梁君健

《鴻論》是中央電視臺(tái)電影頻道為了紀(jì)念改革開放40周年，在2018年10月26日至12月28日推出的系列電影文化訪談節(jié)目，用“學(xué)者+親歷者+經(jīng)典電影”的形式，以電影述說時(shí)代，用時(shí)代反映人文。日前，電影頻道召開研討會(huì)，探討總結(jié)這一特別節(jié)目的制作經(jīng)驗(yàn)與藝術(shù)特點(diǎn)。

電影頻道總編室主任董瑞峰介紹了節(jié)目的基本情況?！督袢沼霸u(píng)·鴻論》是《今日影評(píng)》欄目的特別節(jié)目，是電影頻道為了紀(jì)念改革開放40周年推出的兩檔大型節(jié)目之一，共10期，從10月26日起，每周五晚10點(diǎn)檔首播，并在次日的凌晨和中午重播。節(jié)目的平均收視率是0.368%，平均市場(chǎng)份額為2.598%。上述數(shù)據(jù)意味著，在電視播出方面該節(jié)目有近6800萬人次收看，再加上“1905電影網(wǎng)”以及頻道的新媒體客戶端點(diǎn)擊和其他網(wǎng)絡(luò)平臺(tái)播放，共有將近2億人次觀看了這檔節(jié)目，展示出巨大的影響力和傳播力;而由于在內(nèi)容上具有廣度和深度，這檔紀(jì)念改革開放40周年的特別節(jié)目最終體現(xiàn)出較好的輿論引導(dǎo)力。

《鴻論》的主持人、中國電影家協(xié)會(huì)副主席、清華大學(xué)教授尹鴻介紹了欄目的創(chuàng)作思路。他認(rèn)為，節(jié)目的成功，首先，要感謝這個(gè)時(shí)代，正是40年來改革開放這個(gè)大的時(shí)代造就了這樣一批獨(dú)特的電影和電影人。其次，節(jié)目在制作水準(zhǔn)上也有較高的自我要求，尤其是在空間選擇等方面，每一期都精心選擇實(shí)景空間進(jìn)行拍攝，雖然在實(shí)際工作過程中增加了復(fù)雜程度，但在效果方面提供了非常好的電影感。在最為關(guān)鍵的節(jié)目?jī)?nèi)容創(chuàng)作上，尹鴻認(rèn)為要做好三個(gè)對(duì)話：第一，跟電影——也就是40年來的經(jīng)典電影的對(duì)話;第二，跟電影人的對(duì)話，跟電影的對(duì)話需要通過與電影人的對(duì)話來完成;第三，通過和電影以及電影人的對(duì)話，最終完成與時(shí)代的對(duì)話。上述的三個(gè)對(duì)話讓《鴻論》通過電影人來展現(xiàn)電影、通過電影來展現(xiàn)時(shí)代，從而完成對(duì)改革開放40年的獨(dú)特紀(jì)念。尹鴻認(rèn)為，“守正創(chuàng)新”這四個(gè)字概括了節(jié)目的宗旨。守正，意味著對(duì)于專業(yè)性和權(quán)威性的追求。雖然采訪的嘉賓都是明星，但堅(jiān)決不觸碰任何個(gè)人隱私和八卦，堅(jiān)決排除所有為娛樂而娛樂的想法，一定要守住一個(gè)電影文化節(jié)目的正。而最好的創(chuàng)新，就是要簡(jiǎn)單、極致、準(zhǔn)確，把該傳達(dá)的內(nèi)容在有限的時(shí)間內(nèi)盡量傳達(dá)準(zhǔn)確，把一些無關(guān)的東西盡量減少，避免節(jié)目形態(tài)和內(nèi)容的花哨。

北京電影學(xué)院副院長孫立軍教授認(rèn)為，《鴻論》通過對(duì)于改革開放40年來電影人的采訪，重新找回了中國電影的文化與藝術(shù)自信。他指出，近些年中國電影盲目學(xué)習(xí)西方所謂的明星制和制片人制，最后變成了實(shí)質(zhì)上的“資本制”，不尊重電影的文化和藝術(shù)屬性。而《鴻論》中的很多動(dòng)人的藝術(shù)細(xì)節(jié)，都讓時(shí)代的參與者和中國電影人心潮澎湃。對(duì)于中國當(dāng)下的電影創(chuàng)作來說，尤其需要該節(jié)目所傳遞和弘揚(yáng)的電影藝術(shù)精神。這樣一個(gè)欄目雖然不是電影史，但的確具有借之展開電影教育的價(jià)值，它在新時(shí)代讓更多的年輕人知道前輩作出這么多的努力，中國的電影有自己的優(yōu)秀傳統(tǒng)。

《人民日?qǐng)?bào)》文藝評(píng)論版主編董陽認(rèn)為，《鴻論》最大的特點(diǎn)，就是用時(shí)代感為不同年齡群體的觀眾提供了穿越感，從而突破了圈層。從節(jié)目形態(tài)上看，《鴻論》兼具電影的美感、文化的深度，以及時(shí)代的大局觀。另一方面，尹鴻教授在文藝?yán)碚摲矫娴膶W(xué)術(shù)背景讓任何一個(gè)話題和文本都產(chǎn)生了合適的切入角度，并且體現(xiàn)出一種文化政治上的宏大視野。因此，節(jié)目本身得以通過多重的視角穿透電影史，回顧40年改革開放的光影歲月，特別能夠展現(xiàn)出深入的時(shí)代感和清晰的歷史脈絡(luò)。這種既感性又清晰的節(jié)目?jī)?nèi)容超越了單一的創(chuàng)作者、學(xué)院派或者觀眾的視野局限，獲得了一種突破圈層的效果。

北京大學(xué)教授李道新對(duì)于《鴻論》的整體評(píng)價(jià)是大格局，正能量，好看、好聽。他認(rèn)為，節(jié)目策劃非常用心，設(shè)計(jì)非常到位，細(xì)節(jié)非常精彩，訴求也非常升華，具有相當(dāng)?shù)奈幕肺?、學(xué)術(shù)水準(zhǔn)和專業(yè)水準(zhǔn)。整個(gè)節(jié)目不同于一般的明星訪談，不同于一般的以收視率為目標(biāo)的節(jié)目，而是以討論電影問題為出發(fā)點(diǎn)，并且在整個(gè)改革開放40年中國電影的大框架、大格局當(dāng)中去討論這些問題。他列舉了對(duì)于盧燕的采訪，認(rèn)為梅蘭芳紀(jì)念館的采訪空間選擇不僅深具中國文化特質(zhì)，同時(shí)又跟盧燕曾經(jīng)的京劇生涯聯(lián)系在一起，還和她后來跟幾代電影人之間的交往發(fā)生了關(guān)系，典型地體現(xiàn)出整個(gè)節(jié)目的氣質(zhì);從內(nèi)容上看，以盧燕為中心，回顧了李小龍、成龍、李安、張藝謀等兩岸各代中國電影人和中國電影走向世界的艱難歷程。主持人通過對(duì)于采訪問題的把控、呈現(xiàn)出盧燕的非同反響的氣質(zhì)和特別巨大的感召力，用16分鐘這樣的短篇幅成功地塑造了在中美兩國之間進(jìn)行文化穿梭的智慧者的形象，展示出主持人作為教授、知情人和整個(gè)改革開放以來中國文化的參與者和研究者的多方面的能力所能夠達(dá)成的特殊效果。

北京電影學(xué)院教授王海洲認(rèn)為，在改革開放40年的節(jié)點(diǎn)上，電影頻道選擇通過這樣的方式切入中國電影和時(shí)代發(fā)展之間的關(guān)系，是一件具有獨(dú)特價(jià)值的嘗試。不論是謝飛、賈樟柯這樣思維縝密的導(dǎo)演，還是劉曉慶這樣極具性格魅力的演員，都讓人觸動(dòng)。而《鴻論》的可貴之處在于，通過對(duì)于歷史的回顧呼應(yīng)了當(dāng)下和當(dāng)代的價(jià)值問題;節(jié)目并非單純地緬懷40年，而是為了繼往開來，期待在未來40年能夠做得更好。例如，陳凱歌在接受采訪時(shí)，在尹鴻教授的引導(dǎo)下，他最后發(fā)出了令人印象深刻的感慨：當(dāng)今，我們?cè)S多中國人拍了一批美國片。在當(dāng)下中國電影產(chǎn)業(yè)升級(jí)換代的時(shí)候，這的確是振聾發(fā)聵的;中國電影產(chǎn)業(yè)要向美國學(xué)習(xí)，但好萊塢可能并不是中國電影應(yīng)該有的樣貌。陳凱歌作為這一代的導(dǎo)演對(duì)這個(gè)問題有清醒的認(rèn)識(shí)，節(jié)目也因此具有很大現(xiàn)實(shí)意義。

清華大學(xué)新聞與傳播學(xué)院影視傳播研究中心研究員司若總結(jié)了《鴻論》對(duì)于其他節(jié)目的三點(diǎn)可借鑒價(jià)值。首先，節(jié)目的主題設(shè)置在改革開放40年的大背景下，用人物去觀照這個(gè)時(shí)代的變遷和這個(gè)時(shí)代的電影。在對(duì)談嘉賓選取的時(shí)候也尤其注重不同年齡段的搭配，這讓各個(gè)年齡段的觀眾都能夠喚起屬于自己的時(shí)代記憶，通過人物和影片獲得了共鳴和新知;其次，主持人成為節(jié)目品牌和質(zhì)量的保障。尹鴻教授以專家學(xué)者的觀點(diǎn)和深度、與時(shí)代和人物展開對(duì)話，挖掘出普通電視主持人無法深入探討或者很難注意到的內(nèi)容，而專家和對(duì)談?wù)咧g營造的這種舒適的交流關(guān)系，也展示出節(jié)目的專業(yè)性和權(quán)威性;再次，電影頻道的節(jié)目團(tuán)隊(duì)也體現(xiàn)出很強(qiáng)的專業(yè)性和精良的制作水平，在主題、形態(tài)尤其是細(xì)節(jié)方面做到了極致和準(zhǔn)確。

國防大學(xué)軍事文化學(xué)院副教授詹慶生首先強(qiáng)調(diào)了節(jié)目給自己帶來的情感觸動(dòng)。他認(rèn)為，節(jié)目提供了一個(gè)契機(jī)，讓每個(gè)人重新回望和回憶自己被電影感動(dòng)的時(shí)刻;也恰恰因?yàn)橛辛诉@些電影人，才給我們留下了眾多經(jīng)典的影視作品，構(gòu)成了我們對(duì)于整個(gè)時(shí)代和歷史的個(gè)體記憶。詹慶生還歸納了《鴻論》的三個(gè)關(guān)鍵詞。第一是“視角”。節(jié)目選擇的10個(gè)人都非常具有代表性，是這個(gè)時(shí)代的濃縮，具有足夠的分量去展現(xiàn)40年來有代表性的電影作品;第二是“立場(chǎng)”。詹慶生認(rèn)為，這個(gè)節(jié)目在某種意義上是反潮流的，在自媒體和碎片化流行的時(shí)代，保持了一種嚴(yán)肅的姿態(tài)，希望通過學(xué)者或者知識(shí)分子的身份，重新介入電影史，展開充滿人文色彩的觀察;第三是“表達(dá)”。10期節(jié)目的每一集內(nèi)部的邏輯關(guān)系清晰，作為整體又構(gòu)成了一個(gè)完整的框架，從不同側(cè)面描繪出個(gè)人與時(shí)代之間的關(guān)系，抓住了改革開放跟中國電影之間的精神脈絡(luò)。

北京師范大學(xué)副教授陳剛強(qiáng)調(diào)了《鴻論》的學(xué)術(shù)價(jià)值。這種價(jià)值來自于專家型主持人對(duì)于對(duì)話情境的成功營造，采訪者和被采訪者之間在信任和自由的氣氛下碰撞出了思想的火花，帶來了對(duì)于中國電影的新的認(rèn)識(shí)和思考。他認(rèn)為，這個(gè)節(jié)目還沒有被使用的大量素材實(shí)際上具備了電影口述史的價(jià)值，應(yīng)當(dāng)做一些更長的版本進(jìn)行其他方式的傳播，期待對(duì)于電影學(xué)術(shù)和電影課堂教學(xué)發(fā)揮重要的借鑒意義和使用價(jià)值。

《中國廣播影視》雜志社總經(jīng)理江耀進(jìn)認(rèn)為，《鴻論》將學(xué)術(shù)思考和時(shí)代進(jìn)程有機(jī)地融為一體。節(jié)目尤其體現(xiàn)出了豐富的文化含量，為當(dāng)下這樣一個(gè)分眾時(shí)代如何策劃和制作電視節(jié)目提供了難得的成功經(jīng)驗(yàn)。他認(rèn)為，就電視作品而言不應(yīng)該一味地向大眾低頭，而是要尋求分眾的價(jià)值?！而櫿摗吠ㄟ^一個(gè)具備一定大眾屬性的題材、傳遞出分眾化的學(xué)術(shù)價(jià)值，樹立起自己特殊的品牌。

策劃人熊波是這檔節(jié)目的參與者之一，他指出《鴻論》在制作過程中遇到的兩個(gè)難點(diǎn)。首先，時(shí)長的有限性。一般具有思想性的訪談節(jié)目的時(shí)長大都是30分鐘起步，像《藝術(shù)人生》等更是單集60分鐘左右。對(duì)于一檔單集只有16分鐘的電視訪談節(jié)目來說，在這么短的時(shí)間容納了相當(dāng)?shù)纳疃扰c廣度，是很難得的。其次，學(xué)術(shù)類節(jié)目的創(chuàng)作困難。實(shí)際上，中國電視領(lǐng)域的學(xué)術(shù)類型的欄目并不多，特別是在體制改革和營收考核之下更加難以為繼，因此《鴻論》在電視行業(yè)中還具備了獨(dú)特的歷史價(jià)值，訪談中的很多學(xué)術(shù)性的討論在電視熒屏上很難見到。

除了上述觀點(diǎn)之外，與會(huì)專家還探討了如何進(jìn)一步發(fā)揮和延伸《鴻論》的品牌價(jià)值、展開紀(jì)念建國70周年特別節(jié)目制作等話題。