李文苧
20世紀80年代中期,出國留學的熱風刮到了每個角落。年輕的陳志武開始嘗試申請美國的一些大學,他給耶魯大學一位老教授寫信,詢問申請攻讀博士學位的可能性。在如今已是清華大學公共管理學院教授崔之元的建議下,陳志武選了金融學,“當時我連金融這個詞都不清楚是什么意思。他當時給我看了一些書,但我還是沒有搞清楚。”
金融是什么?現(xiàn)在是著名華人經(jīng)濟學家、香港大學馮氏基金講席教授與亞洲環(huán)球研究所所長、原耶魯大學金融學終身教授的陳志武出了一本《陳志武金融投資課》,為大家普及金融的含義。陳教授從金融的起源講起,通過我們生活中和歷史上的各種案例,闡述金融的意義和價值、普惠金融、債券市場、基金市場、股票市場、金融衍生品等與我們普通人生活緊密相連的內(nèi)容,更系統(tǒng)地講解金融知識和思想框架。
5月下旬,陳教授在接受第一財經(jīng)《陸家嘴》記者專訪時說:“普通人無論是學生、職場人士還是創(chuàng)業(yè)者、企業(yè)家,無論你是已經(jīng)實現(xiàn)了財富自由,還是拼搏在追求財富的路上,學習金融投資,掌握正確的金融投資理念和知識,都將有助于我們看透背后的財富運轉(zhuǎn)邏輯,只有合理運用金融工具,才能獲得更好的生活。”
中美之間的戰(zhàn)略競爭還會持續(xù)
《陸家嘴》:您如何看待當前全球經(jīng)濟增長?未來還將面臨哪些不確定因素和壓力?
陳志武:當前全球經(jīng)濟增長趨于穩(wěn)定。在2008年金融危機以后很多年,中國經(jīng)濟一直是處于火車頭的位置。中國改革開放為經(jīng)濟帶來了高速增長,相比之前來說,現(xiàn)在經(jīng)濟趨于下行的壓力會大一些,美國經(jīng)濟同樣如此。
對于歐盟的經(jīng)濟來說,英國何時以何種形式脫歐,這些并不確定;德國、法國等這些老牌的歐洲經(jīng)濟體,本來已經(jīng)很發(fā)達,所以要增長太多也蠻難的。
未來對于世界經(jīng)濟來說,最大的不確定性,就是中國跟美國之間到底會不會達成貿(mào)易協(xié)議,什么時候達成貿(mào)易協(xié)議。對全球經(jīng)濟來說,未來2~5年這個是最大的不確定性。
我覺得中美之間在未來幾個月達成貿(mào)易協(xié)議的概率至少有90%或者更高,因為兩個國家都是有非常強的愿望要達成貿(mào)易協(xié)議。只不過我認為貿(mào)易協(xié)議達成以后,中國跟美國之間的經(jīng)濟和非經(jīng)濟的這些戰(zhàn)略競爭,還是會繼續(xù)下去的,甚至會加碼更多。
《陸家嘴》:您如何看待中國經(jīng)濟的可持續(xù)發(fā)展?
陳志武:中國經(jīng)濟的可持續(xù)發(fā)展主要就是,黨的十八屆三中全會的60項決議是否能夠完全落實,落實的具體程度有多少,這些都很重要。如果十八屆三中全會的60項決議都能夠做到,而且做得很徹底的話,那么中國經(jīng)濟可持續(xù)發(fā)展的能力會比較強,也可以再持續(xù)10~20年的增長。
個性化網(wǎng)紅的誕生是以金融為基礎
《陸家嘴》:您認為金融對一個國家的進步能起到怎樣的作用?
陳志武:沒有金融就沒有現(xiàn)代社會,更沒有現(xiàn)代個人的這種生活方式。為什么現(xiàn)在中國社會會出現(xiàn)越來越來越多的個性化的網(wǎng)紅?之前中國社會是不可能容忍的,每一個中國人都需要靠家族宗族才可以安身立命,你離開這個家族,就沒有安全感,因為原來沒有金融市場,沒有金融產(chǎn)品,幫助你去安排你的一生,也沒有安身立命的網(wǎng)絡去支持你。
而現(xiàn)在中國社會,你可以買很多的保險產(chǎn)品、退休基金,還有其他的養(yǎng)老和投資基金,用這些投資回報來生活就行,不需要看誰的臉面。所以這就是為什么現(xiàn)在中國社會出現(xiàn)了越來越多的獨立女性和男性,這些人之所以能夠做到按照個人方式,我行我素地去生活、說話和做事,就是因為金融市場提供的產(chǎn)品,讓他們至少在經(jīng)濟上完全可以做到個人獨立。沒有這些金融產(chǎn)品,你個人經(jīng)濟上的獨立就不可能。你沒有這些經(jīng)濟上的獨立,那么你的個性化的生活方式,表現(xiàn)方式就很難繼續(xù)下去的。
最簡單的,在中國原來都是靠單位分房子才有房子住,那你如果得罪單位領導,那你就沒有房子住,那這個壓力就逼得你不敢按照個性化的方式來說話做事。但現(xiàn)在,住房是商品,你在市場上買的房子,產(chǎn)權(quán)是你的,你的醫(yī)療保險、健康保險、養(yǎng)老金等,也都是可以在市場上通過金融公司或保險公司買到,這些市場化的保險產(chǎn)品和金融產(chǎn)品是跟你的工作單位沒有關系的。所以你在工作單位上,你的領導是否喜歡你,并不能夠決定你的養(yǎng)老醫(yī)療還有其他的保障。所以這就是為什么現(xiàn)代人可以按照自己喜歡的方式去說話做事。
金融,讓我們社會的進步變得更自由。沒有金融就沒有現(xiàn)代社會,就沒有現(xiàn)代人的生活方式,或者說現(xiàn)代人的生活,金融是現(xiàn)代人的生活方式的重要基礎。
科創(chuàng)板為創(chuàng)新型企業(yè)提供更多機會
《陸家嘴》:您覺得科創(chuàng)板對中國金融市場有什么意義?
陳志武:科創(chuàng)板現(xiàn)在還是有一些不確定性,具體怎么做?監(jiān)管部門干預的程度?是按照市場化的方式還是行政化的方式去做?具體落實過程中還是有一些未知數(shù)。但是對于中國來說,中國的高科技產(chǎn)業(yè)的發(fā)展很重要,所以不論是科創(chuàng)板還有中小企業(yè)板等,都給中國的創(chuàng)新型企業(yè)提供了更多的上市機會。
《陸家嘴》:對主要投資資產(chǎn)為股票的投資者有什么建議?
陳志武:分散投資不僅是第一原則,也是最重要的原則。千萬不要把所有的錢都砸在一種資產(chǎn)類別上,建議房地產(chǎn)、股市、信托、ETF基金產(chǎn)品等分散投資。
在今天世界經(jīng)濟有更多不確定性的大背景下,盡管銀行的理財產(chǎn)品、信托產(chǎn)品的回報率不是很高,控制風險仍然是對于普通投資者來說最重要的,不應該簡單追求回報率的最大化。之前世界經(jīng)濟快速增長、粗放式增長的時候追求收益率的最大化是對的,而現(xiàn)在因為全球經(jīng)濟,特別是金融市場,還有其他的非經(jīng)濟不確定性上升,這個時候投資者更需要控制風險。
《陸家嘴》:您覺得普通投資者應該怎樣投資科創(chuàng)板,或者您建議普通投資者參與科創(chuàng)板?
陳志武:對于普通投資者來說,應該要謹慎,不要忘記分散投資的原則。從巴菲特的投資邏輯來看,控制風險也是非常重要的。任何一個題材,如果炒得太熱,就很容易把這些資產(chǎn)的一些股票的價格推得太高。從價值投資的角度來講,天下沒有一個不管價位多高,都是值得去投資的東西。建議投資者要理性的、基于價值判斷的原則做出最后的判斷。
《陸家嘴》:2019年以來,我國商品房銷售在區(qū)域上明顯分化:一二線城市延續(xù)去年以來的回暖態(tài)勢,而三四線城市則繼續(xù)趨冷。您認為現(xiàn)在房地產(chǎn)市場是否已經(jīng)企穩(wěn),是否還會上行?
陳志武:房地產(chǎn)市場跟貨幣政策的走向有很大關系,去年秋季以來,貨幣政策明顯放松,原來強調(diào)去杠桿,但是過去大半年,穩(wěn)增長成為第一目標。為了穩(wěn)增長,貨幣政策相對放松,提供了更多流動性,帶來更多的錢,就會導致新一輪對房市的需求,那么這些新增加的流動性,就會流進一二線城市。而三四線城市,特別是四線城市,人口凈流出是非常多的。所以房地產(chǎn)市場在三四線城市則繼續(xù)趨冷。
《陸家嘴》:現(xiàn)在大家都認為房地產(chǎn)讓居民加杠桿影響了消費,如果地產(chǎn)價格下滑,對拉動消費影響有多大價值?
陳志武:房地產(chǎn)價格如果下行,會讓很多家庭的財富縮水,繼而會影響他們的消費,這是一個負面的影響。但另一方面,如果房價下跌,使得本來需要存錢買房子的人壓力下降,把一些收入轉(zhuǎn)變成為消費的需求,這是好的一面。
但是正因為有房子的家庭是絕大多數(shù),所以房地產(chǎn)價格下跌帶來的財富縮水,由此產(chǎn)生的對消費的負面影響可能是占主角。所以,總體而言,房地產(chǎn)下跌會影響消費的增長。
普通人更應該用好金融工具保衛(wèi)財富
《陸家嘴》:您的新書《陳志武金融投資課》剛出版,您認為金融是富人俱樂部嗎?
陳志武:金融不是富人俱樂部。我知道大多數(shù)人認為金融是富人俱樂部,但實際上對普通老百姓來說,金融更重要。因為金融市場如果發(fā)展得更好,比如說有更多細化的、精準的金融產(chǎn)品和保險產(chǎn)品供各個家庭選擇,那普通人所獲得的經(jīng)濟安全感就可以更高。相對而言,對于富人來說,不管有沒有非常細化的、精準的金融產(chǎn)品,他們的日子都可以過得很好。所以從這個相對意義上來說,金融市場的細化、深化發(fā)展,給普通家庭帶來的好處,比給富人帶來的好處更多。普通家庭合理使用金融工具,可以規(guī)避掉很多未來的生活風險。這樣的話,金融給普通家庭帶來的安全感更好。
《陸家嘴》:債券、基金、股票、期貨以及各類金融衍生品,這些看起來離我們有距離的金融產(chǎn)品,普通人該如何利用好金融工具創(chuàng)造并保衛(wèi)我們的財富?
陳志武:我們要避免一個看法,就是一說到金融就是股票、債券、基金等,不是這樣的。首先對于普通人來說,各種保險產(chǎn)品也是金融產(chǎn)品,保險類的金融產(chǎn)品對于普通人來說是非常重要的。
對于普通家庭來說,一旦遭遇健康風險、醫(yī)療風險的打擊,可能很多年都走不出貧困的局面。但是如果有政府提供的低保,加上保險公司提供的醫(yī)療保險,還有其他風險保障型的保險產(chǎn)品,就可以把這種意外的健康風險或者是天災人禍造成的風險都提前規(guī)避掉的話,普通的家庭就不會因為這些大病意外的事情,被打入貧困的局面。這就是為什么相對而言富人得了大病,不存在著一個被打入貧困的前景,但是對于普通的家庭會有這些風險。還有養(yǎng)老,我們講的生老病死,這些方方面面的一個風險都是可以做精準的針對性的保險產(chǎn)品,用這些產(chǎn)品去規(guī)避生老病死的風險。所以建議普通人應該都有買保險的意識,讓保險幫你解除后顧之憂。
所以這就是為什么需要有金融的通識教育,了解金融,不只是金融從業(yè)者。作為職業(yè)的人需要了解金融,普通人也都有必要了解金融。