、社會活動和體育賽事等。因此，目前在?？巳卮髮W(xué)或埃克塞特地區(qū)學(xué)習(xí)的學(xué)生可以留在該校區(qū)，完成他們的法律學(xué)習(xí)項目。

這一具有突破性的方法延伸到我校和雷丁大學(xué)的合作當(dāng)中。從2018年9月份開始，我校和利物浦大學(xué)也建立了這樣的合作關(guān)系。?？巳卮髮W(xué)覆蓋了英國西部的一部分學(xué)生群體;雷丁大學(xué)在倫敦的西部，利物浦大學(xué)則在西北部。因此，這是確保想學(xué)習(xí)我們的課程的學(xué)生接觸到我們的項目的一種方式，也是實用和具有成本效益的。這種合作關(guān)系對與我校合作的大學(xué)來說也是一種很好的營銷方式，因為這些大學(xué)可以告訴學(xué)生，在學(xué)習(xí)我校的本科學(xué)位的同時，可以在同一個校園獲得法學(xué)大學(xué)碩士學(xué)位。這是一種非常成功的創(chuàng)新辦法。法學(xué)大學(xué)的另一項本土戰(zhàn)略是開發(fā)在線課程。除了律師課程外，幾乎所有的課程都可以在線學(xué)習(xí)。而這也是擴大地理覆蓋面的另一種方式。

在香港校區(qū)成立之前，我們的國際戰(zhàn)略一直是合作。例如，我們與西班牙的一所名為IE的商學(xué)院和柏林的另一所商學(xué)院合作。香港校區(qū)的獨特之處在于，這是我校第一次在英國以外的地方擁有獨立的校園。這顯然是由很多因素決定的：學(xué)生們正在進入一個全球化的市場;我們都是現(xiàn)實中的國際主義者;當(dāng)然，我校合作的許多律師事務(wù)所和雇主基本上都是國際化的。我們必須讓我們的學(xué)生為這個國際化的世界做好準(zhǔn)備。

我們希望能讓盡可能多的學(xué)生加入我們的課程。當(dāng)然，英國這個國家最大的文化遺產(chǎn)之一就是它的法律制度，英美法系已經(jīng)被世界上許多國家和地區(qū)學(xué)習(xí)和借鑒。由于歷史原因，香港是其中一個奉行英美法系的地區(qū)，香港的法律制度是以我們的法律制度為基礎(chǔ)的，與我們的法律制度非常相似。許多國際律師事務(wù)所在香港設(shè)有辦事處，因此香港是一個龐大的法律中心，同時香港也是一個龐大的金融和商業(yè)中心。因此，香港顯然是法學(xué)大學(xué)國際化的理想場所。

作為法學(xué)大學(xué)香港校區(qū)的創(chuàng)始校長，我深感榮幸。從2019年3月起，我每月在香港工作兩周。香港校區(qū)提供研究生課程和法律文憑項目，我們也在尋找機會為香港具有執(zhí)業(yè)資格的律師提供職業(yè)發(fā)展課程。隨后，我們也計劃提供本科課程，但這將是第二階段的計劃。

《世界教育信息》：大學(xué)將如何確保所有校區(qū)達到最高教學(xué)標(biāo)準(zhǔn)？

彼得·克利斯普：法學(xué)大學(xué)歷來有多校區(qū)發(fā)展的傳統(tǒng)，因此在英國已經(jīng)開發(fā)出一套分布式教學(xué)模式。我們有非常成熟和先進的質(zhì)量保證機制，這些機制能夠確保課程交付質(zhì)量和學(xué)生經(jīng)驗的一致性。當(dāng)我初到法學(xué)大學(xué)任職時，我首先做的一件事就是在英國各地的法學(xué)大學(xué)校區(qū)做了一系列的課堂觀察，因為我想訪問所有的校區(qū)，會見盡可能多的工作人員，與學(xué)生多多接觸。因此，在那段時間里，我盡量在不同的校區(qū)參加同一個課程的授課。我注意到，在不同校區(qū)參加課程的體驗具有高度一致性：這并不意味著教師的授課是基于模仿的或盲目的相同，因為很明顯，每位導(dǎo)師都帶來了自己的個性、經(jīng)驗和背景，讓課堂案例栩栩如生。但學(xué)生的學(xué)習(xí)結(jié)果是相同的。學(xué)生們所參與的課堂活動是一樣的，最終的產(chǎn)出也是一樣的，這是由于我校有一個全國性的課程編制機構(gòu)。例如，在法律實踐課程中，我們有一名工作人員負(fù)責(zé)全國的授課質(zhì)量，現(xiàn)在有了香港校區(qū)，則還需要對課程的國際授課質(zhì)量負(fù)責(zé)。我校在這方面有著豐富的經(jīng)驗，在英國的學(xué)校所采用的授課程序和方法也將同樣適用于香港校區(qū)。

我校為教師提供了強化培訓(xùn)方案，教師在沒有通過該課程進行培訓(xùn)的情況下不能進入教室講課。同時，為新教師提供了一系列指導(dǎo)幫助，這會一直延續(xù)到他們接下來的授課生涯中。我們還要求教職員工成為高等教育學(xué)院（HEA）的成員，獲得高等教育的研究生證書（PGCHE），以保障授課質(zhì)量。此外，我們還有很多保證教職工授課質(zhì)量的機制。例如，香港校區(qū)的教師一部分從英國校區(qū)調(diào)任，一部分從香港當(dāng)?shù)卣衅浮?/p>

很多外在的標(biāo)準(zhǔn)也能證明我們的教學(xué)質(zhì)量的一致性。首先，我們是為數(shù)不多的根據(jù)卓越教學(xué)框架獲得金牌評級的機構(gòu)之一。在這一框架內(nèi)，有三種類型的評級：金牌、銀牌、銅牌，而英國只有25%左右的大學(xué)獲得金牌評級。這證明了我們的課堂教學(xué)被評為最高標(biāo)準(zhǔn)，包括在學(xué)生體驗和教學(xué)質(zhì)量的一致性方面。

我要指出的第二個外部基準(zhǔn)是質(zhì)量保證機構(gòu)（QAA），它是英國高等教育的“超級監(jiān)管機構(gòu)”。上一次QAA對學(xué)校進行審核是在兩年前。他們的報告里沒有發(fā)現(xiàn)任何可以改進的地方;換句話說，他們沒有提出任何建議。只有不到5%的機構(gòu)沒有從QAA收到改進建議報告。因此，這兩件事可以支持我的論點——法學(xué)大學(xué)成功地確保了我們所有校區(qū)的最高教學(xué)標(biāo)準(zhǔn)。

三、創(chuàng)新校企合作、跨學(xué)科培養(yǎng)方式

《世界教育信息》：法學(xué)大學(xué)在教育方面建立了哪些創(chuàng)新伙伴關(guān)系？這些伙伴關(guān)系具有怎樣的創(chuàng)新性？

彼得·克利斯普：我舉三個例子：一是學(xué)校與英國教育界的其他機構(gòu)合作;二是我們與律師事務(wù)所的合作;三是我們的學(xué)徒計劃伙伴關(guān)系。

首先是我們與其他大學(xué)的合作。它實際上與我們在上一個問題中提到的本土發(fā)展戰(zhàn)略相重疊。

其次是我們與律師事務(wù)所的合作。這符合學(xué)校的愿景，也符合我們作為一所大學(xué)的意義。我們與雇主合作的第一種方式是設(shè)計和提供能培養(yǎng)出更好的學(xué)生和更好的見習(xí)職業(yè)人士的課程項目，以便他們在上班第一天就具備高超的職業(yè)素養(yǎng)。例如，律師必修課程稱為法律實務(wù)課程，課程結(jié)構(gòu)（即教學(xué)大綱）由律師監(jiān)管機構(gòu)（Solicitors Regulation Authority，SRA）制定。但在這一框架內(nèi)，我們對教學(xué)內(nèi)容的設(shè)計給予了極大的自由度。我們與多家律師事務(wù)所合作，制定了針對不同公司的專屬教學(xué)方案。因此，第一種與律師事務(wù)所的合作是在SRA的框架內(nèi)設(shè)計與特定公司的實踐領(lǐng)域匹配的選修課。

第二種合作方式是在教學(xué)中使用律師事務(wù)所專用的文檔和模板，即進入某事務(wù)所的學(xué)生會進入特定的班級學(xué)習(xí)，在學(xué)習(xí)過程中他們已經(jīng)提前接觸和運用了進入該律師事務(wù)所后將使用的文檔和模板。因此，我們?yōu)閷W(xué)生搭建起了大學(xué)學(xué)習(xí)和辦公室生活之間的橋梁。這座橋是我們與律師事務(wù)所合作的另一種創(chuàng)新方式。這方面的另一個例子是將商業(yè)課程納入我們的法律項目。這聽起來可能很不尋常，但我們在這方面走在了前列，因為成功的律師必然是成功的商人。這是由兩個要素決定的。其一，律師事務(wù)所作為以營利為目的的企業(yè)必須取得成功，這樣學(xué)生們就能了解律師事務(wù)所作為企業(yè)是如何運作的。其二，大多數(shù)來律師事務(wù)所的是公司里的生意人，因此，律師了解商業(yè)世界、具備商業(yè)意識是絕對關(guān)鍵的?？蛻魜砺蓭熓聞?wù)所不是因為他們對法律感興趣，而是因為他們有問題要解決，或者有目標(biāo)要達到。如果客戶想尋求企業(yè)擴張，他們需要律師的建議和支持，幫助他們進行企業(yè)擴張;如果客戶想收購另一家公司，律師需要幫助他們與其他專業(yè)人士在法律之外的團隊中進行交易、管理風(fēng)險，并幫助他們實現(xiàn)目的。我們也與一些律師事務(wù)所建立了教學(xué)合作方案。一些律師事務(wù)所的合伙人也會來到課堂，因此學(xué)生們在課堂上也能從真正從業(yè)者的角度得到寶貴啟發(fā)。

最后是學(xué)徒計劃，這幾乎是100%的就業(yè)與實踐導(dǎo)向的項目。要成為一名合格的學(xué)徒，必須在一家律師事務(wù)所工作。我們與雇主緊密合作，設(shè)計和提供讓學(xué)生具備工作經(jīng)驗的課程。以律師學(xué)徒為例：我們有一個為期6年的項目，學(xué)生最終將畢業(yè)于我們的法律項目，拿到法律學(xué)位，同時將成為一名合格的律師。學(xué)生在學(xué)習(xí)期間每周工作4天并獲得工資，他們完全沒有債務(wù)，因為學(xué)習(xí)費用也已經(jīng)支付了。我們在學(xué)徒計劃這方面取得了很大的成功——英國廣播公司（BBC）正在把他們的見習(xí)法律工作人員送到我們這里，以獲得律師資格。我們還每12周派一名工作人員到BBC查看學(xué)徒的工作情況和工作表現(xiàn)。教職員工也與學(xué)徒保持緊密聯(lián)系。

《世界教育信息》：就培養(yǎng)商業(yè)意識，請您再具體談?wù)勝F校與律師事務(wù)所合作的模式。

彼得·克利斯普：我們引入了一種創(chuàng)新的方式，讓學(xué)生可以把商業(yè)課程作為法律學(xué)位的一部分。學(xué)生可以選擇攻讀100%的法律學(xué)位，或者選擇最1/3的商科課程科作為本科法律學(xué)位課程。最終，學(xué)生將獲得包含商科元素的法律學(xué)位。我認(rèn)為這一商業(yè)法律交融課程的最獨特之處在于職業(yè)項目中，特別是在律師課程中，我們?yōu)槠髽I(yè)客戶及其學(xué)生提供商業(yè)模塊的教學(xué)。學(xué)員同時學(xué)習(xí)法律和商科，其產(chǎn)出是他們獲得了反映這一學(xué)習(xí)成果的碩士學(xué)位。

四、將就業(yè)能力培養(yǎng)融入整個教育過程

《世界教育信息》：眾所周知，法學(xué)大學(xué)非常注重就業(yè)能力的培養(yǎng)。大學(xué)在將法律教育轉(zhuǎn)化為就業(yè)能力方面采取了哪些方式？

彼得·克利斯普：法學(xué)大學(xué)是一所專業(yè)大學(xué)，我們希望學(xué)生是抱著成為一名專業(yè)律師的想法來到這里學(xué)習(xí)的。我們已將就業(yè)能力融入到本科和研究生體驗中。我認(rèn)為這是學(xué)校獲得成功的關(guān)鍵。

在本科階段，課程設(shè)計中納入了強制性的就業(yè)能力方案，累計時長為36小時，包含實體課堂和網(wǎng)絡(luò)培訓(xùn)。從本科階段一開始，在來到大學(xué)的前兩周內(nèi)，學(xué)生們就需要花一天的時間明確他們的職業(yè)發(fā)展道路。我們的學(xué)生從一開始就在考慮就業(yè)：我將如何找到工作，我想做什么，三五年后我想在哪里工作。這就變成了一項行動計劃，要求學(xué)生記錄職業(yè)規(guī)劃活動。

我們對立志成為從業(yè)者的學(xué)生也有類似的培訓(xùn)。從一開始，學(xué)生就被要求考慮自己的技能、行為、態(tài)度，以及想成為怎樣的從業(yè)者，如何實現(xiàn)這一目標(biāo)，并以有計劃、有策略的方式，而不是通過運氣來實現(xiàn)目標(biāo)。這就是我們在本科階段一直在做的事情，我相信我們的做法在英國是獨一無二的。

在研究生層面，情況則因人而異，因為相當(dāng)多的學(xué)生已經(jīng)有工作。我們與近40家律師事務(wù)所有合作關(guān)系，很多學(xué)生已經(jīng)被律師事務(wù)所聘任，并被派往學(xué)校做進一步培訓(xùn)。對于那些已經(jīng)找到工作的學(xué)生，我們有一系列的干預(yù)措施，重點是如何在工作場所發(fā)揮自己的影響力。因為這些學(xué)生已經(jīng)找到工作，他們需要知道如何在到達辦公室的第一天就能高效地開展工作。面對這些學(xué)生，我們的職業(yè)方案重點則是幫助他們培養(yǎng)技能、開創(chuàng)成功的事業(yè)。顯然，我們也有很多研究生還沒有工作，我們也針對這些學(xué)生開展一系列干預(yù)措施，包括一對一的職業(yè)建議，職業(yè)研討會，簡歷與求職信寫作、申請程序輔導(dǎo)等。我們對各類律師事務(wù)所求職都有豐富的經(jīng)驗，因為有些人希望去大律師事務(wù)所工作，而另一些可能想在移民律所、精品律所或更小的公司中工作。我們根據(jù)學(xué)生的最終職業(yè)愿景，為他們量身定制合適的建議并提供支持。我們也提供求職技能課程，包括面試、演講技巧、時間管理等，盡管這些大多都是通用的，但很多服務(wù)我們都是一對一提供的，我認(rèn)為這也是我們與眾不同的地方。

對我來說，我們的核心目標(biāo)是讓學(xué)生將注意力從“自我”轉(zhuǎn)向“外部”，而不是把自己當(dāng)做宇宙的中心。對于律師來說，如果他們參與某種形式的并購，他們將與8～9名其他專業(yè)人士合作，如銀行家、會計師、營銷人員，而律師只是眾多參與者中的一員。做生意不是以法律為中心，也不是圍繞著一名專業(yè)人員開展，而是圍繞著客戶開展的。我們試圖幫助我們的學(xué)生建立“以客戶為中心”的思維方式，并在構(gòu)建和設(shè)計我們的課程時增添額外的就業(yè)能力元素。

此外，科技也是非常關(guān)鍵的。我們有大量的在線教育資源，正在努力將教學(xué)變得更加精簡和高效。

我認(rèn)為另一件讓我們與眾不同的事情是，每一位在我校教書的導(dǎo)師都是現(xiàn)實中的從業(yè)者，他們中的很多人與實踐保持密切聯(lián)系。因此，這并不是說我們只有30人在就業(yè)和職業(yè)服務(wù)部門——我們其實有300位教職員工都具有豐富的實踐經(jīng)驗，都能夠幫助學(xué)生提升求職競爭力。

五、通過法律援助項目實現(xiàn)“一舉三得”

《世界教育信息》：能否請您向我們介紹法學(xué)大學(xué)的無償法律援助項目？它的獨特之處在哪里？

彼得·克利斯普：我們的法律援助項目的獨特之處在于橫跨全國的覆蓋面。我們有覆蓋全國的12個校區(qū)，可以根據(jù)當(dāng)?shù)氐慕?jīng)驗，也可以根據(jù)學(xué)生想做的事情，量身定制法律援助項目的內(nèi)容。

對我來說，法律援助項目是一舉三得的。對于學(xué)生來說，它帶來了課堂教學(xué)很難囊括的元素——實踐和現(xiàn)實主義，因為我們在課堂上所做的一切都是模擬的。在課堂教學(xué)中，如果一個學(xué)生犯了錯誤，那是好事，因為他們可以在一個受保護和結(jié)構(gòu)化的環(huán)境中學(xué)習(xí)并改正錯誤。法律援助項目將學(xué)生推向現(xiàn)實世界，與現(xiàn)實生活中的客戶和真實的案例接觸。他們必須培養(yǎng)適當(dāng)?shù)男袨榧寄?，以及用情感元素來與客戶打交道的技能，他們被迫以百分之百實用的方式運用法律知識?？蛻魧φn堂理論法則不感興趣，他們只是想知道你能不能幫助他們解決問題。

法律援助項目的影響是顯著的：學(xué)生們從中獲益良多，客戶和我們服務(wù)和工作的社區(qū)也從中得到了很多。現(xiàn)在在英國的情況是，國家為公民提供的資金和法律援助大幅減少，政府法律援助只有在非常有限的情況下才能獲得。因此，為幫助大批無法獲得法律援助的人申張正義，必須通過無償提供法律援助的方式提供支持。通過這種方式，一方面，學(xué)生能夠獲得實用的法律技能和現(xiàn)實體驗，同時他們能夠接受具有職業(yè)資格的律師的輔導(dǎo)，我們以此確保學(xué)生提供的法律援助服務(wù)的質(zhì)量;另一方面，客戶也得到了免費的法律幫助和建議，這對我們的社區(qū)也是有幫助的。

法律援助項目的另一個好處是，由于我們同時有多個法律援助項目要做，涉及的層面很廣泛，可能是為法律慈善機構(gòu)做研究，可能涉及法律診所，坐在客戶對面，由導(dǎo)師監(jiān)督，與客戶面談并提供法律支持和建議。我是個公益愛好者，我認(rèn)為這是一種回應(yīng)社會需求的方式，學(xué)生們在實踐中獲得了他們所需要的實踐技能和相關(guān)行為倫理。

六、夯實法律人才的實踐基礎(chǔ)

《世界教育信息》：“一帶一路”背景下，中國迫切需要涉外法律人才。在您看來，培養(yǎng)成功的法律從業(yè)人員的關(guān)鍵是什么？

彼得·克利斯普：我認(rèn)為培養(yǎng)成功的法律從業(yè)人員包含很多因素。我們真正關(guān)注的是將法律知識的獲取與實踐相結(jié)合，對這一點的忽視是很多法律學(xué)位和方案的潛在缺陷，即高度理論化，過于遠離實踐。法學(xué)大學(xué)多年來在法律教學(xué)方面的經(jīng)驗是，在實踐中使用技能獲得知識是最好的學(xué)習(xí)方法。

就像我說的那樣，即使是本科法律學(xué)位，我們也從一開始就努力使其以實踐為重點。一開始我們就要求學(xué)生給客戶出謀劃策，在給出案例事實的基礎(chǔ)上，要求學(xué)生就下一步該怎么做提供實用的建議。我認(rèn)為，將實踐技能與知識獲取相結(jié)合是關(guān)鍵。

而這印證了一種觀點，即把一個人的法律教育看作是一個連續(xù)體。一旦開始法律學(xué)習(xí)，就需要終身學(xué)習(xí)，這一直橫貫整個職業(yè)生涯。我們都是學(xué)習(xí)者，而法學(xué)大學(xué)在本科階段就已經(jīng)開始采取結(jié)構(gòu)化的、反思性的方法進行教學(xué)。

《世界教育信息》：近年來，中國政府正在積極鼓勵法律教育，培養(yǎng)法律從業(yè)人員。請問您能否與中國大學(xué)分享法律教育的經(jīng)驗？

彼得·克利斯普：我認(rèn)為，大約從25年前起英國對律師和出庭律師的職業(yè)考試改革中就有很多值得借鑒的地方。起初，英國的律師專業(yè)考試是高度基于知識的，非常理論化，也比較脫離現(xiàn)實。隨后，監(jiān)管機構(gòu)決定鼓勵法學(xué)院制定職業(yè)性的法律學(xué)位方案。我認(rèn)為這是一個巨大的、積極的變化。換句話說，新的律師課程和考試是基于對律師要想獲得成功所需的技能、行為和態(tài)度的思考，并將這樣的思考反向應(yīng)用于課程設(shè)計中。

在美國等國家則沒有這樣的改革。法學(xué)博士（JD）等課程包含一些實際的應(yīng)用，但遠遠沒有達到英國或澳大利亞律師課程和考試的實踐水平。而學(xué)員們在第一天到達公司，沒有做過任何實際的文件起草或研究，他們的實踐基礎(chǔ)很薄弱。顯然，五年后，他們也可能通過工作達到同樣的實踐水準(zhǔn)，但我懷疑，這是一個比我們的學(xué)生要痛苦得多的過程。這就是為什么我還會敦促正在重新設(shè)計法律課程的大學(xué)考慮引入商業(yè)模塊，無論是會計、稅收、商業(yè)戰(zhàn)略、商業(yè)融資還是企業(yè)經(jīng)營管理。這些都是至關(guān)重要的，否則受訓(xùn)人員將在第一天到任時，對律師事務(wù)所的結(jié)構(gòu)以及他們在律師事務(wù)所的作用和職能感到一無所知。總的來說，注重技能、實用的教學(xué)方法以及法律和商業(yè)意識的整合是我的主要建議。

編輯 徐玲玲 ? 校對 朱婷婷