Li Bingbing

梁文道，「看理想」策劃人。在我們的邀請(qǐng)下，梁文道和李冰冰，兩位70后面對(duì)面探討了他們共同關(guān)心的話題。

“你從什么時(shí)候開始意識(shí)到，自己不再年輕了？”面對(duì)梁文道的發(fā)問(wèn)，李冰冰談起了近年來(lái)自認(rèn)為最重要的人生經(jīng)歷：2015年底，她在澳洲拍戲時(shí)生了一場(chǎng)大病。連著21天，嗓子化膿，41℃高燒不退?；貒?guó)打完抗生素，她顧不上休息，不到一周又回到劇組。

從那之后，她感到身體有了明顯的變化：容易累、沒(méi)力氣、不像之前那么能熬了。當(dāng)電影《巨齒鯊》邀請(qǐng)她出演女主角，她首先想到的是身體。要泡在新西蘭冰冷的海水里，自己還撐得住嗎？“我覺(jué)得我此去肯定是，余生都得用來(lái)治病了?！?/p>

李冰冰46歲，梁文道比她年長(zhǎng)3歲。談起現(xiàn)階段的人生體驗(yàn)，讀書人和女演員找到了共同話題。現(xiàn)在面臨的困境，不只是身體機(jī)能的衰退，還有隨之而來(lái)的、方方面面的力不從心。出道25年，李冰冰曾一度習(xí)慣了藝人的高強(qiáng)度狀態(tài)，一年里360天在劇組，忙起來(lái)連續(xù)40多個(gè)小時(shí)不睡覺(jué)，“不怕吃苦，喜歡虐待自己。”她認(rèn)為自己不聰明，也沒(méi)有好運(yùn)氣，想成為優(yōu)秀的演員必須靠努力。

但如今，她不得不接受，到了一定年紀(jì)后很難再靠高強(qiáng)度的努力去追求一個(gè)理想狀態(tài)。“我虐不起自己了，它真的會(huì)報(bào)廢?！闭J(rèn)清現(xiàn)實(shí)后，她通過(guò)和自己對(duì)話的方式想通了很多事：“不是所有事隋你都可以做得到。很多事情做了就是做了，不管它的結(jié)果是60分、80分還是100分，完成要比分?jǐn)?shù)對(duì)你更有價(jià)值?！?/p>

20多年過(guò)去了，一代人的演藝環(huán)境也發(fā)生了巨變。梁文道半開玩笑似地舉了一個(gè)例子：在這個(gè)流量時(shí)代，觀眾在乎的是人設(shè)。李冰冰戲演得有多好，是不會(huì)上微博熱搜的。聽了這話，李冰冰笑了笑，“人歸根到底還是要獲得一些藝術(shù)作品的營(yíng)養(yǎng)?！?/p>

導(dǎo)演喊停，對(duì)談完成，坐在圓桌前的兩人都放松下來(lái)。他們隨口談起，同為70后，又在演藝文化界工作至今，相似的經(jīng)歷讓兩人有著相似的價(jià)值觀。在我們這個(gè)年紀(jì)，有了更多的人生經(jīng)歷以后，輸出的內(nèi)容不應(yīng)該是給大家茶余飯后消遣的，希望可以給大家分享一個(gè)有閱歷的態(tài)度。

梁文道聽了，點(diǎn)了點(diǎn)頭：“是，我們不是一個(gè)裝小丑的年紀(jì)了?！?h3>我在反省 對(duì)過(guò)去的那個(gè)自己太不好了

梁文道：李小姐，今天很高興請(qǐng)你來(lái)聊天。我想問(wèn)一下，聽說(shuō)你睡得很少？

李冰冰：對(duì)，我常年睡眠不好。之前不覺(jué)得，現(xiàn)在慢慢年紀(jì)大了，會(huì)覺(jué)得睡眠很關(guān)鍵。

梁文道：我們年紀(jì)差不多。我到了一定歲數(shù)之后，有一點(diǎn)兒熬不住的感覺(jué)，你會(huì)不會(huì)有？

李冰冰：我真的有這種感覺(jué)，睡眠就像加油站，你必須要加油，沒(méi)有任何辦法。

梁文道：你從什么時(shí)候開始意識(shí)到，自己已不再年輕了？

李冰冰：其實(shí)我這幾年有個(gè)人生中最重要的經(jīng)歷，就是突然問(wèn)我身體變得不好了。最早是2015年底，我在澳洲拍戲，嗓子發(fā)炎，化膿了。但澳洲的醫(yī)生看不出來(lái)，耽誤了。最后化膿很嚴(yán)重，我才回國(guó)，高燒41℃，總共21天。

梁文道：21天？

李冰冰：對(duì)，21天。那時(shí)我人生中第一次理解到兩個(gè)字，什么叫“無(wú)望”。我在那里待著，覺(jué)得我完了，我要死了，完全沒(méi)有希望。去澳洲醫(yī)院看病，每次的醫(yī)囑就是兩點(diǎn)：喝水，吃必理通，又查不出問(wèn)題。最后他們懷疑我得“非典”了，讓我去做各種檢查，其實(shí)都沒(méi)有?；貒?guó)后把檢查結(jié)果拿給中國(guó)醫(yī)生看，他們一眼就看出是細(xì)菌感染，應(yīng)該用抗生素。最后在協(xié)和醫(yī)院打了一周抗生素，就被治愈了。那個(gè)時(shí)候我很弱，需要一兩個(gè)月的時(shí)間休息，才可以把身體消耗的元?dú)庋a(bǔ)回來(lái)?？墒俏覜](méi)有，根據(jù)合同條款我完全可以等病徹底好了再回去，或者就不拍了，可是我考慮到全劇組還在運(yùn)作，一天天在花錢，如果不拍了制片人短期內(nèi)也找不到其他人。于是出院后不到一周的時(shí)間，為了趕進(jìn)度就回劇組了，夸張地消耗了很多，又工作了一個(gè)多月。從那以后，我就突然感覺(jué)身體變得不好了。

梁文道：怎么不好？

李冰冰：我會(huì)容易累，也不像以前那么有力氣。當(dāng)時(shí)我要拍《巨齒鯊》，我妹妹完全出于一個(gè)經(jīng)紀(jì)人的職業(yè)理念給我建議，讓我接這個(gè)項(xiàng)目。但我當(dāng)時(shí)就覺(jué)得我要死了，我身體不好，不能去怕那種。在新西蘭的大海里面，好冷啊，一年四季它的海水你都下不去的。

梁文道：是，我知道。

李冰冰：我就覺(jué)得我此去肯定是，余生都得用來(lái)治病了。但后來(lái)她各種說(shuō)服我，劇組也給我保證，會(huì)有完善的保護(hù)設(shè)施和醫(yī)療環(huán)境，我就去拍了這個(gè)戲。好在那個(gè)地方草原特別大，陽(yáng)光特別好，有一些治愈的作用。

梁文道：所以從那時(shí)候開始，你就意識(shí)到了。

李冰冰：對(duì)，我是意識(shí)到我可能不再年輕了。就是你心里的那種沖勁兒，我們東北女孩那種剛勁——沒(méi)有我不可以的，男生能做的事我都能做。我這么多年拍戲，我就不怕吃苦，喜歡虐待自己。這個(gè)時(shí)候我突然發(fā)現(xiàn)，我虐不起自己了，它真的會(huì)報(bào)廢。我那個(gè)時(shí)候蠻驚訝的，發(fā)現(xiàn)有力所不能及的時(shí)候，就是我的思想在那里，我卻只能看，做不到了。這個(gè)時(shí)候想到，是不是真的人過(guò)了40歲，你身體就開始慢慢地有一些沒(méi)那么經(jīng)造了。

梁文道：有這種感覺(jué)會(huì)為你帶來(lái)整個(gè)生活方式，甚至對(duì)生命想法的改變嗎？

李冰冰：我會(huì)覺(jué)得我在認(rèn)錯(cuò)。

梁文道：認(rèn)錯(cuò)？

李冰冰：跟自己反省。我對(duì)過(guò)去的那個(gè)自己太不好了。就像一臺(tái)車一樣，你好好待它，用的時(shí)間就久一點(diǎn)兒，你天天玩命造，這車肯定很容易就壞掉。我過(guò)去太不珍惜自己的身體健康了，拿健康在搏命。我記得我最久的，那時(shí)候40多個(gè)小時(shí)都不睡覺(jué)，太夸張了。

梁文道：是因?yàn)楣ぷ鞯男枰?/p>

李冰冰：工作趕在那里，你不干沒(méi)有辦法。想想過(guò)去，太跟自己過(guò)不去，太較勁了。因?yàn)槲也徽J(rèn)為自己是一個(gè)聰明人，我也不認(rèn)為自己是一個(gè)特別有運(yùn)氣的人，但我認(rèn)為我是可以通過(guò)努力來(lái)改變現(xiàn)實(shí)的一個(gè)人，所以我過(guò)去對(duì)自己挺狠的。

最好的辦法是和時(shí)間握手

梁文道：我這么講，不知道你會(huì)不會(huì)介意，有時(shí)候不公平的地方就在于，一般人會(huì)認(rèn)為男人到了中年不是太大的問(wèn)題。但有人就會(huì)對(duì)中年之后的女性特別多挑剔，你怎么面對(duì)這個(gè)情況？

李冰冰：我沒(méi)有辦法，你要挑剔就挑剔好了，就像有人問(wèn)我，你有沒(méi)有中年危機(jī)?。?/p>

梁文道：那你有嗎？

李冰冰：你有危機(jī)有用嗎？該發(fā)生的還是得發(fā)生，該經(jīng)歷的還是得經(jīng)歷，改變不了。包括我生病這幾年，身體不太好，我學(xué)會(huì)了一樣，就是接受和面對(duì)。你如果不能跟自己和解，你會(huì)真的很難受，生不如死，每一天都沒(méi)有活著的價(jià)值，好像每一天都沒(méi)趕在上。年輕的時(shí)候感覺(jué)自己生不逢時(shí)，等到七老八十的時(shí)候覺(jué)得自己怎么突然就變老了？

所以這段時(shí)間我倒是蠻多跟自己對(duì)話的，讓我想明白了很多事，不是所有事情你都可以做得到。很多事情做了就是做了，不管它的結(jié)果是60分、80分還是100分，完成可能比分?jǐn)?shù)對(duì)你更有價(jià)值。

梁文道：所以能不能這么講，你年輕的時(shí)候跟自己較勁，要努力，那種狀態(tài)其實(shí)就是看到一個(gè)更理想的狀態(tài)，想讓自己變成那個(gè)狀態(tài)。

李冰冰：對(duì)。

如果你演戲的話，你能輸出什么樣的表演，你的表演是不是帶著人生閱歷的厚度。這個(gè)時(shí)候如果表演還是那么蒼白的話，我會(huì)對(duì)自己蠻遺憾的。老天給了你這樣的豐富人生，你就需要對(duì)人生有些領(lǐng)悟，不能在這個(gè)階段還是沒(méi)心沒(méi)肺地、膚淺地理解某一個(gè)角色。

梁文道：那是一個(gè)鞭打自己，抽著自己往前沖的狀態(tài)。那到了現(xiàn)在呢，好像看清了這匹馬，它就是這個(gè)樣子，沒(méi)辦法再按我想象中的樣子去沖了，所以我要學(xué)著接受它。所以你沒(méi)有中年危機(jī)，你有中年領(lǐng)悟。

李冰冰：對(duì)、對(duì)、對(duì)，確實(shí)是中年思考。因?yàn)槟阏f(shuō)危機(jī)，你會(huì)意識(shí)到自己身體沒(méi)有以前那么好了，樣子沒(méi)有以前那么美，狀態(tài)不如以前，會(huì)有很多這種感受。老這件事情，以前好像都是別人的事，你是那個(gè)被羨慕的對(duì)象：哎呀，身體真好，真能干，真有精神頭?，F(xiàn)在你會(huì)慢慢意識(shí)到，你也該走這一步了。所以我覺(jué)得這一兩年學(xué)到的東西，可能對(duì)我的人生更有意義吧，指引你更從容地接受、面對(duì)自己的生活和工作。人生這個(gè)話題很大，以前我認(rèn)為人生只有工作，除了工作我什么幸福都看不見(jiàn)。

梁文道：這樣子啊，那你活得好累。

李冰冰：我一直就是只知道工作，你要是沒(méi)事兒來(lái)找我聊天，說(shuō)跟工作無(wú)關(guān)的，我會(huì)覺(jué)得這是在浪費(fèi)時(shí)間。

梁文道：我懂。

李冰冰：一年拍三部戲的話，365天恨不得360天都在外面工作，都不知道家是什么樣子。

梁文道：你是個(gè)演員，是個(gè)明星。到了中年，有沒(méi)有一個(gè)演員轉(zhuǎn)型的問(wèn)題要發(fā)生？

李冰冰：我覺(jué)得我做演員這么多年，也沒(méi)有給自己固定形象，說(shuō)我只演一種，比如花旦或者小女生。至于今后能演什么，能不能再去演想演的角色，不是我看得最重的。而是如果你演戲的話，你能輸出什么樣的表演，你的表演是不是帶著人生閱歷的厚度。

這個(gè)時(shí)候如果表演還是那么蒼白的話，我會(huì)對(duì)自己蠻遺憾的。老天給了你這樣的豐富人生，你就需要對(duì)人生有些領(lǐng)悟，不能在這個(gè)階段還是沒(méi)心沒(méi)肺地、膚淺地理解某一個(gè)角色。

梁文道：所以年齡帶來(lái)的是一個(gè)自我要求，要更深入地對(duì)待演員這件事，而不是一個(gè)恐懼？

李冰冰：我覺(jué)得年齡對(duì)演員來(lái)說(shuō)真的是個(gè)最好的東西。演員需要對(duì)表演心生敬畏，不管在哪個(gè)年齡段。

梁文道：是嗎？

李冰冰：你在年輕時(shí)體會(huì)不到這種感覺(jué)。就像你40歲沒(méi)有辦法給出一個(gè)16歲的眼神，因?yàn)檠劬镆呀?jīng)有太多人生的滄桑閱歷，沒(méi)有16歲時(shí)對(duì)世界的無(wú)知和單純。所以說(shuō)你到了這個(gè)年紀(jì)，更聰明的做法就是接受，然后面對(duì)。時(shí)間還在往前走，只能越來(lái)越危機(jī)。你沒(méi)有辦法整天因?yàn)槲C(jī)來(lái)了，就要擔(dān)心怎么樣，最好的辦法就是跟它握手。

我外甥讓我懂得愛(ài)比被愛(ài)更幸福

梁文道：你平常除了工作之外，花最多時(shí)間做的是什么？

李冰冰：我外甥的教育，我會(huì)花更多時(shí)間跟他們?cè)谝黄稹?/p>

梁文道：你是把他們當(dāng)孩子一樣？

李冰冰：我自己沒(méi)有結(jié)婚嘛，也沒(méi)有小孩。我就把所有對(duì)孩子的愛(ài)都放在我妹妹的孩子身上。我見(jiàn)到他們就完全沒(méi)有自我了。任何時(shí)候，不管多生氣、多郁悶，遇上多大的事情，只要一看見(jiàn)他們，整個(gè)人就化了。

梁文道：你要教他們?cè)趺醋龉φn嗎？

李冰冰：我有空的時(shí)候才會(huì)去。看到他們我會(huì)想到我上學(xué)的時(shí)候，那個(gè)童年好悲催啊。

梁文道：怎么說(shuō)？

李冰冰：我妹和我是兩個(gè)極端。她是被爸爸媽媽、學(xué)校老師同學(xué)夸獎(jiǎng)的，老被拿出來(lái)，是要效仿的一個(gè)偶像，一個(gè)idol，人家從小就當(dāng)idol，她就是我們口中說(shuō)的別人家的孩子。我是永遠(yuǎn)被說(shuō)，你看你怎么什么都不行？這也不行，那也不行，腦袋又笨。

梁文道：他們這么說(shuō)？

李冰冰：有的時(shí)候他們會(huì)說(shuō)，你怎么這么笨呢？我現(xiàn)在回看那個(gè)時(shí)候的自己，就理解了人生下來(lái)就是各種各樣，你的擅長(zhǎng)和不擅長(zhǎng)，從生下來(lái)那一刻就決定了。

梁文道：不過(guò)我反而覺(jué)得，有時(shí)候看一個(gè)孩子，他的潛能可能在小時(shí)候不容易彰顯。拿我自己當(dāng)例子。我從小成績(jī)就不好，不好好學(xué)習(xí)，到了初中之后就更糟了。我初中一年級(jí)到高中三年級(jí)，從來(lái)沒(méi)有離開過(guò)全班倒數(shù)三名的范圍，從來(lái)沒(méi)有。

李冰冰：梁老師，我的境況比稍微好一些。

梁文道：那肯定，我真的糟糕透了。我每一次升級(jí)都是很勉強(qiáng)地爬著懸崖攀上去。但是我今天跟很多人講，他們不相信，覺(jué)得我應(yīng)該很會(huì)讀書，小時(shí)候應(yīng)該是學(xué)霸。其實(shí)我從來(lái)都不是那個(gè)狀態(tài)。所以我現(xiàn)在看小孩，我會(huì)很寬容。

李冰冰：對(duì)，這跟我的態(tài)度是一樣的。我特別理解，有些孩子就是反應(yīng)稍微慢一些。所以我常常想呼吁，我們的教育也可以分級(jí)?？斓耐瑢W(xué)在快的級(jí)別里，他不用等慢的同學(xué)，慢的同學(xué)就被分到慢的級(jí)別里，他也不用追趕得很辛苦。這樣每個(gè)人都可以在學(xué)習(xí)的過(guò)程中獲得快樂(lè)，找到自信。而不是因?yàn)橛腥藢W(xué)得特別好，你就變成反面典型，不管是什么，都是你的錯(cuò)。從小就會(huì)有陰影，沒(méi)有自信，極度渴望被認(rèn)可，我就是這樣一種人，直到現(xiàn)在都是。

梁文道：但作為一個(gè)演員難道不是很需要自信心嗎？

李冰冰：所以我花了很長(zhǎng)時(shí)間培養(yǎng)自信心。但潛意識(shí)里還是會(huì)，每當(dāng)自己被認(rèn)可，都特別有成就感，我想是來(lái)自小時(shí)候的心理陰影。

梁文道：我也覺(jué)得現(xiàn)在我們的教育其實(shí)有很大問(wèn)題。太多孩子只有一次機(jī)會(huì)，從小到大整條路，一根鏈子不能斷。錯(cuò)失了一個(gè)關(guān)鍵的考試，他就被甩下去了，回不了頭。我覺(jué)得一個(gè)理想的教育應(yīng)該有很多開口，隨時(shí)再來(lái)第二次，不會(huì)有問(wèn)題，可以繼續(xù)往上。

李冰冰：多一些機(jī)會(huì)，多一些可能。

梁文道：我們兩個(gè)都很喜歡小孩，但是我也跟你一樣，沒(méi)有自己的孩子，我愛(ài)的是我太太的弟妹的一群孩子。我跟他們?nèi)タ础稄?fù)仇者聯(lián)盟》，他們整場(chǎng)戲都在吵吵鬧鬧，三四歲看不懂，就什么都問(wèn)。平常我們會(huì)覺(jué)得這好煩啊，但是我不曉得為什么就好開心啊，三四個(gè)小時(shí)都在解釋剛剛那個(gè)是壞人。你看我們看到小孩，有這種感情，有時(shí)候會(huì)在他們身上回想起當(dāng)年的自己，是不是說(shuō)明一個(gè)事情，就是我們可能不年輕了。20來(lái)歲的年輕人，對(duì)小孩的耐心就比較少。

李冰冰：我倒沒(méi)有因?yàn)槟昙o(jì)到了才去愛(ài)小孩，這樣一個(gè)很明確的意識(shí)。我的人生的改變完全是因?yàn)檫@個(gè)新生命的到來(lái)，我對(duì)他的那種喜愛(ài)是不由自控的、無(wú)條件的，為他做什么都行。所以我就是因?yàn)樗麄兊某霈F(xiàn)，感受另一個(gè)生命從無(wú)到有，這是一個(gè)非常奇妙又無(wú)法形容的體會(huì)。也是有了孩子，才更加孝順父母，以前孝順的方式是我覺(jué)得為他們好，現(xiàn)在還會(huì)注意要讓他們自己覺(jué)得舒服的方法。

梁文道：這種體會(huì)對(duì)你作為演員的工作有影響嗎？

李冰冰：當(dāng)然有，就是你對(duì)事情的理解，你對(duì)很多故事的理解都變得更加深刻?；叵?0幾歲我開始演戲，那會(huì)兒自己對(duì)一件事情的領(lǐng)悟跟現(xiàn)在不太一樣，現(xiàn)在能看到事物的層次和多樣性。

我的人生沒(méi)有讓我一夜爆紅過(guò)

梁文道：我知道很多演員怕被人批評(píng)說(shuō)他無(wú)趣，你怕不怕？

李冰冰：我估計(jì)應(yīng)該有些人會(huì)說(shuō)我無(wú)趣吧，之前就有人說(shuō)采訪李冰冰很難。

梁文道：為什么？

李冰冰：他們覺(jué)得我跟他們聊的東西，都不是他們感興趣的，也不聊私事、感情的事，給不到大家想要的料吧。但如果誰(shuí)說(shuō)我無(wú)趣的話，我也不這樣認(rèn)為啊。我覺(jué)得有趣跟無(wú)趣它本身就是一個(gè)偽命題，請(qǐng)問(wèn)哪一個(gè)人能告訴我什么叫有趣，什么叫無(wú)趣？有趣無(wú)趣，你表面上未必看得到，當(dāng)你真的了解一個(gè)人，你才會(huì)發(fā)現(xiàn)真正有趣的東西在哪里。

梁文道：我大概明白你的意思，因?yàn)槲易雒襟w這么多年了。媒體是個(gè)工廠，每天要生產(chǎn)無(wú)數(shù)罐頭給無(wú)數(shù)人去消費(fèi)。他們?yōu)槭裁匆M(fèi)這個(gè)東西，人家為什么要看，很多時(shí)候判斷的依據(jù)就是你有沒(méi)有趣。那么大家覺(jué)得什么東西最有趣呢？像你剛才講的，看到一個(gè)明星藝人就覺(jué)得，感情這個(gè)東西最有趣。但是我做媒體這么多年，我從來(lái)不覺(jué)得這個(gè)事情很有趣，我?guī)缀鯊膩?lái)不談。因?yàn)槲矣X(jué)得這個(gè)世界上有趣的事情太多了，比如我覺(jué)得你很有趣啊，你說(shuō)你發(fā)明了一個(gè)東西，我今天才知道，我回去就要試試看，太有趣了。養(yǎng)樂(lè)多、百香果加氣泡水，據(jù)說(shuō)很好喝，李冰冰講的。很好喝，聽起來(lái)還很健康，在我看來(lái)很有趣，怎么會(huì)有人想到這個(gè)事情？

李冰冰：你是男生，不怕寒，記得一定要喝冰的，冰箱里剛拿出來(lái)的。

梁文道：對(duì)，那肯定會(huì)更好喝，所以我回去就要試試。我就想一個(gè)人怎么會(huì)想到要干這樣的事？可是回過(guò)頭講，當(dāng)那么多采訪你的人說(shuō)，哎，李冰冰這人好像很無(wú)趣，你擔(dān)心這個(gè)事情嗎？

李冰冰：這不是我care的點(diǎn)，就像你問(wèn)我有沒(méi)有中年危機(jī)一樣。擔(dān)心沒(méi)有用啊，這是一個(gè)真實(shí)的我。我沒(méi)有辦法做到你覺(jué)得有趣，我就變成你想要的樣子。

李冰冰：可能20歲的記憶在我的人生里太強(qiáng)烈了，我內(nèi)心還是很朝氣蓬勃的一個(gè)人。我真的不覺(jué)著我比他們大得多，跟他們?cè)谝黄鹞液苷湎В茉谝饴牭剿麄兊母惺芎拖敕?。?dāng)他們對(duì)一件事物有不一樣的認(rèn)識(shí)，我一定要去看為什么，是經(jīng)驗(yàn)決定他們這樣去認(rèn)知，還是他這個(gè)年紀(jì)的人，因?yàn)樗募彝ソ逃尘?、社?huì)成長(zhǎng)背景，或者時(shí)代背景。比如說(shuō)在網(wǎng)絡(luò)時(shí)代長(zhǎng)大，他對(duì)事情的認(rèn)知就是這樣的，我會(huì)告訴自己，存在即合理。

梁文道：你剛剛提的這個(gè)好有意思，不只是說(shuō)你沒(méi)有感覺(jué)到跟他們有代溝這件事情。

李冰冰：可能我內(nèi)心還是很年輕。我外甥叫我妹妹“媽媽”的時(shí)候，我都不能馬上適應(yīng)，怎么她就成媽媽了？她在我心里一直是妹妹。我的人生里怎么出現(xiàn)，她被叫媽媽了呢？我覺(jué)得好奇怪，我好長(zhǎng)時(shí)間以后才能接受。我出去的時(shí)候，別人管我叫阿姨，我說(shuō)我暫時(shí)還不是你阿姨，叫姐姐。

梁文道：我們廣東人很好的。你在香港，到菜市場(chǎng)買菜，賣菜的大嬸，我們是叫靚女啊。我每次去菜市場(chǎng)，從頭到尾，靚女，靚女，一路叫下去，大家都好開心。但是我有和你類似的經(jīng)驗(yàn)，就是我不曉得從哪一天開始，叫我叔叔的人多了。但是我還好，我比較能適應(yīng)，為什么？我從小長(zhǎng)得老。我十幾歲的時(shí)候樣子跟現(xiàn)在分別不大，這是很可怕的事情，這樣的一個(gè)臉孔裝在一個(gè)十幾歲的少年身軀上。我?guī)妹蒙闲W(xué)的時(shí)候，有一天老師跟她說(shuō)，哇，你爸爸長(zhǎng)得好年輕啊。拜托，我還穿校服的。后來(lái)還有一次我上中學(xué)穿校服，在香港地鐵，我看著一個(gè)孕婦帶著一個(gè)小孩，趕緊起來(lái)讓座給她。小孩說(shuō)謝謝叔叔，媽媽指正這個(gè)孩子，怎么能叫叔叔呢？叫伯伯。

李冰冰：他們是演喜劇的嗎？

梁文道：真人真事，喜劇發(fā)生在我身上就成了鬧劇，所以我從小就這樣。前陣子我們中學(xué)同學(xué)畢業(yè)30多年的同學(xué)大聚會(huì)，我去了之后就感覺(jué)好爽，我發(fā)現(xiàn)原來(lái)這么多年，我只是比大家先走一步，在前面等著大家。這么多年來(lái)，我同學(xué)一眼就能認(rèn)出我，因?yàn)樗麄冋f(shuō)你完全沒(méi)變。

李冰冰：跟你聊天非常開心，我覺(jué)得咱倆在價(jià)值觀和很多認(rèn)知上非常相像。

梁文道：同一個(gè)時(shí)代的人，而且又工作到現(xiàn)在這個(gè)時(shí)代，經(jīng)歷使得我們有類似的價(jià)值觀。

李冰冰：對(duì)，所以我會(huì)覺(jué)得，在我們這個(gè)年紀(jì)應(yīng)該輸出的不是供大家茶余飯后消遣的。反而是到了這個(gè)年紀(jì)，有了更多的人生經(jīng)歷和閱歷，能讓你給大家分享你對(duì)人生的理解。

梁文道：是，我們不是一個(gè)裝小丑的年紀(jì)了。

李冰冰：對(duì)。我怕的是認(rèn)知沒(méi)有跟上我的年齡。那樣我會(huì)覺(jué)得，我可能真的浪費(fèi)了很多時(shí)間，沒(méi)有好好地、認(rèn)真地去修為。