韓文苑

埃里克·羅尚

法國(guó)導(dǎo)演、編劇、制片人。1961年2月24日出生于巴黎，1980-1983年進(jìn)修于法國(guó)高等電影研究學(xué)院。1989年創(chuàng)作了電影《沒有憐憫的世界》，獲1989年愷撒獎(jiǎng)最佳處女作、最佳男新人兩項(xiàng)大獎(jiǎng)，并于1989年獲得威尼斯電影節(jié)評(píng)審團(tuán)特別獎(jiǎng)，成為法國(guó)“后新浪潮”電影代表杰作之一。自2013年，羅尚開始劇情片《傳奇辦公室》的創(chuàng)作，該劇四季在豆瓣分別拿下8.8、9.4、9.4、9.2分。這是他第二次來到中國(guó)。

埃里克·羅尚來到了中國(guó)，和他的新劇，第四季的《傳奇辦公室》一起。作為一部間諜劇，《傳奇辦公室》已經(jīng)拍攝了四季，在豆瓣分別拿下8.8、9.4、9.4、9.2分。這部沒有大場(chǎng)面，沒有動(dòng)作戲，甚至沒有什么極度戲劇化情節(jié)的電視劇，憑借導(dǎo)演埃里克·羅尚對(duì)間諜們坐辦公室樣子的想象，為一直被人忽視的法劇補(bǔ)上空缺。

對(duì)埃里克·羅尚和DGSE（法國(guó)對(duì)外安全局Direction Generale de la Securite Exterieure，也是劇中組織BDL的靈感來源）來說，“傳奇辦公室”都是一個(gè)迷人的存在，這個(gè)設(shè)定是如此成功，以至于DGSE的同行——負(fù)責(zé)反恐和軍事情報(bào)的DGSI和DRM都有些嫉妒。

1989年，埃里克·羅尚在第一部故事片《沒有憐憫的世界》講述了一個(gè)烏托邦的故事，30多歲并無所事事的伊波，在那個(gè)已經(jīng)虛無主義了的法國(guó)遇到了自己的摯愛。在這部影片中，羅尚浪漫地講述了伊波一生的理想，和那個(gè)理想破滅的過程。

這部電影最終獲得了當(dāng)年愷撒獎(jiǎng)的最佳處女作和當(dāng)年威尼斯電影節(jié)的評(píng)審團(tuán)特別獎(jiǎng)，并成為法國(guó)“后新浪潮”電影代表杰作之一。在這之后，羅尚鏡頭下的人物，開始成為人們談?wù)摎v史、地緣政治和世界現(xiàn)狀的一種方式。

埃里克·羅尚認(rèn)為，創(chuàng)造東西是孤獨(dú)的，“雖然電影是集體的結(jié)果，但當(dāng)你制作一部電影，尤其是所謂的‘作家電影時(shí)，你必須獨(dú)自寫作、糾正、承擔(dān)和思考”。只有一件事是肯定的，想象力是一種驅(qū)動(dòng)力，而埃里克·羅尚并不害怕失去靈感——他有足夠多的想象力，天分使他能看到美麗的事物，也能看到災(zāi)難，比如，羅尚舉例，坐在飛機(jī)上，他會(huì)止不住地幻想出現(xiàn)飛機(jī)事故的種種情景，幻想災(zāi)難來成就一種痛苦的感受似乎成為他的思考流程。羅尚說：“總之，這是痛苦的，但這也是我講故事的原因?！?blockquote>雖然電影是集體的結(jié)果，但當(dāng)你制作一部電影，尤其是所謂的“作家電影”時(shí)，你必須獨(dú)自寫作、糾正、承擔(dān)和思考。

Q&A

Q：《北京青年》周刊

A：埃里克·羅尚

Q你是在什么狀態(tài)下創(chuàng)作的《傳奇辦公室》？創(chuàng)作它使你的人生發(fā)生了怎樣的變化？

A這部電視劇是從2015年開始拍的。當(dāng)然這部作品帶給我很大的變化。首先是工作量很大，這導(dǎo)致我并不能好好地享受生活。

Q你是如何了解、構(gòu)思特勤局的故事？

A我當(dāng)然不能要求特勤局告訴我他們的秘密，所以我讀了很多文章，看到了很多故事，這年頭你可以在網(wǎng)上找到任何東西。如果我想知道FSB特工使用什么武器，我就上網(wǎng)去查，哪怕它們不是真的，也會(huì)看起來很像事實(shí)，這才是最重要的：看起來像事實(shí)。另外，如果你把自己放在特工的位置上，試著那樣去思考，你也會(huì)變得可信。比如現(xiàn)在我告訴你，你必須離開家去上班，并百分之百地確定你沒有被跟蹤，但同時(shí)，你不能表現(xiàn)出你想知道你是否被跟蹤了，那你就會(huì)想出一些辦法，比如看看櫥窗里的倒影，你會(huì)“發(fā)明”出你自己的技術(shù)的。

Q你之前寫道，“傳奇辦公室”是“撒謊專業(yè)人士間的真實(shí)故事，所以它無比迷人”。你覺得為什么“謊言”和“操控”可以如此吸引我們？

A我相信謊言，我認(rèn)為外表的面具才是人類的真實(shí)。我們都經(jīng)歷過對(duì)某人撒謊并害怕被抓住這件事，我們會(huì)試圖推敲每個(gè)詞，試圖在某種程度上掩蓋事實(shí)，我們都在不同程度地做著相同的事情，但這些人是被雇來做這件事的，這是他們的工作。這種行動(dòng)、緊張和懸念的混合是非常浪漫的。在一個(gè)場(chǎng)景中，人們追逐的是寶藏，或者含有秘密的公文包，希區(qū)柯克說，公文包可能是空的，可誰在乎呢？重要的是人們認(rèn)為里面有東西。我們不需要問人們是否相信我們的公文包，我們可以自由地講故事。

Q對(duì)于一些導(dǎo)演來說，被電影擊中的那個(gè)瞬間會(huì)非常浪漫，電影“一下子擊中你”大概是什么時(shí)候？

A我一直非常熱愛電影，但我真的看過太多電影了，我自己都說不清楚數(shù)量是多少，應(yīng)該就是在這個(gè)漫長(zhǎng)的過程中潛移默化產(chǎn)生的一個(gè)感覺，沒有一個(gè)具體的時(shí)間點(diǎn)。

Q在你的審美慢慢建立起來的時(shí)候，你有特別迷戀的導(dǎo)演或者影片嗎？

A我年輕的時(shí)候特別喜歡七十年代的美國(guó)電影，很欣賞科波拉那樣的導(dǎo)演。在我看來這些電影都非常深刻地展示了當(dāng)時(shí)真正的社會(huì)狀況，并且是以一種非常強(qiáng)有力的方式呈現(xiàn)出來的。

Q你怎么評(píng)價(jià)《沒有憐憫世界》的主人公伊波？你覺得影片之外，他有機(jī)會(huì)去擁有一個(gè)快樂的生活嗎？

A伊波這個(gè)角色其實(shí)誕生在一個(gè)比較特殊的時(shí)期，那時(shí)正好是前蘇聯(lián)解散了，法國(guó)這邊的年輕人就不太注重于意識(shí)形態(tài)這件事了，他們更傾向于個(gè)人意識(shí)的表達(dá)。

伊波這個(gè)角色就是在這個(gè)時(shí)期產(chǎn)生的一個(gè)典型的青年人形象，他的享樂代表了那個(gè)時(shí)代。我刻畫的這個(gè)人物就是想告訴大家，這種形象是當(dāng)時(shí)社會(huì)的現(xiàn)實(shí)需要，大家需要去回看、去重視。我覺得他在影片之外是可以找到幸福的，因?yàn)檫@個(gè)形象其實(shí)還是一個(gè)非常聰明的人物，他會(huì)主動(dòng)去追求自己想要的東西，追求一個(gè)沒有烏托邦幻象的現(xiàn)實(shí)，所以我覺得他會(huì)找到自己的幸福生活。

Q事實(shí)上，現(xiàn)在很多年輕人都在羨慕伊波那種對(duì)社會(huì)的準(zhǔn)則不予理睬，只追求自身的快樂的觀點(diǎn)，你怎么看待這種價(jià)值觀？

A我認(rèn)為這是一個(gè)非常自然的現(xiàn)象，因?yàn)殛P(guān)注自身之外的問題常常不能給自己帶來幸福和快樂，所以我們會(huì)更希望關(guān)注于自身，這非常自然。

Q作為一個(gè)創(chuàng)作者，你對(duì)哪些主題飽含熱情？《愛國(guó)者》《傳奇辦公室》這樣宏大的主題，和《沒有憐憫的世界》這樣對(duì)普通人生活的關(guān)注，哪一種更會(huì)打動(dòng)你？

A我個(gè)人是比較傾向于宏觀的主題，我很想創(chuàng)作出脫離法國(guó)這個(gè)典型社會(huì)形象的作品，我希望它們能夠囊括當(dāng)今世界一個(gè)總觀的社會(huì)現(xiàn)象，而不單單只是法國(guó)內(nèi)部的社會(huì)問題。

Q 2019年，你想身處一個(gè)怎樣的世界？

A我是以一種非常樂觀的態(tài)度來看待2019年的，雖說現(xiàn)在的世界局勢(shì)非常緊張，但我覺得我們能夠共同尋求到解決的方案。

Q 2019年，如果可以選擇跟世界上的任何一個(gè)人度過一天的話，你會(huì)選誰、如何度過？

A對(duì)于我來說，今天的這個(gè)世界是沒有憐憫的?？赡軙?huì)選擇我那些已故的朋友們，非常希望能再跟他們共度一天。我很懷念他們。

《傳奇辦公室》劇照