呂敬人先生是“書籍設(shè)計(jì)”概念的倡導(dǎo)者，他的職業(yè)生涯與我國書籍設(shè)計(jì)近40年發(fā)展的軌跡密切貼合，他不僅是中國書籍設(shè)計(jì)的縮影，也是當(dāng)代書籍設(shè)計(jì)的核心人物。年屆不惑之年之時(shí)，仍選擇東渡求學(xué)，師從杉浦康平老師，提升了對(duì)書籍設(shè)計(jì)的認(rèn)識(shí)，更磨練出“擇一事終一生”的意志?！拔易鲞^代表國家的國禮書，做過‘世界最美的書，設(shè)計(jì)過大量普通的讀物，也為孩子們做過中小學(xué)生教科書，因?yàn)楦母镩_放，我能從事做書的事，覺得挺幸運(yùn)的?！?/p>

《設(shè)計(jì)》：2019年是新中國成立70周年，改革開放的第41年，在這70年中，中國設(shè)計(jì)取得了長足的發(fā)展。請(qǐng)您從自己的專業(yè)角度出發(fā)，談一談給您留下深刻印象的幾個(gè)時(shí)間節(jié)點(diǎn)和事件。

呂敬人：改革開放41年了，十一屆三中全會(huì)提到了實(shí)踐是檢驗(yàn)真理的標(biāo)準(zhǔn)，指引我們對(duì)事物、對(duì)世界一個(gè)重新認(rèn)識(shí)的過程。對(duì)于我們書籍設(shè)計(jì)界也是如此。所有的出版社恢復(fù)了工作，一批老編輯回歸以前的崗位，作家、學(xué)者們重新拿起筆做起他們的學(xué)問。

1973年，我還在北大荒“上山下鄉(xiāng)”，突然，著名連環(huán)畫大師賀友直被上海新聞出版單位派到我所在的“九三”農(nóng)場(chǎng)一邊監(jiān)督改造，一邊再利用，我以農(nóng)工的身份參與創(chuàng)作。我與另兩位知青有機(jī)會(huì)和賀老師同吃、同住、同勞動(dòng)，共同創(chuàng)作了一年，體驗(yàn)生活，搜集素材，討論草圖到完成畫稿。賀老師對(duì)藝術(shù)的思索和專業(yè)的創(chuàng)作手法、嚴(yán)謹(jǐn)?shù)膭?chuàng)作風(fēng)格，以及做人做事的態(tài)度，點(diǎn)撥了我的藝術(shù)之路。這是我第—次完整體會(huì)如何通過視覺的表現(xiàn)語言將文本重新架構(gòu)，并得到完美閱讀的實(shí)踐。

1978年我進(jìn)入出版界，當(dāng)時(shí)出版社充滿了朝氣，最大的改變就是思想的解放。書籍藝術(shù)自辛亥革命后，引進(jìn)西方多種流派，五十年代后主要是蘇聯(lián)的影響，設(shè)計(jì)思路相對(duì)單一。改革開放將國門打開，我們發(fā)現(xiàn)世界的文化豐富而多元，他山之石是可供我們學(xué)習(xí)利用。既保留中國自己的傳統(tǒng)優(yōu)秀文化，同時(shí)要接觸到世界更廣闊的天地。那時(shí)候外國的作品、書籍藝術(shù)進(jìn)到中國，中國的藝術(shù)家們也可到國外學(xué)習(xí)。改革開放最大的亮點(diǎn)就是不閉關(guān)自守，將世界和中國連接在一起。交流的頻繁使設(shè)計(jì)的觀念得到了根本性的改變，設(shè)計(jì)的方法論更豐富了。就書籍設(shè)計(jì)行業(yè)來說，不滿足裝幀的“化妝師”工作，書籍設(shè)計(jì)要發(fā)揮“導(dǎo)演”的作用，裝幀和書籍設(shè)計(jì)有著完全不同的概念，書籍設(shè)計(jì)師承擔(dān)的責(zé)任會(huì)更大。

1955年，中國舉辦了第一屆書籍藝術(shù)大賽，這可能是全中國設(shè)計(jì)行業(yè)中最早的一個(gè)。那個(gè)年代還不是市場(chǎng)經(jīng)濟(jì)的時(shí)代，工業(yè)設(shè)計(jì)、包裝設(shè)計(jì)、廣告設(shè)計(jì)并非設(shè)計(jì)業(yè)主流，但書籍不同，一直非常受政府重視，所以那個(gè)年代很多優(yōu)秀的藝術(shù)家，比如劉海粟、葉淺予、古元、黃永玉、蔡亮、黃胄、丁聰?shù)榷荚跒闀鲅b幀插圖。當(dāng)時(shí)的設(shè)計(jì)歸入工藝美術(shù)，涉及到陶瓷、染織、金屬加工等行業(yè)，現(xiàn)代設(shè)計(jì)理論是改革開放以后才加大力度，逐漸形成一支專業(yè)化的學(xué)者隊(duì)伍。自1955年第一屆之后，直到1979年才舉辦第二屆。2004年，第六屆全國書籍設(shè)計(jì)大展在中國美術(shù)館舉辦，這是改革開放以后的一次大檢閱，中國的書籍藝術(shù)從觀念到實(shí)踐強(qiáng)化了一個(gè)書籍的整體概念。過去封面設(shè)計(jì)、版式設(shè)計(jì)、裝幀是分別評(píng)比的，從2004年第六屆設(shè)計(jì)大展開始，提出了書籍整體設(shè)計(jì)評(píng)比要求。那一屆還同期舉辦了首屆國際書籍設(shè)計(jì)家論壇，很多歐、美、亞的設(shè)計(jì)大家都來參與研討，也包括國內(nèi)的專家學(xué)者，那次國際交流給中國的設(shè)計(jì)同行打開了一扇窗戶。第六屆書籍設(shè)計(jì)展是一個(gè)最重要的時(shí)間節(jié)點(diǎn)，由此開始，以后舉辦的各屆大賽更多地關(guān)注書籍的整體概念，而不僅僅是裝幀的書衣打扮。

1996年，寧成春、吳勇、朱虹和我舉辦了一個(gè)“書籍設(shè)計(jì)四人展”，同時(shí)出版《書籍設(shè)計(jì)四人說》，對(duì)“裝幀”提出了質(zhì)疑，并提出書籍設(shè)計(jì)的概念是時(shí)代閱讀的需求，書中的觀點(diǎn)給予很多年輕設(shè)計(jì)師一定的影響。

以后的第七、八、九屆，越來越多年輕設(shè)計(jì)師的優(yōu)秀作品走向世界，為世界所認(rèn)同。第七屆大展將原來“書籍裝幀藝術(shù)大展”稱謂改為“書籍設(shè)計(jì)大展”，經(jīng)上級(jí)批準(zhǔn)，協(xié)會(huì)的名稱也改為中國版協(xié)書籍設(shè)計(jì)藝術(shù)工作委員會(huì)。書籍設(shè)計(jì)已成為行業(yè)的共識(shí)，因?yàn)楦母镩_放才有與時(shí)俱進(jìn)的藝術(shù)環(huán)境，中國的書籍藝術(shù)邁向一個(gè)新的臺(tái)階。

今年十二月，我們將在廣西師大出版社美術(shù)館舉辦第九屆書籍設(shè)計(jì)優(yōu)秀作品展。去年第九屆大展在南京舉行，從幾千本書中選出的金、銀、銅和優(yōu)秀獎(jiǎng)作品到各地進(jìn)行巡展，推動(dòng)各地區(qū)的書籍藝術(shù)業(yè)的進(jìn)步，同時(shí)也是對(duì)讀者的一種書籍美學(xué)的傳播。

《設(shè)計(jì)》：您在國內(nèi)率先提出了“書籍設(shè)計(jì)”的概念，改變了人們對(duì)書籍裝幀的固有看法，開創(chuàng)了現(xiàn)代書籍形態(tài)學(xué)，把傳統(tǒng)的書籍裝幀設(shè)計(jì)推向了形態(tài)美學(xué)的學(xué)術(shù)高度。請(qǐng)您介紹一下引入這個(gè)理念的來龍去脈。

呂敬人：我認(rèn)為書籍形態(tài)包括書的外在造型和內(nèi)在圖文傳播的神態(tài)，兩者之間不能偏頗，都要投入設(shè)計(jì)力道，才能達(dá)到書籍形神兼?zhèn)涞淖詈蠼Y(jié)果。過去在出版社工作，設(shè)計(jì)和編輯的工作是分開的，出版社下設(shè)編輯部、設(shè)計(jì)部、出版部等，各個(gè)環(huán)節(jié)是分隔的。編輯把書稿編完后給美編開個(gè)設(shè)計(jì)發(fā)稿單，寫上諸如“封面設(shè)計(jì)大氣、大方、大雅”等一類套話，美編設(shè)計(jì)完給出版部，再由出版部發(fā)往工廠互相之間缺乏直接交流，尤其設(shè)計(jì)對(duì)文本無法介入，編輯通常只要求做得漂亮點(diǎn)兒，吸引人眼球即可，沒別的了。

過去設(shè)計(jì)師都是畫畫出身，尤其那個(gè)年代還沒有完整的平面設(shè)計(jì)教育體系，書籍設(shè)計(jì)教學(xué)還是以裝飾為主，也沒有特別重視書籍的編輯設(shè)計(jì)概念。因受各種制約，市場(chǎng)需求也就是做封面，即書衣打扮的概念。上世紀(jì)70年代末80年代初，我有幸在一位在中國圖書進(jìn)出口公司工作的朋友那里看到大量的外國書籍，我關(guān)注到他們的內(nèi)容編排、圖像處理、敘述結(jié)構(gòu)、紙張、形態(tài)等，耳目一新。我發(fā)現(xiàn)外國的一些書從選題開始切入編輯的設(shè)計(jì)思路，乃至它的呈現(xiàn)方法給閱讀帶來的感受完全和中國不一樣，中國的書籍編排是扁平化的，而國外書籍信息結(jié)構(gòu)的時(shí)空語言非常豐富，輔助信息和檢索方法十分到位，主角、配角各司其職又相互交織，就像演一出戲，不僅有臺(tái)詞，還有它的布景、音響，還有氛圍、旋律、畫外音都注入到這本書的傳遞之中。