國(guó)際平面設(shè)計(jì)師聯(lián)盟AGI會(huì)員、中國(guó)出版協(xié)會(huì)書(shū)籍裝幀藝術(shù)委員會(huì)副主任、中國(guó)美術(shù)家協(xié)會(huì)平面設(shè)計(jì)藝術(shù)委員會(huì)委員、汕頭大學(xué)學(xué)術(shù)規(guī)范委員會(huì)委員吳勇教授認(rèn)為，視覺(jué)傳達(dá)設(shè)計(jì)從本質(zhì)來(lái)說(shuō)是比較純粹的設(shè)計(jì)思維與設(shè)計(jì)語(yǔ)言學(xué)，其融合度極高，能便利對(duì)接、合作，甚至指導(dǎo)其它設(shè)計(jì)領(lǐng)域的進(jìn)行，推動(dòng)其發(fā)展。而設(shè)計(jì)畢竟是一種“公共藝術(shù)”，它是一面鏡子，可精準(zhǔn)投射出社會(huì)素養(yǎng)的高低。吳勇教授坦言，我們的視覺(jué)傳達(dá)設(shè)計(jì)雖不失奪目的一面，國(guó)內(nèi)外更頻繁得獎(jiǎng)，看似于峰頂之處也有了與世界對(duì)話的契機(jī)，但依舊需要面對(duì)共情缺失、頑疾難醫(yī)的現(xiàn)狀，整體設(shè)計(jì)生態(tài)在社會(huì)層面中所呈現(xiàn)出的進(jìn)步并不明顯。吳勇教授發(fā)出倡議，設(shè)計(jì)師要擔(dān)起社會(huì)重任，對(duì)市場(chǎng)進(jìn)行“分眾化”區(qū)分，讓書(shū)籍形態(tài)變得多樣，將建立精致的閱讀生活作為設(shè)計(jì)的出發(fā)點(diǎn)。

《設(shè)計(jì)》：2019年是新中國(guó)成立70周年，改革開(kāi)放的第41年，在這70年中，中國(guó)設(shè)計(jì)取得了長(zhǎng)足的發(fā)展。請(qǐng)您從自己的專業(yè)角度出發(fā)，談一談給您留下深刻印象的幾個(gè)時(shí)間節(jié)點(diǎn)和事件。

吳勇：漫長(zhǎng)的人類歷史總是平穩(wěn)推進(jìn)，緩緩演變;革命性的突變卻常常乍現(xiàn)于瞬間之后回歸平靜，而10年、20年、30年乃至40年的接連巨變甚是罕見(jiàn)。

我也算是見(jiàn)證了這“微觀突變史”中的小小一員?！拔母铩焙笃诘摹吧仙较锣l(xiāng)”、“改革開(kāi)放”大浪下的“南巡”、“下海”、藝術(shù)生文化課改弦普通高考、“八五美術(shù)新潮”、《詩(shī)刊》、“人體藝術(shù)大展”、事業(yè)單位改制、瘋狂搶購(gòu)股票、中關(guān)村電子一條街、私人擁有小汽車、中國(guó)房地產(chǎn)崛起、全球性經(jīng)融危機(jī)、高速公路與高鐵興起、六任國(guó)家主席、電子商務(wù)時(shí)代來(lái)臨……幾十年間，這個(gè)國(guó)家取得了幾乎他國(guó)須經(jīng)百余年發(fā)展才有的成果，與之相伴的是世界性巨變，它們同步發(fā)生著，又迅速融合，堪稱奇觀。

如此時(shí)代背景之下的國(guó)內(nèi)設(shè)計(jì)觀念與技術(shù)，經(jīng)過(guò)長(zhǎng)期封閉落后的壓抑，爆發(fā)出驚人的變化;又正值世界性技術(shù)革新巨力的推動(dòng)：從手繪墨稿的鉛印時(shí)代，短暫進(jìn)入照相植字排版時(shí)代，轉(zhuǎn)瞬間電腦“無(wú)所不能”以及膠印技術(shù)的迅速普及，這些都令我們?cè)诖颐χ泄鼟吨鞣N零碎交雜倉(cāng)皇前行，失去了思考、反饋與批判的喘息之機(jī)，這似乎也是一種必然導(dǎo)致的無(wú)奈。于是，我們的設(shè)計(jì)雖不失奪目的一面，看似于峰頂之處也有了與世界對(duì)話的契機(jī)，但依舊需要面對(duì)共情缺失、頑疾難醫(yī)的現(xiàn)狀，整體設(shè)計(jì)生態(tài)在社會(huì)層面中所呈現(xiàn)出的進(jìn)步并不明顯。設(shè)計(jì)畢竟是一種“公共藝術(shù)”，它是一面鏡子，可精準(zhǔn)投射出社會(huì)素養(yǎng)的高低。其實(shí)，即便身處紐約、東京、倫敦、柏林這些以創(chuàng)新意識(shí)層出不窮著稱的現(xiàn)代成熟社會(huì)體系中，創(chuàng)意絕佳之呈現(xiàn)也并非處處可見(jiàn)，但基本審美和優(yōu)良品質(zhì)則時(shí)刻顯現(xiàn);偶見(jiàn)粗陋庸俗之象，也能讓人體會(huì)到其體系的包容之態(tài)，不失為一種異類調(diào)性，兼收并蓄卻絕非主流。

回到話題上來(lái)：給我留下深刻印象的幾個(gè)時(shí)間節(jié)點(diǎn)和事件。其一，便是“計(jì)劃經(jīng)濟(jì)”初期的50年代，老一輩裝幀家曹辛之先生的《蘇加諾總統(tǒng)藏畫(huà)集》曾獲1959年德國(guó)“萊比錫國(guó)際書(shū)籍展覽會(huì)”裝幀設(shè)計(jì)金質(zhì)獎(jiǎng)。談到關(guān)聯(lián)性，這可算是中國(guó)書(shū)籍設(shè)計(jì)獲得世界級(jí)書(shū)籍設(shè)計(jì)獎(jiǎng)項(xiàng)的開(kāi)端，也是當(dāng)時(shí)政府以突出政績(jī)?yōu)橹髦妓С值膰?guó)禮設(shè)計(jì)任務(wù)。此套畫(huà)冊(cè)制作技術(shù)超出當(dāng)時(shí)普遍水平，可謂舉國(guó)之力，堪為經(jīng)典。其二，便是我大學(xué)修讀書(shū)籍藝術(shù)系時(shí)所學(xué)重要理念一一“書(shū)籍整體設(shè)計(jì)”而非“封面設(shè)計(jì)”。畢業(yè)后分配進(jìn)入“中青社”做美編正值改革開(kāi)放初期，社會(huì)整體風(fēng)氣仰慕詩(shī)歌文學(xué)，出版社便成了許多人擠破腦袋想進(jìn)的單位。當(dāng)時(shí)做一名書(shū)籍設(shè)計(jì)師算是較高收入人群，但國(guó)內(nèi)“整體設(shè)計(jì)”觀念仍然裹足不前。其三，則是由呂敬人先生提出、發(fā)起，并與我、寧成春、朱虹共同舉辦的“書(shū)籍設(shè)計(jì)四人展”，首次提出“書(shū)籍設(shè)計(jì)”概念，闡述其與“裝幀設(shè)計(jì)”的差異，寄希于人們能夠?qū)υ鞎?shū)形態(tài)、信息與工學(xué)有足夠認(rèn)知。由此，引發(fā)全國(guó)出版行業(yè)的震動(dòng)。一時(shí)間，“中青社”出版的書(shū)籍成為出版物設(shè)計(jì)的標(biāo)桿。其四，是來(lái)自杉浦康平等一批頗具現(xiàn)代東方思維的日本設(shè)計(jì)大師作品的巨大沖擊，引領(lǐng)我們更為系統(tǒng)地培養(yǎng)設(shè)計(jì)思維、遵循理性手法和創(chuàng)造精致形態(tài)。此時(shí)，中國(guó)書(shū)籍出版與設(shè)計(jì)行業(yè)進(jìn)入了短暫“黃金期”，設(shè)計(jì)師紛紛扔掉“鐵飯碗”建立設(shè)計(jì)工作室，出版社也不惜成本大量打造文化政績(jī)，出版了許多“大部頭”套裝書(shū)冊(cè)，業(yè)態(tài)繁榮可謂舉世震驚。從某種角度來(lái)說(shuō)，那段“黃金期”也確實(shí)改變了中國(guó)近現(xiàn)代書(shū)籍形態(tài)與內(nèi)容的粗陋、單一的狀況，讓人們看到了書(shū)籍形態(tài)發(fā)展的可能性。其五，是電子書(shū)的誕生，它讓中國(guó)人以超越他國(guó)的驚人速度拋棄了剛剛崛起的精致閱讀生活，轉(zhuǎn)型后的出版社也被動(dòng)地卷入低價(jià)位書(shū)籍生產(chǎn)的競(jìng)爭(zhēng)中。書(shū)籍設(shè)計(jì)被拖入兩個(gè)極端：量化而粗暴的“快餐式”設(shè)計(jì)和簡(jiǎn)單而趨同的“小資”設(shè)計(jì)，大眾書(shū)籍出版和設(shè)計(jì)再次跌入低谷。然而，此時(shí)中國(guó)頻頻斬獲國(guó)際獎(jiǎng)項(xiàng)，拿獎(jiǎng)拿到手軟，但在龐大的市場(chǎng)面前卻是滄海一粟。是時(shí)候擔(dān)起社會(huì)重任了，設(shè)計(jì)師應(yīng)對(duì)市場(chǎng)進(jìn)行“分眾化”區(qū)分，讓書(shū)籍形態(tài)變得多樣，將建立“精致的閱讀生活”作為設(shè)計(jì)的出發(fā)點(diǎn)。

《設(shè)計(jì)》：在您看來(lái)，視覺(jué)傳達(dá)設(shè)計(jì)在我國(guó)是一種怎樣的狀態(tài)？在國(guó)際上的影響力如何？局限來(lái)自哪里？

吳勇：綜上所述，經(jīng)過(guò)40多年的努力，于中國(guó)設(shè)計(jì)領(lǐng)域而言，目前在國(guó)際上獲獎(jiǎng)數(shù)量和覆蓋面最多、最廣的還是包含了書(shū)籍設(shè)計(jì)在內(nèi)的視覺(jué)傳達(dá)設(shè)計(jì)。該專業(yè)也成為中國(guó)設(shè)計(jì)在國(guó)際上影響力最大的一個(gè)領(lǐng)域，狀況喜人。從宏觀角度分析，國(guó)家雖對(duì)創(chuàng)新（創(chuàng)意）產(chǎn)業(yè)的投入持續(xù)增加，但主要用于項(xiàng)目建設(shè)，各種文化產(chǎn)業(yè)園看似興盛實(shí)質(zhì)卻為空殼，并未真正孵化出更多、更好、更有價(jià)值的創(chuàng)新（創(chuàng)意）成果，最終變相成為地產(chǎn)建設(shè)，設(shè)計(jì)師根本無(wú)所受益，設(shè)計(jì)最終也未成為引領(lǐng)行業(yè)前行的舵手，向大眾推廣更是無(wú)從談起。其實(shí)，就目前看來(lái)，設(shè)計(jì)的社會(huì)價(jià)值在國(guó)內(nèi)還未被真正認(rèn)可、被接受，更別說(shuō)提升大眾審美。于微觀而言，每年數(shù)以萬(wàn)計(jì)的設(shè)計(jì)從業(yè)者完成學(xué)業(yè)流入社會(huì)后極大地稀釋了這個(gè)行業(yè)的思想性、專業(yè)性和稀缺性，而設(shè)計(jì)師的生存狀況與待遇亟待改善和提高;設(shè)計(jì)倫理的缺失亦導(dǎo)致如眼下電子商業(yè)無(wú)底線泛濫那般，AI技術(shù)被無(wú)良地用于大數(shù)據(jù)模擬下的“替代設(shè)計(jì)師的設(shè)計(jì)”可能真的會(huì)出現(xiàn)濫用現(xiàn)象，并夾雜著產(chǎn)生了倫理喪失、版權(quán)侵犯、創(chuàng)意無(wú)用論的威脅。

《設(shè)計(jì)》：您曾在中國(guó)青年出版社工作美編室做到了副主任，后又創(chuàng)辦了北京吳勇設(shè)計(jì)事務(wù)所，致力于平面、產(chǎn)品、空間、數(shù)媒的設(shè)計(jì)與研究，現(xiàn)又在高校任教，可以說(shuō)您自己就將“產(chǎn)學(xué)研”集于了一身。請(qǐng)您談?wù)勗谝曈X(jué)傳達(dá)領(lǐng)域產(chǎn)學(xué)研相結(jié)合方面的體會(huì)。

吳勇：視覺(jué)傳達(dá)設(shè)計(jì)，從本質(zhì)來(lái)說(shuō)是比較純粹的設(shè)計(jì)思維與設(shè)計(jì)語(yǔ)言學(xué)，其融合度極高，能便利對(duì)接、合作，甚至指導(dǎo)其它設(shè)計(jì)領(lǐng)域的進(jìn)行，推動(dòng)其發(fā)展。上世紀(jì)五十年代末成立的五角設(shè)計(jì)（Pentag ram）是一間平面出身，后與建筑、產(chǎn)品等不同領(lǐng)域的設(shè)計(jì)師聯(lián)合，從事多種類型設(shè)計(jì)的機(jī)構(gòu)，它曾以跨領(lǐng)域的設(shè)計(jì)方案和多種視角、前沿觀念與精湛技巧相結(jié)合令人矚目，這種多元合作呈現(xiàn)出了獨(dú)創(chuàng)性、前沿性的優(yōu)勢(shì)。經(jīng)過(guò)多年悉心經(jīng)營(yíng)，該策略已堪稱成功范式，許多當(dāng)年非常著名的4A公司都紛紛倒閉或被取代了，而五角設(shè)計(jì)依然生命力旺盛。

據(jù)說(shuō)當(dāng)年喬布斯還曾修讀版式設(shè)計(jì)的夜間課程，這種學(xué)習(xí)強(qiáng)化了他的設(shè)計(jì)意識(shí)，后來(lái)發(fā)掘的“靈魂設(shè)計(jì)師”喬納森在他眼中才顯現(xiàn)尤其珍貴。而喬布斯時(shí)代的“蘋(píng)果”之所以能重返江湖，正是憑借其超凡脫俗、材質(zhì)簡(jiǎn)潔的形態(tài)設(shè)計(jì)和人性化的界面設(shè)計(jì)，將產(chǎn)品、信息和視覺(jué)有機(jī)的結(jié)合，形成三位一體的關(guān)系才使得這一品牌獨(dú)步天下，稱雄行業(yè)多年。今非昔比的“蘋(píng)果”，似乎又走回迎合一般需求而非引領(lǐng)意識(shí)的單向舊路，當(dāng)諸多競(jìng)爭(zhēng)對(duì)手紛紛崛起甚有趕超之勢(shì)時(shí)，其影響力下滑也算意料中事。

所謂“產(chǎn)學(xué)研”其實(shí)是一種思維導(dǎo)向，是逃脫狹隘專業(yè)視野禁錮的一種關(guān)聯(lián)形式，與社會(huì)與行業(yè)產(chǎn)生關(guān)系，以求得最大化視覺(jué)傳達(dá)的“剩余價(jià)值”。在教學(xué)實(shí)踐中，引導(dǎo)這種意識(shí)將會(huì)引發(fā)一種未來(lái)的社會(huì)責(zé)任感和創(chuàng)造力，這對(duì)學(xué)生認(rèn)知專業(yè)價(jià)值和培養(yǎng)自我價(jià)值具有雙重意義。相較于他，我們學(xué)校雖然規(guī)模小、專業(yè)少，地理交通也不方便，但卻一直秉持與其他專業(yè)的教學(xué)交流，思維互通，并保持與行業(yè)學(xué)術(shù)和企業(yè)社會(huì)的合作渠道暢通;本專業(yè)師資大多為有豐富行業(yè)從業(yè)經(jīng)驗(yàn)和認(rèn)知意識(shí)的專業(yè)人員，“請(qǐng)進(jìn)來(lái)，走出去”，與校院級(jí)實(shí)習(xí)基地合作頻繁，與設(shè)計(jì)機(jī)構(gòu)的實(shí)際項(xiàng)目對(duì)接，創(chuàng)造機(jī)會(huì)帶領(lǐng)學(xué)生積極參與，這對(duì)于培養(yǎng)他們的綜合素養(yǎng)是有益的，也使得我們的學(xué)生一進(jìn)入社會(huì)便大受歡迎。普遍的社會(huì)反饋都認(rèn)為我們的畢業(yè)生具備較強(qiáng)的適應(yīng)力和創(chuàng)造力，且在綜合能力方面也優(yōu)于部分其他院校的畢業(yè)生，“產(chǎn)學(xué)研”相結(jié)合的教學(xué)模式確實(shí)是一條學(xué)以致用的通途。

《設(shè)計(jì)》：您協(xié)同呂敬人老師在國(guó)內(nèi)率先提出了“書(shū)籍設(shè)計(jì)”的概念，改變了人們對(duì)書(shū)籍裝幀的固有看法。請(qǐng)您介紹—下引入這個(gè)理念的來(lái)龍去脈，以及給業(yè)界帶來(lái)了怎樣的影響。

吳勇：說(shuō)到這個(gè)淵源要說(shuō)的可就多了。書(shū)籍的行文布局及裝訂形態(tài)，有著大家耳熟能詳?shù)募榷邮?，故不再贅述。我們現(xiàn)在的出版物形態(tài)幾乎全盤(pán)西化，或者說(shuō)是現(xiàn)代設(shè)計(jì)的形態(tài)制式。這樣的形態(tài)傳入亞洲并被東方世界廣泛接受也不過(guò)是這百余年問(wèn)的事，這方面日本堪稱領(lǐng)先者。歷經(jīng)“先被迫后主動(dòng)”的歷史轉(zhuǎn)變，隨著各方面的“西化”程度不斷加劇，日本迅速完成了出版物從裝幀理念到印刷技術(shù)的現(xiàn)代化進(jìn)程，并很快與同時(shí)代的西方并駕齊驅(qū)，不分伯仲，形成了強(qiáng)大的、專屬于它的現(xiàn)代風(fēng)格。毋庸置疑的是，同時(shí)期出現(xiàn)的民國(guó)書(shū)籍從封面形式到字體設(shè)計(jì)的裝飾趨向，均受到來(lái)自東瀛的極大影響。這得益于魯迅、陳之佛、豐子愷等一批留日前輩，和受他們影響的陶元慶、錢(qián)君訇、莫志恒等人的“東學(xué)西漸”。他們所模仿的對(duì)象：杉浦非水、恩地孝四郎、橋口五葉等，都是日本現(xiàn)代書(shū)籍設(shè)計(jì)的奠基人。

這種間接的學(xué)習(xí)使得民國(guó)書(shū)籍更注重好看的裝飾性，忽略了設(shè)計(jì)的系統(tǒng)性，顯得片面了許多。甚至也出現(xiàn)了一些抄襲卻又不得要領(lǐng)的怪象：如，外封抄襲日本某本書(shū)的封面，扉頁(yè)卻抄的是另一本書(shū)的封面，這種毫無(wú)系統(tǒng)的“非整體設(shè)計(jì)”意識(shí)的案例比比皆是。其實(shí)，這也只是一種繪畫(huà)思維，并非嚴(yán)格意義上的現(xiàn)代設(shè)計(jì)意識(shí)。令人驚訝的是，這種觀念竟持續(xù)了相當(dāng)長(zhǎng)的一段時(shí)間，甚至養(yǎng)變成了觀念的頑疾定式。直至我上大學(xué)，“書(shū)籍整體設(shè)計(jì)”還是一門(mén)很重要的專業(yè)課程，社會(huì)對(duì)這個(gè)行業(yè)的認(rèn)知也僅僅局限于“畫(huà)書(shū)皮兒”，或?qū)ⅰ把b幀”等同于“裝潢”等觀念，實(shí)為認(rèn)知上的巨大偏頗。

呂敬人先生在改革開(kāi)放初期獲公派赴日游學(xué)，耳濡目染日本同行業(yè)的日臻完善，更意識(shí)到國(guó)內(nèi)出版業(yè)的諸多許多不足與匱乏。而這種差距于國(guó)人仍茫然不為所知，封閉落后的觀念控制著行業(yè)和社會(huì)的意識(shí)。在得到世界書(shū)籍設(shè)計(jì)大師杉浦康平先生提出的“編輯設(shè)計(jì)”、“信息視覺(jué)化設(shè)計(jì)”、“藝術(shù)×工學(xué)=設(shè)計(jì)”、“書(shū)之五感”等聞所未聞理念的點(diǎn)撥后，如醍醐灌頂，其作為設(shè)計(jì)師的社會(huì)責(zé)任感也在這樣的感召力啟發(fā)下，更堅(jiān)定了改變落后面貌的理想。回國(guó)后的呂敬人先生有求必應(yīng)，四處演講，喚醒同道一起前行。經(jīng)過(guò)20多年的合力改革與推動(dòng)，中國(guó)書(shū)籍出版及設(shè)計(jì)行業(yè)取得了長(zhǎng)足進(jìn)步，在從觀念上、學(xué)術(shù)上形成了一定的系統(tǒng)性和導(dǎo)向性，使得書(shū)籍設(shè)計(jì)在電子媒介興盛的今天，仍具備其獨(dú)特性并凸顯了紙質(zhì)媒體作為傳遞信息、傳承文化的媒介的重要性，也呼應(yīng)了世界性紙質(zhì)閱讀載體的回潮。

《設(shè)計(jì)》：您在汕頭大學(xué)長(zhǎng)江藝術(shù)與設(shè)計(jì)學(xué)院的書(shū)籍設(shè)計(jì)課程的特色是什么？您所從事的實(shí)踐工作對(duì)一線教學(xué)有怎樣的助益？

吳勇：汕頭大學(xué)長(zhǎng)江藝術(shù)與設(shè)計(jì)學(xué)院視覺(jué)傳達(dá)專業(yè)，凝聚了一批頗具前沿意識(shí)又具備行業(yè)領(lǐng)軍實(shí)干經(jīng)驗(yàn)的專業(yè)翹楚，他們的學(xué)識(shí)和經(jīng)驗(yàn)對(duì)本專業(yè)的影響是積極的、巨大的。在多導(dǎo)向教學(xué)的引領(lǐng)下，學(xué)生能克服自身“先天不足”，不自知或被忽略的閃光之處也在這群優(yōu)秀老師們的捕捉和啟發(fā)下不斷進(jìn)發(fā)，產(chǎn)生興趣，贏得收獲與自信。許多學(xué)生入行不久便能成為行業(yè)新生力量，諸如：成為深圳平面設(shè)計(jì)師協(xié)會(huì)會(huì)員，為央視第五頻道設(shè)計(jì)形象，斬獲日本東京字體指導(dǎo)俱樂(lè)部Tokyo.TDC賞、“全國(guó)書(shū)籍藝術(shù)設(shè)計(jì)展”、“紅點(diǎn)獎(jiǎng)”、“IF獎(jiǎng)”等等，可以說(shuō)后續(xù)力無(wú)限。同時(shí)，本專業(yè)的畢業(yè)生也頗受企業(yè)和機(jī)構(gòu)追捧，成為設(shè)計(jì)部門(mén)主力，這些成績(jī)都有效地能展示出我們歷經(jīng)15年的不懈努力而換來(lái)的學(xué)術(shù)定位和行業(yè)地位。

本專業(yè)的書(shū)籍設(shè)計(jì)課程，基于完成一本書(shū)的設(shè)計(jì)，需運(yùn)用視覺(jué)傳達(dá)的許多知識(shí)和理念來(lái)支撐構(gòu)建。有概念如何被確立的思維訓(xùn)l練，有形態(tài)如何被實(shí)現(xiàn)的技術(shù)支持等等，以系統(tǒng)的方式去一一解決所遇到的方方面面的問(wèn)題。細(xì)化為做書(shū)流程：分析、編輯、字體、圖片、圖形、排版、軟件、網(wǎng)格、形態(tài)、材料、工藝等，絕不能顧此失彼，過(guò)程雖繁冗艱辛，但也特別鍛煉人;而授課老師也必須具備對(duì)整個(gè)流程爛熟于心的掌控力，才有底氣應(yīng)對(duì)、解決學(xué)生在整個(gè)執(zhí)行過(guò)程中遇到的問(wèn)題;老師需能發(fā)現(xiàn)其優(yōu)點(diǎn)，助力其思想維度的拓展和判斷其作品視覺(jué)呈現(xiàn)的可能性。因此，每一位老師所從事過(guò)的實(shí)踐工作對(duì)一線教學(xué)都是有助益的，這樣才算是一名合格的導(dǎo)師，至少我們視覺(jué)傳達(dá)的老師們是這樣做的。