榮智慧

隨著互聯(lián)網(wǎng)新技術(shù)革命的深入進(jìn)行，包括觀念、組織、技術(shù)在內(nèi)的一系列條件的變革，正在推動(dòng)形成一個(gè)嶄新的政治世界。生產(chǎn)方式的數(shù)字化、智能化，社會(huì)結(jié)構(gòu)的加速“再組織化”，新興技術(shù)催生的松散、耦合、開放的社會(huì)交互系統(tǒng)，以及由此衍生的多元復(fù)雜的政治空間，不斷挑戰(zhàn)行政權(quán)力和制度能力的邊界。

這對中國的公共治理意味什么？

2019年7月，中國社會(huì)科學(xué)院政治學(xué)研究所研究員樊鵬等著的《國家治理與制度安全新視野》一書出版。樊鵬在書中的前言和相關(guān)章節(jié)中，深入分析了新技術(shù)革命對治理的挑戰(zhàn)。近日，《南風(fēng)窗》記者專訪了樊鵬，共同討論治理的有效分析工具、風(fēng)險(xiǎn)假設(shè)和可行的干預(yù)手段。

新風(fēng)險(xiǎn)

南風(fēng)窗：你認(rèn)為互聯(lián)網(wǎng)時(shí)代的中國社會(huì)呈現(xiàn)出了哪些基本特征？

樊鵬：社會(huì)的知識(shí)生產(chǎn)形式的變化，這個(gè)是非常重要的改變。原來社會(huì)統(tǒng)治結(jié)構(gòu)跟精英結(jié)構(gòu)高度吻合，它像一個(gè)金字塔，是建立在知識(shí)的基礎(chǔ)上的，也是壟斷權(quán)力的前提。馬基雅維里就講過，“君主保持權(quán)力的一個(gè)秘密的前提”就是“他據(jù)守一切執(zhí)政的秘密”，但是互聯(lián)網(wǎng)改變了這種形勢。

知識(shí)的大眾化、民主化，政治知識(shí)廣泛的傳播，使中間階層以下的民眾，在整個(gè)社會(huì)甚至政治的話語里擁有了發(fā)言權(quán)。

因此，互聯(lián)網(wǎng)塑造的社會(huì)基本特征，第一個(gè)就是精英話語被顛覆以及金字塔型的權(quán)力格局的弱化。知識(shí)精英和上層精英在知識(shí)和信息的意義上不具有絕對主導(dǎo)權(quán)，民眾部分擁有了信息獲取和自我強(qiáng)化的能力。這可能也意味著某種政治觀念和精神秩序的重塑，原來精英兜售給民眾一套意識(shí)形態(tài)觀念，現(xiàn)在是民眾自身的意識(shí)形態(tài)在部分塑造社會(huì)，比如一些網(wǎng)絡(luò)語言，其實(shí)表達(dá)的是新的生活觀。

一種新的反精英、反權(quán)威的精神秩序出現(xiàn)了，說得難聽一點(diǎn)就是那些傳統(tǒng)的權(quán)威人物在互聯(lián)網(wǎng)上很難裝下去，網(wǎng)絡(luò)輿論很容易你把消解掉，造成“人設(shè)”崩塌。就像最近一個(gè)新聞，一個(gè)官員回老家說月餅都是自己買，請朋友吃飯自己買單，他父親說“這就對了”，結(jié)果在網(wǎng)上被人“吐槽”。其實(shí)這些都已經(jīng)暗暗損害了傳統(tǒng)的官員政治人格的底線。

第二個(gè)特征是出現(xiàn)了各種新型的政治主體，他們被互聯(lián)網(wǎng)或者商業(yè)組織賦能，有更多的方式、渠道和工具，來獲取信息和掌握信息，或者說是獲取生存知識(shí)，甚至可以說獲取了話語權(quán)。很多微小的個(gè)體可以通過互聯(lián)網(wǎng)技術(shù)來尋求同其觀念、意志、訴求相同的東西，進(jìn)行某種程度的集體拼圖。維基解密對美國影響巨大，它甚至可以同超級(jí)大國進(jìn)行對抗，腐蝕你的國家信用。

互聯(lián)網(wǎng)時(shí)代的基本特征，實(shí)際上是更多的社會(huì)主體、市場主體被賦能，因互聯(lián)網(wǎng)因素催生的組織化形態(tài)，使傳統(tǒng)的組織邊界被大大突破，更多的風(fēng)險(xiǎn)呈現(xiàn)出聯(lián)動(dòng)的態(tài)勢，進(jìn)而挑戰(zhàn)現(xiàn)有的管治結(jié)構(gòu)，降低可用的治理工具的效能。

第三個(gè)特征就是加速了社會(huì)的再組織化，在原有的、劃定的傳統(tǒng)行政邊界、商業(yè)邊界、組織邊界的基礎(chǔ)上，它重新形成了自己的新的組織，沖擊著原有的組織邊界和權(quán)力格局。傳統(tǒng)的認(rèn)知工具，如階級(jí)、階層以及團(tuán)體組織等，這些概念工具似乎難以描述嶄新的社會(huì)結(jié)構(gòu)。

許多新型的社會(huì)現(xiàn)象，傳統(tǒng)的行政組織、監(jiān)管組織識(shí)別不了，面臨各類風(fēng)險(xiǎn)，甚至找不到開展與之互動(dòng)的清晰的政治主體和交易對象，這種情況下就可以視之為一種新型的社會(huì)風(fēng)險(xiǎn)和政治風(fēng)險(xiǎn)，包括中國香港在內(nèi)的全球范圍內(nèi)的激進(jìn)主義運(yùn)動(dòng)都部分具有這一特征。

總的來說，互聯(lián)網(wǎng)時(shí)代的基本特征，實(shí)際上是更多的社會(huì)主體、市場主體被賦能，因互聯(lián)網(wǎng)因素催生的組織化形態(tài)，使傳統(tǒng)的組織邊界被大大突破，更多的風(fēng)險(xiǎn)呈現(xiàn)出聯(lián)動(dòng)的態(tài)勢，進(jìn)而挑戰(zhàn)現(xiàn)有的管治結(jié)構(gòu)，降低可用的治理工具的效能。

南風(fēng)窗：新的利益主體、新的社會(huì)組織、新型的政治空間，使政治體系面臨著哪些系統(tǒng)性風(fēng)險(xiǎn)？

樊鵬：系統(tǒng)性風(fēng)險(xiǎn)有四個(gè)很重要的源頭，社會(huì)風(fēng)險(xiǎn)、制度性風(fēng)險(xiǎn)、建制性風(fēng)險(xiǎn)、合法性風(fēng)險(xiǎn)。

社會(huì)風(fēng)險(xiǎn)，比如現(xiàn)在社會(huì)左和右的撕裂，相對理性的人和激進(jìn)愛國主義人士在網(wǎng)上對罵，都屬于原來沒有表達(dá)工具而無法呈現(xiàn)、現(xiàn)在聚集在一個(gè)空間里得以呈現(xiàn)的事件和現(xiàn)象。

制度性風(fēng)險(xiǎn)就是說現(xiàn)實(shí)部分地觸及制度管制的范圍和能力，政府必須要作出應(yīng)對和變革，比如說滴滴就是新的利益主體，對吧？原來搞不定它。但如果政府變不了，那它就要出事兒。

建制性風(fēng)險(xiǎn)就是說風(fēng)險(xiǎn)已經(jīng)蔓延，影響到政治體制了。它不同于一般性的制度風(fēng)險(xiǎn)，涉及的是政治權(quán)力的核心。香港是最典型的，“雙普選”是要搶奪中央在港提名特首的權(quán)力，“港獨(dú)”勢力則要徹底否定“一國兩制”，影響到國家主權(quán)安全，這就是建制風(fēng)險(xiǎn)。

另外，我們也能看出其他社會(huì)主體具有十足的能力和能量去搶奪政府的議程。包括“兩會(huì)”上那個(gè)翻白眼的藍(lán)衣女郎，這一個(gè)白眼，吸引了很多人的關(guān)注，政府的地位和形象都受到影響。可以反過來理解，就是你原有的政治結(jié)構(gòu)難以適應(yīng)社會(huì)發(fā)展，或無法發(fā)揮結(jié)構(gòu)性的功能，這些我都覺得屬于建制性風(fēng)險(xiǎn)。對抗者不一定以直接攻擊政治制度為主，是制度的不適應(yīng)性和社會(huì)的革新這一對矛盾導(dǎo)致了這種后果。

合法性風(fēng)險(xiǎn)實(shí)際上是一個(gè)結(jié)果，正因?yàn)樵诨ヂ?lián)網(wǎng)時(shí)代，隨著觀念不斷產(chǎn)出和重塑，精神秩序的重組，建立在原有價(jià)值、觀念和話語基礎(chǔ)上的合法性消失了。按照美國哲學(xué)家查爾斯·羅蒂的觀念，“真理是一個(gè)偶然”，“真”的基礎(chǔ)是在不斷經(jīng)受挑戰(zhàn)的，這才是最困難的。

新空間

南風(fēng)窗：我們該如何理解互聯(lián)網(wǎng)時(shí)代出現(xiàn)的新型政治空間？

樊鵬：中國傳統(tǒng)的組織架構(gòu)是一種橫向到邊、縱向到底的金字塔型結(jié)構(gòu)，今天的行政體系的運(yùn)行，比如社會(huì)穩(wěn)定的維護(hù)、精準(zhǔn)扶貧項(xiàng)目的實(shí)施等行政目標(biāo)都是依靠的這樣一個(gè)結(jié)構(gòu)。街道辦體制其實(shí)就是一個(gè)全能型政府的表現(xiàn)，基層社會(huì)的傳統(tǒng)政治空間是由它來創(chuàng)造和管理的。但是新的政治空間不一樣。

首先，市場和社會(huì)力量持續(xù)介入傳統(tǒng)政治空間，發(fā)揮準(zhǔn)行政功能，這是一個(gè)基本事實(shí)。過去一些宗教團(tuán)體跑到農(nóng)村去，關(guān)懷留守兒童、失孤老人等，許多都是過去政府沒做的事兒，所以他們才會(huì)去，實(shí)際上這些組織就是政治性的，最后拿走的不僅是功能還有人心。類似的宗教組織、商業(yè)組織和社會(huì)團(tuán)體……都有切割傳統(tǒng)行政權(quán)力的能力。

不過，我并不是說他們不該做這些，相反，我覺得他們應(yīng)該做，不是說任何事情都應(yīng)該由政府來完成，應(yīng)該由更廣泛的市場和社會(huì)來處理。我的意思是說，政府一定要清楚這一點(diǎn)，新興的社會(huì)主體在切割你的功能的同時(shí)，也意味著傳統(tǒng)政治體系里邊的代表功能、整合功能的消退，如果你跟不上，或者不能通過革新行政體制和提供公共產(chǎn)品的供應(yīng)能力回應(yīng)這些新的情況，就很危險(xiǎn)。

第二，新型的政治空間沒有顯著的組織邊界，沒有那么強(qiáng)烈的、自上而下的結(jié)構(gòu)。今天中國商業(yè)和社會(huì)領(lǐng)域的新精英集團(tuán)，他們大多不是依賴于傳統(tǒng)的空間領(lǐng)地和組織工具在做事。判斷新精英的一個(gè)標(biāo)準(zhǔn)就是：他們可以廣泛調(diào)動(dòng)資源，他們可以利用新興技術(shù)創(chuàng)設(shè)嶄新的組織形式和治理工具，他們擁有多元化的處理問題的能力和機(jī)制。這就導(dǎo)致一個(gè)結(jié)果，原有的、老舊的那一套，如果要實(shí)現(xiàn)同樣的目標(biāo)，需要耗費(fèi)比新精英更高的制度成本。

像B站就是一個(gè)小型的生態(tài)社區(qū)，哪些是蝌蚪哪些是鱷魚，誰是潛在的激進(jìn)分子，誰是維護(hù)體制的良人，很難看清楚，因?yàn)樗幸粋€(gè)復(fù)雜系統(tǒng)，身處其中的人才能辨識(shí)它。

第三個(gè)是新空間的形式出現(xiàn)了重大的變化。這是一個(gè)松散的、耦合的、開放的，甚至具備一些科技能力的交互空間。像B站就是一個(gè)小型的生態(tài)社區(qū)，哪些是蝌蚪哪些是鱷魚，誰是潛在的激進(jìn)分子，誰是維護(hù)體制的良人，很難看清楚，因?yàn)樗幸粋€(gè)復(fù)雜系統(tǒng)，身處其中的人才能辨識(shí)它。

南風(fēng)窗：近期香港的風(fēng)波，其動(dòng)員模式是什么樣的？

樊鵬：香港的風(fēng)波，首先有顏色革命的性質(zhì)，但同時(shí)它也是一系列復(fù)雜矛盾的集中爆發(fā)。

就像我們剛才提到的政治安全風(fēng)險(xiǎn)聯(lián)動(dòng)，在一個(gè)高度復(fù)雜的政治空間，各種矛盾集中交織，國際勢力的操控，本土勢力的合流，他們想塑造一個(gè)所謂的“華南公民社會(huì)”，顛覆政權(quán)，這些我們都絕對不能允許。

但是我們首先要把它當(dāng)作一種社會(huì)運(yùn)動(dòng)來理解，而且，組織形式跟過去的“占中”很不同。

第二，頂端政治操控、下層是群氓跟炮灰的觀點(diǎn)，有一定道理，但是我們也要看到這次激進(jìn)運(yùn)動(dòng)在一定程度上有“去中心化”的特征—沒有明確的對話對象、目的、利益，打交道的方式模糊復(fù)雜，舊的控制或交易手段對這里的某些群體不起作用了。

第三，你也可以看到他們使用了Telegram、連登社區(qū)等互聯(lián)網(wǎng)空間。

這些特征意味著傳統(tǒng)的政治力量在香港失語、失效，這跟新技術(shù)的崛起發(fā)展是密不可分的。因?yàn)閭鹘y(tǒng)的幾股力量，像行政長官選舉委員會(huì)、公務(wù)員、立法會(huì)里的建制派，還有商業(yè)精英集團(tuán)，這一次在解決問題方面所起的作用似乎十分有限。舊勢力和舊的交易對象在政治上的影響變得不清晰。

我們已經(jīng)看到有一些具體的組織形式在起作用，持續(xù)在醞釀，組織非常有序，而且在一個(gè)去中心化的社區(qū)上發(fā)展。在這里，看不到傳統(tǒng)的、政黨傳統(tǒng)的建制，所以我懷疑是有一些新型的組織形式，已經(jīng)超出我們的預(yù)想或知識(shí)范疇。在政治現(xiàn)象中，新政治力量的崛起和新事物的出現(xiàn)有時(shí)是不被意識(shí)的。

這也是為什么有人說“我們再也回不去了”。我們今天真的要好好研究、理解這個(gè)事情，如果單純用“港獨(dú)”、激進(jìn)、炮灰來解釋，不具備充分的政策意義和分析價(jià)值。

現(xiàn)在一定要清楚，社會(huì)權(quán)力運(yùn)行的土壤和條件發(fā)生了變化，你要控制和改變社會(huì)運(yùn)動(dòng)的方向，譴責(zé)是不夠的，針對運(yùn)動(dòng)本身所能做的更是寥寥無幾。相反，你要用科學(xué)的方式來分析和識(shí)別社會(huì)運(yùn)動(dòng)的條件和局限，通過控制和改變這些條件來改變運(yùn)動(dòng)的方向。

新方向

南風(fēng)窗：現(xiàn)實(shí)中有哪些例子可以證明“權(quán)力的極限”？新技術(shù)公司的參與，會(huì)給國家治理帶來什么樣的新狀況？

樊鵬：第四次工業(yè)革命，給國家的治理施加了很多考驗(yàn)。當(dāng)然，一方面它促進(jìn)了經(jīng)濟(jì)發(fā)展，國家也不斷借助新興技術(shù)革新治理方式、提高自身能力，新技術(shù)向公共權(quán)力和公共治理體系和統(tǒng)治系統(tǒng)的蔓延，這是一個(gè)必然的過程。

但是我們也要看到另一方面，新的技術(shù)因素改變了傳統(tǒng)政府的權(quán)力的運(yùn)行條件和基礎(chǔ)，主要是從四個(gè)方面給國家治理帶來挑戰(zhàn)。

第一就是監(jiān)管，比如新的交易市場、交易形式，比如像淘寶，交易的范圍、力度、頻度都變了。第二是它改變了公共治理的形態(tài)，比如公共產(chǎn)品的供給，比如人們對多元化個(gè)性化服務(wù)的需求。第三是它改變國家社會(huì)關(guān)系，第四就是重塑政治生活的形式。過去認(rèn)為搞不定的事，現(xiàn)在可以用新的方式解決，比如說民主，原來必須依靠投票，要有代議精英來代表，但是現(xiàn)在這兩種方式自我證成的論據(jù)都遇到了麻煩，因?yàn)閯?chuàng)新替代性政治機(jī)制的條件已經(jīng)具備。在一個(gè)大型社區(qū)里，通過大數(shù)據(jù)和人工智能可以清楚知道大家想要什么，為什么還要精英來代表我？

像德國議會(huì)就有一個(gè)“e請?jiān)浮敝贫?，只要?萬人的簽名，聯(lián)盟議會(huì)就要討論這個(gè)事兒，所以傳統(tǒng)的精英人物壟斷議程的權(quán)力就被沖擊了。像Facebook，誰是潛在的激進(jìn)分子，誰是潛在支持希拉里的人，誰是潛在支持特朗普的人，通過數(shù)據(jù)分析都能知道。

所以為什么要提“權(quán)力的極限”？如果我們理解這樣一個(gè)新的監(jiān)管、新的治理、新的國家社會(huì)關(guān)系，你就會(huì)發(fā)現(xiàn)新技術(shù)對國家權(quán)力和行政治理的挑戰(zhàn)是異常復(fù)雜多元的，而且性質(zhì)是全新的。

很多地方還是包辦主義、父權(quán)思維，那種“舍我其誰”的精神，真的是很危險(xiǎn)的，因?yàn)檫@樣相當(dāng)于包攬了所有風(fēng)險(xiǎn)。

我們今天用問責(zé)來解決這些問題，實(shí)際上是道德化的管理，把一些問題的解決與否完全同官員的道德水平掛鉤，這樣做實(shí)際是不科學(xué)的?，F(xiàn)實(shí)的形勢已經(jīng)超越了單個(gè)官員的能力范圍，有時(shí)是超越了制度能力的極限。比如雷洋案，負(fù)責(zé)宣傳的官員天天不下班也解決不了，而且他只有一個(gè)手段，刪帖。

頂格管理、剛性處置、不計(jì)成本，都是忽略了一些新的條件、新的環(huán)境，沒有預(yù)料到一些新的變化，把矛盾推到了對立面，解決矛盾需要彈性、緩沖，需要對整個(gè)情況的預(yù)判。

南風(fēng)窗：你指出了作為治理工具的官僚系統(tǒng)的諸多局限，那么，該如何克服這些問題，或者說有沒有更完善的治理工具？

樊鵬：目前行政權(quán)力運(yùn)行呈現(xiàn)出某種單中心的運(yùn)行模式，導(dǎo)致各方、社會(huì)各方面都不肯承擔(dān)責(zé)任。而官僚系統(tǒng)執(zhí)行層和決策層變成了一種非常不均衡的結(jié)構(gòu)，一個(gè)微端的決策層，后面帶著一個(gè)龐大的執(zhí)行鏈條，信息成本極其高昂，整個(gè)系統(tǒng)運(yùn)行的成本和損耗都是極大的。

我們應(yīng)該要有一個(gè)風(fēng)險(xiǎn)和利益共享的一個(gè)機(jī)制。人人都可以在第一時(shí)間分擔(dān)國家治理的風(fēng)險(xiǎn)和任務(wù)，應(yīng)該是這樣的一個(gè)平衡狀態(tài)。

理念上首先要進(jìn)行轉(zhuǎn)變，由統(tǒng)合性政府包辦包攬，轉(zhuǎn)變成有所不為，建立一種新型的社會(huì)信任關(guān)系。很多地方還是包辦主義、父權(quán)思維，那種“舍我其誰”的精神，真的是很危險(xiǎn)的，因?yàn)檫@樣相當(dāng)于包攬了所有風(fēng)險(xiǎn)。

策略上，要把社會(huì)理解成一個(gè)系統(tǒng)，要把黨的事業(yè)、整個(gè)國家理解為一個(gè)系統(tǒng)，才能實(shí)踐一種有層次性的治理。

這個(gè)可以用諾斯的“新經(jīng)濟(jì)學(xué)”來理解，首先要有個(gè)體收益和社會(huì)總體收益大體平衡的一個(gè)前提條件，人人愿意干，人人愿擔(dān)當(dāng)，其次才是一個(gè)有效的政府，提供基本的保護(hù)和公正，才能夠激勵(lì)大家百舸爭流，打造一個(gè)良好的環(huán)境。

工具層面上，我認(rèn)為是協(xié)同治理。要在立法、決策、協(xié)商各個(gè)方面來提供渠道，讓各方面介入。它實(shí)際上應(yīng)該叫“嵌入式發(fā)展”，這個(gè)系統(tǒng)是黨和國家制造的，但是在各個(gè)零部件制造、運(yùn)行的時(shí)候，要讓各個(gè)參與者都進(jìn)來。就跟生產(chǎn)汽車一樣，水箱的冷卻系統(tǒng)是A提供的，雨刷是由B提供的，黨最后起到一種駕馭功能。