林翠萍

峰瑞資本創(chuàng)始合伙人 李豐企業(yè)最終能做多大，很多都是注定的事，資本能改變的事情其實(shí)非常有限

7月12日，三只松鼠正式登陸深交所創(chuàng)業(yè)板。上市背后，作為最早的投資人，峰瑞資本創(chuàng)始合伙人李豐見(jiàn)證了這家公司從7年前安徽蕪湖的一間民宅起步到最終上市的歷程。

2017年，李豐接受創(chuàng)業(yè)邦（微信搜索： ichuangyebang）采訪時(shí)曾說(shuō)，最終選擇三只松鼠，一是堅(jiān)信電商作為新生渠道一定會(huì)催生出新品牌，二是看中了三只松鼠創(chuàng)始人章燎原對(duì)品牌的追求。

彼時(shí)章燎原還在一家傳統(tǒng)企業(yè)，自己帶隊(duì)做了一個(gè)叫“殼殼果”的電商品牌，并在不到半年時(shí)間就沖到了堅(jiān)果品類的第三名。李豐對(duì)章燎原的第一印象是，“懂品牌，對(duì)電商有想法，雖然在小地方，但想法大氣”。他對(duì)章燎原講：“如果你出來(lái)創(chuàng)業(yè)，我就投資你。”這是2012年的故事。

2015年，峰瑞資本成立，并組織了一支專項(xiàng)人民幣基金，完成了對(duì)三只松鼠3億人民幣的D輪投資。

最初投資的因由和故事，以及后來(lái)三只松鼠的發(fā)展，早已為業(yè)界所熟知。但李豐和章燎原、和三只松鼠后來(lái)的故事，比如在章燎原“創(chuàng)業(yè)7年來(lái)最不舒服的一年”中投資人和創(chuàng)業(yè)者的碰撞，三只松鼠從主營(yíng)業(yè)務(wù)到衍生業(yè)務(wù)再到主營(yíng)業(yè)務(wù)的轉(zhuǎn)變，李豐對(duì)零售電商的未來(lái)思考以及他作為投資人的自我反思和感悟，等等，在三只松鼠成功IPO之后，也許值得再回過(guò)頭來(lái)細(xì)品。

當(dāng)下做新零售創(chuàng)業(yè)的，拼的就是誰(shuí)能把系統(tǒng)效率做到最高，不是拼單品效率。最后，除了極少數(shù)的一兩家，應(yīng)該絕大多數(shù)都活不下來(lái)。

以下是創(chuàng)業(yè)邦對(duì)話峰瑞資本創(chuàng)始合伙人李豐：

在“創(chuàng)業(yè)最不舒服的1年”里

創(chuàng)業(yè)邦：自2017年3月創(chuàng)業(yè)邦雜志封面專訪章燎原，此后又多次見(jiàn)面，但對(duì)比幾次見(jiàn)面，2017年3月的章燎原和此后的章燎原有些“不一樣”——彼時(shí)三只松鼠一路狂奔，營(yíng)收超過(guò)50億元，確如他自己所說(shuō)，整個(gè)團(tuán)隊(duì)都不同程度地“膨脹”了。這一點(diǎn)，你有體會(huì)到嗎？

李豐：三只松鼠這7年碰到的問(wèn)題，我印象比較深的大概有三個(gè)。2013年、2014年時(shí)，主要是物流問(wèn)題。到2015年、2016年，是盈利問(wèn)題：先做了堅(jiān)果，堅(jiān)果老賺不了錢，就去做零食，做零食一開(kāi)始也不太賺錢，所以他對(duì)自己到底能不能賺錢這件事開(kāi)始有點(diǎn)懷疑。后來(lái)他賺錢了，終于證明了自身的盈利能力，賺錢似乎也越來(lái)越容易了。

2017年上半年之前，他可能是有一點(diǎn)膨脹，雖然也有小焦慮，但算一直比較順。作為投資人我們偶爾也會(huì)提醒下創(chuàng)業(yè)者，但這種事一般靠別人講不一定有用。

結(jié)果到2017年中旬，三只松鼠剛好快上市，突然發(fā)現(xiàn)增長(zhǎng)停滯了，又被爆出食品安全新聞，這個(gè)時(shí)間點(diǎn)幾個(gè)問(wèn)題都堆在一起同時(shí)爆發(fā)。后來(lái)在思考怎么解決主營(yíng)業(yè)務(wù)的時(shí)候，他可能相對(duì)焦慮多一點(diǎn)。

創(chuàng)業(yè)邦：那個(gè)時(shí)間點(diǎn)，章燎原的情緒有發(fā)生很大波動(dòng)嗎，尤其是上市遇到波折的時(shí)候？

李豐：關(guān)于上市還好，他好像是沮喪了幾天，但我猜他更大的焦慮可能來(lái)自那年（編者注：指2017年）“雙十一”沒(méi)有增長(zhǎng)。那個(gè)時(shí)候他應(yīng)該是意識(shí)到三只松鼠比較明顯地出現(xiàn)了主營(yíng)業(yè)務(wù)增長(zhǎng)的問(wèn)題。

創(chuàng)業(yè)邦：當(dāng)時(shí)主營(yíng)業(yè)務(wù)為什么不增長(zhǎng)了？

李豐：主要是因?yàn)榕艿?017年，“前進(jìn)的慣性”消失了。過(guò)去三只松鼠的第一撥增長(zhǎng)紅利，包括電商帶來(lái)的渠道紅利、用戶體驗(yàn)、品牌等。到了2017年后半年，隨著流量紅利漸漸消失，有些事情可能需要再升級(jí)了。比如產(chǎn)品、供應(yīng)鏈等，都需要根據(jù)新的市場(chǎng)情況再做創(chuàng)新和升級(jí)，進(jìn)而形成新的用戶體驗(yàn)。只是原來(lái)企業(yè)發(fā)展好的時(shí)候，這些問(wèn)題可能很難分辨出來(lái)。

創(chuàng)業(yè)邦：2017年章燎原在未來(lái)的發(fā)展規(guī)劃中似乎是想把三只松鼠做成類迪士尼的模式，但之后衍生業(yè)務(wù)被漸漸弱化了。這是不是意味著他已經(jīng)考慮清楚這種跨界對(duì)三只松鼠來(lái)說(shuō)可能是不合適的？

我們作為投資人，沒(méi)有一線的經(jīng)歷，沒(méi)辦法從一線反饋結(jié)果，所以和創(chuàng)業(yè)者交流對(duì)我是很有幫助的，能夠根據(jù)一線創(chuàng)業(yè)者看到的一些東西再來(lái)思考。

李豐：我不能確定這個(gè)問(wèn)題的答案，但我猜可能他最少在主營(yíng)業(yè)務(wù)上想清楚了新的方向和增長(zhǎng)模式，所以從主營(yíng)業(yè)務(wù)出發(fā)可能就會(huì)比從衍生業(yè)務(wù)出發(fā)變得更重要。

我覺(jué)得早先的時(shí)候，可能再往前一年，他對(duì)主營(yíng)業(yè)務(wù)的自然增長(zhǎng)的估計(jì)超過(guò)了這件事本身的實(shí)際情況。直到他被“若干個(gè)連續(xù)的特殊事件”敲醒，然后發(fā)現(xiàn)主營(yíng)業(yè)務(wù)有很大挑戰(zhàn)，就又回到主營(yíng)業(yè)務(wù)上了。

我倒不覺(jué)得他會(huì)把所謂衍生的業(yè)務(wù)全扔掉，但是對(duì)他來(lái)講，可能先要解決主營(yíng)業(yè)務(wù)的生存問(wèn)題，在這個(gè)問(wèn)題上可能會(huì)焦慮比較長(zhǎng)的時(shí)間，直到找到在主營(yíng)業(yè)務(wù)上再往下一步應(yīng)該做什么。可能在一段時(shí)間中會(huì)比較多地去嘗試和實(shí)現(xiàn)這些主營(yíng)業(yè)務(wù)的增長(zhǎng)模式是否正確。我猜如果這一步再走正確了，再往下他可能又會(huì)發(fā)散一些（編者注：指做衍生業(yè)務(wù)）。

創(chuàng)業(yè)邦：當(dāng)時(shí)三只松鼠大力做衍生業(yè)務(wù)，包括影視、動(dòng)漫、文化小鎮(zhèn)這些，作為投資人，你認(rèn)可嗎？

李豐：大家多多少少都會(huì)覺(jué)得有點(diǎn)問(wèn)題，尤其是跨界到服裝等衍生品上。那時(shí)候三只松鼠剛開(kāi)線下店，第一次開(kāi)就比較順利，我猜這些事情可能也促進(jìn)了他在那個(gè)時(shí)間點(diǎn)在衍生業(yè)務(wù)的方向上更發(fā)散。

這件事也不能講不大對(duì)，只是當(dāng)時(shí)可能不知道這個(gè)事要做多寬是合理的。在沒(méi)出問(wèn)題之前，作為旁觀者只能考慮說(shuō)他做這件事情的可行性有多大。后來(lái)因?yàn)橹鳡I(yíng)業(yè)務(wù)出了問(wèn)題，他們開(kāi)始聚焦回主營(yíng)業(yè)務(wù)，也是挺好的結(jié)果。

其實(shí)問(wèn)題都是出現(xiàn)在順利的時(shí)候。每個(gè)企業(yè)的核心能力就體現(xiàn)在經(jīng)歷過(guò)這些問(wèn)題之后能不能解決，進(jìn)而再上個(gè)臺(tái)階。

創(chuàng)業(yè)邦：所以在那個(gè)時(shí)間點(diǎn)遇到問(wèn)題，其實(shí)比上市之后遇到會(huì)更好。

李豐：我覺(jué)得是的。幾件獨(dú)立的事件都集中在一個(gè)時(shí)間點(diǎn)發(fā)生，因此他就很焦慮和擔(dān)心，但也因此會(huì)開(kāi)始花更多心思在主營(yíng)業(yè)務(wù)上。幸虧那個(gè)時(shí)候三只松鼠也不是上市公司，不需要提交公開(kāi)材料，所以在這個(gè)前提下，他既能因?yàn)閴毫Χ鄬?duì)聚焦，又有一段緩沖期，可以不需要太關(guān)注外界對(duì)他的影響。如果是上市公司，可能空間就小一點(diǎn)。

創(chuàng)業(yè)邦：你覺(jué)得他這些年有什么特別明顯的變化？

李豐：我覺(jué)得他變化的地方在于，可能會(huì)開(kāi)始從多角度和層次來(lái)考慮問(wèn)題，原來(lái)可能比較專注在打法、戰(zhàn)術(shù)上多一點(diǎn)。因?yàn)殚_(kāi)始幾年三只松鼠確實(shí)增長(zhǎng)太快，導(dǎo)致的結(jié)果是，他的主要反饋、精力和自信都是建立在快速增長(zhǎng)上的。在發(fā)展好的時(shí)候，大家也沒(méi)有那么多心思和精力去想改變的事。

他這個(gè)人在一些主要問(wèn)題沒(méi)想清楚的時(shí)候，會(huì)做很多不同的階段性嘗試。但一旦想清楚哪個(gè)事情是重點(diǎn)之后，他的抗干擾能力就很強(qiáng)，就會(huì)集中精力和一切力量直到把這一點(diǎn)突破為止。

投資人的反思和感悟

創(chuàng)業(yè)邦：對(duì)比你過(guò)往的投資案例，三只松鼠或章燎原這個(gè)人有哪些地方是與眾不同的？

李豐：從投資策略上來(lái)講，我們更多的是抽離開(kāi)人去講這個(gè)事情為什么會(huì)好。比如在合適的時(shí)間、合適的方向上作選擇，這是我們從投資上對(duì)跟“人”沒(méi)有關(guān)系的一些事情的分析，這些對(duì)我們才有借鑒意義。如果說(shuō)都是因?yàn)檫@個(gè)人，就沒(méi)什么借鑒性。

創(chuàng)業(yè)邦：除了“勢(shì)”和“事”，“人”的因素占多少？

李豐：講到“人”，就是另外一個(gè)維度，當(dāng)然也是比較重要的部分。但是應(yīng)該這么講，如果拋開(kāi)是他（章燎原），會(huì)不會(huì)也有其他人在同一個(gè)時(shí)間段能做成這件事，即便不一樣大，也是類似的結(jié)果？這就只跟事情本身有關(guān)系。比如零食這個(gè)品類要在這個(gè)時(shí)間段里起來(lái)，并且會(huì)出大品牌，這件事是不是即便不因?yàn)檫@個(gè)人也會(huì)發(fā)生，這是我們?cè)谕顿Y里面首先要思考的。

創(chuàng)業(yè)邦：據(jù)說(shuō)你平常跟章燎原聊得很頻繁？

李豐：我跟他在抽象的交流上確實(shí)頻率會(huì)更高。我現(xiàn)在形成了習(xí)慣，基本上比較熟的一些CEO相關(guān)領(lǐng)域的問(wèn)題我都會(huì)去問(wèn)。但是跟他聊天比較有意思的是，你問(wèn)他一個(gè)具體問(wèn)題，他可以用抽象答案回答。

不只是在三只松鼠的問(wèn)題上，包括跟新零售和品牌相關(guān)的事情，針對(duì)一個(gè)具體的問(wèn)題，我們可以在抽象層面上進(jìn)行探討，不斷地提出新問(wèn)題，這是我比較喜歡的。

其實(shí)很多CEO也有這個(gè)能力，但是因?yàn)榇蠹业慕涣鞣绞胶托愿裨颍赡懿灰欢ǘ寄苓@么去探討。他是比較少的能（和我）這么一起探討的人之一，所以我們會(huì)有比較頻繁的思想交流。這個(gè)思想不是感情，而是在某一個(gè)層面上，探討一些問(wèn)題背后的本質(zhì)。

創(chuàng)業(yè)邦：聊的是事情背后的“道”。

李豐：對(duì)。因?yàn)槲覀冏鳛橥顿Y人，沒(méi)有一線的經(jīng)歷，沒(méi)辦法從一線反饋結(jié)果，所以這種交流對(duì)我是很有幫助的，能夠根據(jù)一線創(chuàng)業(yè)者看到的一些東西再來(lái)思考。反過(guò)來(lái)，他（章燎原）也可以抽離開(kāi)具體的問(wèn)題來(lái)討論。

像他們（三只松鼠）一些具體的經(jīng)營(yíng)數(shù)據(jù)，我基本不會(huì)去問(wèn)。企業(yè)發(fā)展到最后，我們其實(shí)更關(guān)注創(chuàng)始人的心態(tài)和這個(gè)事的狀態(tài)，知道它在增長(zhǎng)就行了。

創(chuàng)業(yè)邦：很多創(chuàng)始人會(huì)不太希望投資人在業(yè)務(wù)上過(guò)多地指手劃腳？

李豐：理論上這當(dāng)然是最好的。他（章燎原）還有一個(gè)很大的特點(diǎn)是，可以相對(duì)比較真誠(chéng)地交流，不管是對(duì)媒體還是對(duì)投資人。碰到一些他自己不確定的、想交流的問(wèn)題，他也會(huì)很坦誠(chéng)地暴露出來(lái)。我覺(jué)得他這個(gè)本事非常大，就是他既能不昧著良心，不是為了講而講，又能達(dá)到讓別人接受的目的，兩件事他都能做到，這個(gè)特別重要，因?yàn)橐话阒v話直就容易得罪人。

創(chuàng)業(yè)邦：在三只松鼠那段低谷時(shí)期，你們的交流會(huì)更頻繁嗎？

李豐：確實(shí)他在想東西的時(shí)候會(huì)交流得更多，因?yàn)榇蠹医箲]的時(shí)候都更需要交流。但在他稍微膨脹一點(diǎn)的時(shí)候，（我們）反而不一定會(huì)經(jīng)常交流。有交流我就會(huì)故意“挑刺兒”，甚至打擊他，告訴他不要嘚瑟。

像2017年到2018年上半年，那段時(shí)間他很焦慮，經(jīng)常睡不著、喝酒，有大半年時(shí)間每到夜里11點(diǎn)多我們就微信來(lái)微信去，經(jīng)常聊到凌晨1點(diǎn)多。他老婆就很懷疑，總是問(wèn)他到底是不是在跟李豐聊天。但過(guò)去半年就沒(méi)有那么頻繁交流了。

我現(xiàn)在覺(jué)得好的角色應(yīng)該是：第一，大家能共同成長(zhǎng)，愿意互相交流和探討;第二，對(duì)于投資人來(lái)講，最重要的能力是，因?yàn)槭虑楸旧砥鋵?shí)你是改變不了的，但你可以觀察出這個(gè)人在這個(gè)過(guò)程中的改變，這是最核心的。

創(chuàng)業(yè)邦：作為投資人，當(dāng)時(shí)碰到那么多問(wèn)題，你不焦慮嗎？

李豐：其實(shí)人之常情，在這種情況下你說(shuō)你也焦慮，跟他講今年為什么會(huì)出現(xiàn)這些問(wèn)題，為什么不增長(zhǎng)，這沒(méi)有任何幫助，只會(huì)火上澆油。所以他總結(jié)我總結(jié)得挺正確：公司好的時(shí)候一般我都會(huì)拼命打擊;不好的時(shí)候，我基本上不會(huì)再去講任何不好的事情，不會(huì)再給任何壓力。

創(chuàng)業(yè)邦：有想過(guò)如果真上不了市要怎么辦？

李豐：肯定的。那個(gè)時(shí)候我們更多探討的是，如果上不了市就再等幾年，大家一起想辦法努力再融一筆更大的錢，把跟競(jìng)爭(zhēng)對(duì)手的距離進(jìn)一步拉大，同時(shí)要玩命地去“搏殺”。到底怎么打？就是大家一塊兒把關(guān)注點(diǎn)轉(zhuǎn)回到業(yè)務(wù)上。

創(chuàng)業(yè)邦：所以以三只松鼠為例，您覺(jué)得資本在企業(yè)發(fā)展的歷程中應(yīng)該扮演什么樣的角色？

李豐：資本，第一，很難，或者說(shuō)完全不可能改變一個(gè)企業(yè)的基因;第二，幾乎也不太能改變它的歷程。如果錢足夠多，你可以把一個(gè)過(guò)程抻長(zhǎng)一點(diǎn)——抻長(zhǎng)也不一定有好處，可能犯的錯(cuò)更大——但基本上沒(méi)辦法改變一個(gè)企業(yè)的宿命。