袁滿

致敬中國(guó)改革開放，《財(cái)經(jīng)》推出《我們的四十年》系列專題第十六集：“外匯體制改革：人民幣走向國(guó)際”。

改革開放打開了中國(guó)國(guó)門，40年來，中國(guó)經(jīng)濟(jì)參與到全球產(chǎn)業(yè)鏈的分工與合作，并逐步實(shí)現(xiàn)全球資源配置，這期間，人民幣外匯體制改革起了巨大的作用。從改革前的強(qiáng)制結(jié)售匯，到如今的“藏匯于民”；從最初的資金短缺，到外匯儲(chǔ)備躍居世界第一。外匯券已退出歷史舞臺(tái)，人民幣迸發(fā)出令人矚目的全球購(gòu)買力。踏著外匯體制改革的路徑，人民幣被納入SDR，成為國(guó)際貨幣。這其中經(jīng)歷了怎樣的波折，改革者實(shí)現(xiàn)了哪些突圍。

《財(cái)經(jīng)》雜志總編輯王波明特邀外匯體制改革的參與者：中國(guó)人民銀行原副行長(zhǎng)吳曉靈和原國(guó)家體改委中國(guó)經(jīng)濟(jì)體制改革研究所所長(zhǎng)、中國(guó)銀行原首席經(jīng)濟(jì)學(xué)家曹遠(yuǎn)征一道，回述改革歷程。

改革開放初期，由于長(zhǎng)期遭受封鎖，中國(guó)外匯嚴(yán)重短缺，這導(dǎo)致外匯匯率不得不采取雙軌制以鼓勵(lì)出口創(chuàng)匯。1981年依照外貿(mào)公司的成本確定了美元兌人民幣1︰2.8的貿(mào)易外匯內(nèi)部結(jié)算價(jià)格，官方匯率則是1︰1.5。一般僑匯和非貿(mào)易采用官方牌價(jià)，出口貿(mào)易則采用2.8的外匯定價(jià)。

曹遠(yuǎn)征稱，這時(shí)的外匯定價(jià)機(jī)制是為了配合外貿(mào)政策上的以出養(yǎng)進(jìn)，因而是以換匯成本來匡算匯率。

外匯券成為銜接這種雙軌制的橋梁，也是在國(guó)內(nèi)市場(chǎng)隔離外幣與人民幣的一種媒介。人們可以將美元兌換成外匯券，在指定的商店購(gòu)買緊俏商品。吳曉靈說，外匯券的作用是用特殊的購(gòu)買力，來補(bǔ)貼民眾的匯兌損失。當(dāng)時(shí)最著名的外匯券使用商店就是北京建國(guó)門的友誼商店。

匯率雙軌帶來了外匯儲(chǔ)備的逐步增加，但也被國(guó)際社會(huì)看作是中國(guó)政府對(duì)出口的補(bǔ)貼。1985年，人民幣匯率實(shí)現(xiàn)第一次并軌，統(tǒng)一到美元兌人民幣1︰2.8的價(jià)格。

但現(xiàn)實(shí)中，出口創(chuàng)匯企業(yè)未必就是用匯企業(yè)，而用匯企業(yè)手中又缺乏外匯，于是外匯調(diào)劑市場(chǎng)誕生。吳曉靈回憶，1987年，為了解決創(chuàng)匯和用匯的差別，在深圳成立了第一家外匯調(diào)劑中心，全國(guó)在此之后，成立了26個(gè)外匯調(diào)劑中心。人民幣匯率重又形成雙軌局面。

在曹遠(yuǎn)征看來，上世紀(jì)80年代后期至90年代初期的人民幣匯率實(shí)際存在三個(gè)市場(chǎng)、三種定價(jià)機(jī)制：一是官方牌價(jià)1︰5.4；二是調(diào)劑市場(chǎng)價(jià)格，在官價(jià)基礎(chǔ)上上浮大約1元；三是現(xiàn)鈔價(jià)格，即黑市買賣，價(jià)格不等，最高可達(dá)12元。三種定價(jià)機(jī)制，則分別為，純計(jì)劃定價(jià)，半市場(chǎng)、半計(jì)劃定價(jià)，無(wú)監(jiān)管的市場(chǎng)定價(jià)。

外匯的雙軌給市場(chǎng)管理帶來了巨大挑戰(zhàn)，除了黑市亂象，1992年的“8·28”騙匯巨案，以1.4億美元騙匯額度，震驚業(yè)界。但在吳曉靈看來，騙匯案下游購(gòu)匯企業(yè)的外匯需求卻是真實(shí)甚至是合理的。加之中國(guó)啟動(dòng)恢復(fù)關(guān)貿(mào)總協(xié)定締約國(guó)地位的談判，匯率雙軌成為國(guó)際貨幣基金組織批評(píng)中國(guó)的一個(gè)例證。于是，外匯體制在1993年底發(fā)生了歷史性的轉(zhuǎn)折。

1993年11月，黨的十四屆三中全會(huì)通過的《中共中央關(guān)于建立社會(huì)主義市場(chǎng)經(jīng)濟(jì)體制若干問題的決定》要求，“改革外匯體制，建立以市場(chǎng)供求為基礎(chǔ)的、有管理的浮動(dòng)匯率制度和統(tǒng)一規(guī)范的外匯市場(chǎng)，逐步使人民幣成為可兌換貨幣?！痹陔S后12月國(guó)務(wù)院頒布的《關(guān)于金融體制改革的決定》中，明確提出了匯率并軌。

人民幣并軌的匯率價(jià)格如何定？會(huì)否導(dǎo)致出口銳減，外匯儲(chǔ)備驟降？這些成為當(dāng)時(shí)改革者權(quán)衡的難點(diǎn)。兩位嘉賓給出的共同答案是，人民幣外匯定價(jià)無(wú)法計(jì)算，但為了實(shí)現(xiàn)外匯儲(chǔ)備可持續(xù)增加，適度低估。

吳曉靈回憶，最終以1993年12月31日外匯調(diào)劑市場(chǎng)8.72為基礎(chǔ)，1994年1月1日，人民幣以1美元兌換8.72元人民幣的定價(jià)，一次性貶值近50%，開啟了并軌后的新行情。此后一年，外匯券退出歷史舞臺(tái)。

在吳曉靈看來，這是一次系統(tǒng)性的改革，除了匯率并軌，更重要的是搭建起以市場(chǎng)供求為基礎(chǔ)的、有管理的浮動(dòng)匯率制度，使得匯率能夠保持在正常的市場(chǎng)供求水平，進(jìn)而實(shí)現(xiàn)正常的進(jìn)出口買賣，正是這種匯率機(jī)制保障了中國(guó)有能力提供滿足市場(chǎng)需求的外匯儲(chǔ)備。

這是中國(guó)第一次理解什么是匯率，曹遠(yuǎn)征說，此前的匯率改革還是匯率追逐貿(mào)易成本，現(xiàn)在明白了是市場(chǎng)供求來決定外匯定價(jià)。1994年1月1日的改革在中國(guó)金融史上，是一個(gè)決定性的轉(zhuǎn)軌。

改革當(dāng)年，外匯儲(chǔ)備由1993年的200多億美元，跳升到了1994年的500多億美元。在此后數(shù)年間，外匯儲(chǔ)備穩(wěn)步增長(zhǎng)的同時(shí)，人民幣也一直面臨著升值壓力。

吳曉靈認(rèn)為，由于出口導(dǎo)向的慣性思維，決策層對(duì)于人民幣升值非常敏感，這導(dǎo)致隨后人民幣匯率被干預(yù)固定，而沒有保持在進(jìn)出平衡上，直接造成了外匯儲(chǔ)備的非理性高額增長(zhǎng)，給宏觀調(diào)控帶來新的問題和壓力。

至2004年，外匯儲(chǔ)備已經(jīng)連續(xù)幾年以千億美元的速度上漲，境內(nèi)外對(duì)人民幣形成一致升值預(yù)期。于是，2005年，人民幣啟動(dòng)新一輪匯改，不再單一釘住美元，而是參考一籃子貨幣調(diào)節(jié)，重新回到1994年外匯改革的初衷——有管理的浮動(dòng)匯率制度。人民幣兌美元一次性升值2.1%。

但新的問題接踵而至，由于中國(guó)經(jīng)濟(jì)進(jìn)入增長(zhǎng)周期，被國(guó)際投資者看好，因而，出現(xiàn)經(jīng)常項(xiàng)目和資本項(xiàng)目雙順差。由此，繼1996年成為國(guó)際貨幣基金組織第八條款國(guó)，開放經(jīng)常項(xiàng)目可兌換后，人民幣資本項(xiàng)目的可兌換，亦提上日程。

曹遠(yuǎn)征將資本項(xiàng)目的開放形象地比喻為在外匯管制的墻上打“洞”，洞打得多了，墻自然就塌了。資本項(xiàng)目開放的“洞”包括自2003年起逐步推出的QFII（合格境外機(jī)構(gòu)投資者）、QDII（合格境內(nèi)機(jī)構(gòu)投資者）、RQFII（人民幣合格境外機(jī)構(gòu)投資者）、深港通……以及有望開通的滬倫通等。

曹遠(yuǎn)征認(rèn)為，只有開放資本項(xiàng)目，實(shí)現(xiàn)資金的跨境自由流動(dòng)，才能實(shí)現(xiàn)人民幣匯率由供求決定價(jià)格，否則，只是貿(mào)易品決定匯率價(jià)格。而踏著資本項(xiàng)目開放的路徑，人民幣也開啟了國(guó)際化的征程。

2008年美國(guó)金融危機(jī)后，美元貨幣體系普遭質(zhì)疑，人民幣因中國(guó)經(jīng)濟(jì)的良好表現(xiàn)而被國(guó)際市場(chǎng)看好。吳曉靈回憶，馬來西亞、印度尼西亞這些中國(guó)貿(mào)易逆差國(guó)，不僅產(chǎn)生了雙邊貿(mào)易人民幣結(jié)算的需求，而且想用人民幣作為外匯儲(chǔ)備的一部分。

2009年，中國(guó)人民銀行開始在5個(gè)城市試點(diǎn)人民幣跨境貿(mào)易結(jié)算，2010年試點(diǎn)城市發(fā)展到20個(gè)省份。同一年，開放境外人民幣投資銀行間債券市場(chǎng)，這意味著人民幣本幣資本項(xiàng)目的開放。

2016年，人民幣正式加入國(guó)際貨幣基金組織的SDR貨幣籃子，與美元、歐元、英鎊和日元一道，成為全球重要的儲(chǔ)備貨幣。曹遠(yuǎn)征表示，這是人民幣國(guó)際化的里程碑，各國(guó)央行都會(huì)將SDR貨幣作為儲(chǔ)備貨幣進(jìn)行配置，這就意味著人民幣開始進(jìn)入多邊使用過程，進(jìn)而推動(dòng)了后續(xù)金融改革。

要真正實(shí)現(xiàn)1993年設(shè)定的人民幣可兌換目標(biāo)，尚有改革待進(jìn)一步推進(jìn)。吳曉靈認(rèn)為，有管理的浮動(dòng)匯率制度并沒有發(fā)揮充分，現(xiàn)實(shí)中仍有很多控制，人民幣匯率正負(fù)1%的浮動(dòng)空間從來沒有用足過。由此，外匯儲(chǔ)備的非理性增長(zhǎng)和人民幣升值壓力長(zhǎng)期得不到緩釋。

至2014年，中國(guó)外匯儲(chǔ)備達(dá)到近4萬(wàn)億美元。中國(guó)人民銀行連年被迫要抵銷大量外匯占款所導(dǎo)致的貨幣投放，宏觀調(diào)控壓力彰顯。更有人認(rèn)為，中國(guó)央行被外匯政策綁架，或者說是被美元綁架。

為了實(shí)現(xiàn)新的突破，2015年“8·11”匯改啟動(dòng)。2015年8月11日，中國(guó)人民銀行宣布實(shí)行根據(jù)收盤匯率、參考一籃子貨幣匯率變化和逆周期調(diào)節(jié)因子的匯率中間價(jià)報(bào)價(jià)機(jī)制。這一調(diào)整使得人民幣匯率定價(jià)機(jī)制進(jìn)一步市場(chǎng)化：一、雙向浮動(dòng)彈性明顯增強(qiáng)，不再單邊升值；二、不再緊盯美元，逐步轉(zhuǎn)向參考一籃子貨幣；三、人民幣中間價(jià)形成的規(guī)則性、透明度和市場(chǎng)化水平顯著提升；四、跨境資金流出壓力逐步緩解。

改革開放40年，外匯體制改革行程過半，人民幣可兌換初衷臨近達(dá)成。在吳曉靈看來，接下來的改革應(yīng)在真正實(shí)行有管理的浮動(dòng)匯率、提振人們對(duì)中國(guó)經(jīng)濟(jì)的信心以及深化金融體制改革上繼續(xù)前行。

曹遠(yuǎn)征認(rèn)為，人民幣的國(guó)際使用創(chuàng)造了一個(gè)先例，即先有本幣流動(dòng)，再在資本項(xiàng)下進(jìn)行本、外幣可兌換，這避免了以往資本項(xiàng)下直接進(jìn)行本、外幣可兌換所帶來的資金跨境流動(dòng)的宏觀經(jīng)濟(jì)風(fēng)險(xiǎn)。

既然人民幣國(guó)際化發(fā)生在海外，那么就必須通過國(guó)內(nèi)市場(chǎng)的改革來架起橋梁，否則，一個(gè)國(guó)內(nèi)市場(chǎng)不發(fā)達(dá)的本幣，無(wú)法支撐國(guó)際化發(fā)展。

人民幣國(guó)際化的下一站則是多邊使用。此前，人民幣的國(guó)際化局限于雙邊使用，所謂多邊使用，比如韓國(guó)人跟泰國(guó)人做生意，也用人民幣結(jié)算。而只有多邊使用才是人民幣真正的國(guó)際化。

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[解說] 改革開放打開了中國(guó)國(guó)門，40年來中國(guó)經(jīng)濟(jì)參與到全球產(chǎn)業(yè)鏈的分工與合作，并逐步實(shí)現(xiàn)全球資源配置，這期間，人民幣外匯體制改革起了巨大的作用。從改革前的強(qiáng)制結(jié)售匯，到如今的“藏匯于民”；從最初的資金短缺，到外匯儲(chǔ)備躍居世界第一。外匯券已退出歷史舞臺(tái)，取而代之的是人民幣迸發(fā)出令人矚目的全球購(gòu)買力。踏著外匯體制改革的路徑，人民幣被納入SDR，成為國(guó)際貨幣。這其中經(jīng)歷了怎樣的波折，改革者做出了哪些突圍？今天，我們就來回顧一下這段歷史。

王波明：這集我們想聊聊關(guān)于人民幣走向國(guó)際的這條道路，人民幣和外匯的事，跟全國(guó)的老百姓都有關(guān)系，所以是非常有意思的一個(gè)題目。今天來參與討論的兩位，也是關(guān)于人民幣改革國(guó)際化的參與者和實(shí)踐者。一位是我們吳曉靈行長(zhǎng)，很早就在金融口人民銀行系統(tǒng)里工作，曾經(jīng)在《金融時(shí)報(bào)》后來到外管局工作，最后到人民銀行任副行長(zhǎng)。

另一位嘉賓是我們的老朋友了，曹遠(yuǎn)征先生，一直在體改委國(guó)際司，也是研究咱們中國(guó)以及對(duì)外的關(guān)系問題。最重要的是，他后來一直在中國(guó)銀行工作。正如大家所知，中國(guó)銀行是我們的外匯銀行，所以一直從事這方面的工作，所以對(duì)這個(gè)情況比較了解。

第一個(gè)問題，曉靈行長(zhǎng)，咱們先回到上世紀(jì)80年代，在改革開放剛開始，1979年、1980年的時(shí)候，咱們的外匯情況到底是怎樣的狀況？曉靈行長(zhǎng)回憶一下。

吳曉靈：其實(shí)改革開放的時(shí)候，最重要的問題是要對(duì)外進(jìn)行貿(mào)易往來。

從新中國(guó)建立之后，由于受到封鎖，有一些國(guó)際貿(mào)易，但是非常少，因?yàn)槲覀儧]有外匯，那時(shí)候我們外匯制度完全是計(jì)劃管理的。所有的外匯都要制定計(jì)劃才能夠用匯，而且外貿(mào)是國(guó)家壟斷經(jīng)營(yíng)的。

改革開放之后，我們開始能夠讓更多的企業(yè)跟國(guó)際上交往，外貿(mào)公司多了?？墒钱?dāng)時(shí)我們定的人民幣匯率是多少呢？是一塊五，一美元能換一塊五人民幣，但是我們外貿(mào)企業(yè)的成本是兩塊八左右。

王波明：那怎么辦呢？這個(gè)差價(jià)怎么辦呢？

吳曉靈：所以剛開始我們就搞了外匯的雙軌制。

1981年就按照外貿(mào)公司的成本定了兩塊八的內(nèi)部結(jié)算價(jià)，官方牌價(jià)還是一塊五。

就是官方牌價(jià)，這個(gè)牌價(jià)對(duì)誰(shuí)呢？?jī)S匯和非貿(mào)易用匯都是用一塊五，而出口貿(mào)易是用的兩塊八，這樣就用了雙軌制。

曹遠(yuǎn)征：我來補(bǔ)充一下吧，1978年以前碰巧我是做外貿(mào)的，所以對(duì)曉靈行長(zhǎng)說的事比較熟悉。

當(dāng)時(shí)外貿(mào)是什么？是因?yàn)樵谟?jì)劃經(jīng)濟(jì)上，基本都是自給自足的，外貿(mào)只是調(diào)節(jié)余缺，除非是你根本生產(chǎn)不了的，必須要進(jìn)口的才能進(jìn)口，那時(shí)候外貿(mào)的方針叫以出養(yǎng)進(jìn)，進(jìn)口必得要出口換匯，這就是剛剛說的換匯成本核算，我要買這個(gè)杯子，比如這個(gè)杯子兩塊錢，我要出口五塊錢人民幣的東西，才能換回這兩塊錢的杯子，成本就兩塊五。

王波明：就等于我為了出口，哪怕出口價(jià)格比制造成本要低，我也得出口把外匯拿回來，就是虧錢我也得做。

曹遠(yuǎn)征：對(duì)換的這個(gè)東西就叫換匯成本。但是兩個(gè)匯率，一個(gè)是金融方面的非貿(mào)易匯率，有僑匯等等，那是按銀行中間一塊五毛錢以現(xiàn)匯來算的。第二是在今天發(fā)生的，叫換匯成本核算。1978年的時(shí)候換匯成本是兩塊八毛錢，一美元相當(dāng)兩塊八人民幣。

在這種情況下，隨著對(duì)外開放，進(jìn)口越來越多。

吳曉靈：后來覺得我們要市場(chǎng)化改革，所以到了1985年的時(shí)候就提到了，把貿(mào)易內(nèi)部結(jié)算價(jià)和官方牌價(jià)并軌，兩塊八并軌了。

王波明：并到多少了？

吳曉靈：就是兩塊八。

這時(shí)候?yàn)榱斯膭?lì)創(chuàng)匯，因?yàn)橛械钠髽I(yè)賣了商品它得到了外匯，然后為了要鼓勵(lì)它，就讓它有個(gè)外匯留成，過去我們是外匯全部都要交給國(guó)家的，賣給中國(guó)銀行。

但是創(chuàng)匯的企業(yè)未必是用匯的企業(yè)，這時(shí)候就有用匯的人得不到外匯，而有外匯留成的人未必要用匯。那么為了調(diào)劑，就開了外匯調(diào)劑市場(chǎng)，這是1987年。

你在計(jì)劃內(nèi)用匯，如果國(guó)家能夠用官方牌價(jià)賣給你的，你可以在官方牌價(jià)買去，如果要是官方牌價(jià)計(jì)劃里頭納不進(jìn)去的，但是還是有進(jìn)口計(jì)劃，你可以到調(diào)劑市場(chǎng)上去買一定的外匯。調(diào)劑市場(chǎng)的價(jià)格就慢慢地形成了一個(gè)市場(chǎng)價(jià)格，除了黑市之外的市場(chǎng)價(jià)格，這時(shí)候就第二次形成了雙重匯率。

王波明：那時(shí)候作為老百姓來講，曾經(jīng)在上世紀(jì)80年代有個(gè)叫外匯券的這么一個(gè)東西，進(jìn)口的東西不是每個(gè)老百姓都能買的，我就不知道外匯券這個(gè)體制是怎么產(chǎn)生的？

曹遠(yuǎn)征：是中國(guó)銀行發(fā)行的。

王波明：是為什么呢？當(dāng)時(shí)為什么有這種東西呢？叫外匯券。

曹遠(yuǎn)征：改革開放以后，但是并了以后也會(huì)帶來很多的問題，就會(huì)隔離，隔離就是外匯券。僑匯或者美元，你要到國(guó)內(nèi)來使用，銀行給你換成兌換券。

王波明：只因?yàn)槟阌忻涝?，你才可以拿到那個(gè)外匯券，你人民幣是不可以的。

吳曉靈：不可以。

曹遠(yuǎn)征：比如當(dāng)時(shí)匯率一塊五毛錢，一美元可以換一塊五毛錢的外匯券，但是這個(gè)外匯券最重要的用處是在指定商店使用，只能買到短缺商品，別人買不到的你可以買到。

王波明：外匯券理論上來講比人民幣值錢是吧？有一個(gè)附加價(jià)值在那。

曹遠(yuǎn)征：當(dāng)時(shí)貿(mào)易結(jié)算價(jià)是兩塊八，這個(gè)是一塊五，這多的一塊三毛錢就是它的價(jià)差，買了外匯券可以到指定商店去買那個(gè)緊缺的商品。北京就有友誼商店。

吳曉靈：因?yàn)樵蹅兊碾p軌制，咱們對(duì)外不愿意把這個(gè)匯率貶值，所以咱們維持了一塊五的高匯率，但是這樣僑匯其實(shí)是不上算的，用高匯率給他一個(gè)外匯券，是因?yàn)樗o了你外匯，給他一個(gè)外匯券，他到市場(chǎng)上去，到特定的商店去買緊缺商品，需要給他一個(gè)補(bǔ)貼的價(jià)差，就是這個(gè)雙軌制其實(shí)他是吃虧的。然后就用外匯券特殊的購(gòu)買能力，來補(bǔ)匯價(jià)上的吃虧。

王波明：所以改革開放在上世紀(jì)80年代，咱們是用各種的政策去推進(jìn)出口，出口創(chuàng)匯我記得是一個(gè)很大的事。1983年就有第一次，就是外匯多了，

當(dāng)時(shí)咱們外貿(mào)有兩個(gè)詞，咱們得通俗化地解釋一下，叫經(jīng)常項(xiàng)目下和資本項(xiàng)目下？

吳曉靈：經(jīng)常項(xiàng)下其實(shí)是涵蓋了兩個(gè)部分，一個(gè)部分是貿(mào)易的用匯，一個(gè)部分是非貿(mào)易。

王波明：進(jìn)出口。

吳曉靈：就是貿(mào)易進(jìn)出口的用匯，叫貿(mào)易用匯。非貿(mào)易用匯包括我們購(gòu)買服務(wù)，出去旅游，就是這些方面的用匯。貿(mào)易的和非貿(mào)易的用匯，加起來叫做經(jīng)常項(xiàng)目。資本項(xiàng)目完全就是我們的投資，或者是舉借外債，這些方面。

王波明：或者買房子、買股票，這都算是資本項(xiàng)下了是吧？

吳曉靈：對(duì)。

王波明：好，咱們這個(gè)體制一直走到1985年

曹遠(yuǎn)征：我來解釋一下，它是三種價(jià)格，三種價(jià)格形成機(jī)制不一樣。一個(gè)是過去的現(xiàn)匯價(jià)格跟外貿(mào)結(jié)算價(jià)格的并軌，匯率追逐成本。

然后由于你出口的成本決定的外匯，價(jià)格是什么？

王波明：那就是官價(jià)，是不是叫官價(jià)，這個(gè)官價(jià)是多少？

曹遠(yuǎn)征：五塊四。是跟三來一補(bǔ)這些企業(yè)相關(guān)的它需要調(diào)劑，出口的企業(yè)有外匯留成，它可以賣出外匯，需要進(jìn)口的企業(yè)可以在那里買外匯，這就算外匯調(diào)劑市場(chǎng)，這個(gè)調(diào)劑市場(chǎng)是官方許可的。

調(diào)劑市場(chǎng)當(dāng)時(shí)規(guī)定價(jià)格是在這個(gè)官價(jià)上加一塊錢人民幣。

王波明：變成六塊多。

曹遠(yuǎn)征：對(duì)，貴了一塊錢，這理論上是可以的。但實(shí)際上他們進(jìn)去以后，是按這個(gè)簽的協(xié)議，底下支付的價(jià)格是多少是另外一回事。第三種叫現(xiàn)匯價(jià)格，就是鈔票，就是你的現(xiàn)鈔，你拿著美元，拿著外匯券，在黑市上買賣這個(gè)價(jià)格多少。當(dāng)時(shí)在深圳的時(shí)候，價(jià)格增長(zhǎng)了12塊錢，就是現(xiàn)鈔。

三種價(jià)格形成機(jī)制是不一樣的。一個(gè)是純粹計(jì)劃的，一個(gè)是半計(jì)劃性質(zhì)的，還有一個(gè)是完全由市場(chǎng)交易決定的，境外是非法的。這三種價(jià)格同時(shí)并存，這大概是上世紀(jì)80年代的情況。

吳曉靈：1987年，為了解決遠(yuǎn)征說到的創(chuàng)匯和用匯的差別，然后在深圳成立了第一家外匯調(diào)劑中心，就把剛才說的那些個(gè)有多余外匯的人，把他的外匯拿到調(diào)劑中心來買賣，全國(guó)在此之后，成立了26個(gè)外匯調(diào)劑中心，主要針對(duì)這個(gè)問題。

王波明：所以不管怎么說，上世紀(jì)80年代整個(gè)人民幣和外匯的關(guān)系，基本上還是在一種雙軌制的情況下在那運(yùn)行是吧？這跟咱們中國(guó)的價(jià)格體制改革，實(shí)際上工廠出來也是雙軌制。

曹遠(yuǎn)征：你這個(gè)說得很對(duì)，你要看上世紀(jì)80年代的故事，當(dāng)年是有計(jì)劃價(jià)，計(jì)劃價(jià)格一定跟額度跟票證是連在一起的，你拿那個(gè)指標(biāo)。

王波明：外匯這個(gè)東西的雙軌制也為咱們中國(guó)金融體系運(yùn)行帶來很多問題

所以當(dāng)時(shí)好像又出了幾個(gè)大案子，我記得有個(gè)“8·28”事件。

吳曉靈：“8·28”事件。

雙軌制確實(shí)是調(diào)動(dòng)了一部分積極性，但是它最大的問題就是，中間有一個(gè)套匯套利的空間，所以“8·28”事件案件主要就是有一批人拿著外匯留成的額度去買匯。

然后他再用更高的價(jià)格，他買了外匯以后他進(jìn)口了商品，然后商品賣了以后他掙了很多的錢，應(yīng)該說這件事情就經(jīng)濟(jì)本身來說是合理的，但是他取得外匯的手段是不合法的，因?yàn)樗怯昧怂痪邆涞耐鈪R留成額度。

其實(shí)這是剛才遠(yuǎn)征說的，下決心要匯率并軌的一個(gè)因素。

還有一個(gè)是上世紀(jì)80年代的時(shí)候，咱們提出來了要恢復(fù)關(guān)貿(mào)總協(xié)定的契約國(guó)的地位，國(guó)際貨幣基金組織就批評(píng)我們，說你們是雙軌制，這樣就進(jìn)入到了1993年的改革。

[解說] 1994年，中國(guó)外匯體制進(jìn)行了重大改革：一、匯率并軌，將官方匯率和外匯調(diào)劑市場(chǎng)的匯率并軌；二、實(shí)行以市場(chǎng)供求為基礎(chǔ)的、單一的、有管理的浮動(dòng)匯率制度；三、取消外匯留成和上繳制度，實(shí)行結(jié)售匯制度；四、建立全國(guó)統(tǒng)一規(guī)范的外匯交易市場(chǎng)。隨后在1996年，人民幣實(shí)現(xiàn)經(jīng)常項(xiàng)目可兌換。

王波明：上世紀(jì)90年代初，特別是1992年，咱們小平同志南巡，最重要的是十四大1992年召開，宣布中國(guó)要建立社會(huì)主義市場(chǎng)經(jīng)濟(jì)體制，同時(shí)又在1993年的十四屆三中全會(huì)上提出了一系列的改革，其中金融體制改革有這么幾條。第一，要強(qiáng)化人民銀行作為中央銀行的職能，它的定位。第二，要把專業(yè)銀行全部轉(zhuǎn)化成商業(yè)銀行。第三，所有工農(nóng)中建都有政策性的一塊，就把政策性銀行這塊和商業(yè)性銀行這塊扒出來，所以就成立了三家政策性銀行，農(nóng)發(fā)行、國(guó)開行、進(jìn)出口行。

這個(gè)改革里頭，其中一條專門就提到了外匯體制改革，那咱們就談?wù)勀谴危∠鈪R券，沒有外匯券這個(gè)東西，同時(shí)匯率并軌。1993年人們認(rèn)為，這次金融體制改革的東西，它奠定了整個(gè)咱們所謂金融系統(tǒng)現(xiàn)代化。請(qǐng)曉靈行長(zhǎng)你來談?wù)?993年那次，在匯率方面的人民幣并軌和外匯，這個(gè)背景是什么？

吳曉靈：確實(shí)，當(dāng)時(shí)確定了社會(huì)主義市場(chǎng)經(jīng)濟(jì)體制，這時(shí)候外匯管理也得市場(chǎng)化，市場(chǎng)化的標(biāo)志第一個(gè)就是匯率并軌，不能是雙軌制。

既然匯率并軌了，外匯券就失去了它存在的意義，因?yàn)楫?dāng)初有外匯券，就是因?yàn)槟愕姆琴Q(mào)易外匯是不同多開價(jià)的，匯率并軌之后，我們實(shí)行的是銀行結(jié)售匯制度。

1993年匯率并軌之后，中資企業(yè)實(shí)行銀行結(jié)售匯制度，在1994年1月1日在上海成立了銀行間外匯。

到1996年外商投資企業(yè)完全納入結(jié)售匯體系之后，26家外匯調(diào)劑市場(chǎng)就直接地關(guān)閉了。

王波明：什么叫銀行結(jié)售匯？

吳曉靈：你創(chuàng)匯的企業(yè)，你得到了外匯，你作為中資企業(yè)來說，全部都要賣給銀行。

但是你用匯的時(shí)候，就可以到銀行去申請(qǐng)用匯，買匯賣匯都在銀行進(jìn)行，所以叫銀行結(jié)售匯制度。這次我們外匯改革實(shí)現(xiàn)了人民幣經(jīng)常項(xiàng)下有條件可兌換。什么叫人民幣經(jīng)常項(xiàng)下有條件可兌換呢？你只要一般的進(jìn)口，憑有效憑證就可以到銀行去購(gòu)匯了。

這就是這一次改革的四個(gè)方面，最主要的內(nèi)容。一個(gè)是匯率并軌，取消外匯券，建立銀行間的外匯市場(chǎng)。第四個(gè)就是實(shí)現(xiàn)人民幣經(jīng)常項(xiàng)下可兌換。這一次還留下了一個(gè)很大的尾巴。中資企業(yè)是強(qiáng)制結(jié)售匯，但是外商投資企業(yè)它的外匯是完全可以全部留在現(xiàn)匯。

王波明：遠(yuǎn)征，1993年匯率并軌，肯定得有一個(gè)價(jià)格問題，往哪并？

曹遠(yuǎn)征：1993年這次改革非常重要，我們終于開始理解外匯了，并軌其實(shí)不僅僅是匯率并軌，是個(gè)金融體制和外貿(mào)體制重大改革，因?yàn)椴④壱院?，除了在匯率上并軌，最終是外貿(mào)上也并了，許可證制度開始沒有了。

第二就是金融體制改革，金融體制改革是解決了雙軌套匯的問題，價(jià)格我們剛才說了，在上世紀(jì)90年代是三個(gè)價(jià)格并成一個(gè)，八塊七毛二，然后作為一個(gè)價(jià)格，一個(gè)機(jī)制。

王波明：最后為什么要取這個(gè)？我估計(jì)這種東西哪算得出來？不是市場(chǎng)經(jīng)濟(jì)嗎？都能算出來那還叫什么市場(chǎng)經(jīng)濟(jì)？

曹遠(yuǎn)征：我參與了這個(gè)體制的改革，1993年的時(shí)候，體改委有一個(gè)會(huì)議，當(dāng)時(shí)咱們國(guó)家外匯已經(jīng)比較短缺，于是外匯體制改革被提上議事日程，但是思路也就是并軌。怎么并？并了以后會(huì)不會(huì)造成進(jìn)口更大，出口更少，造成外匯儲(chǔ)備迅速下降，這變成一個(gè)問題。當(dāng)時(shí)與會(huì)者有一個(gè)臺(tái)灣的，有一個(gè)金監(jiān)會(huì)的主席，趙耀東。當(dāng)時(shí)就去問過他，他說了一句話對(duì)后面的影響很大。他說根據(jù)臺(tái)灣的經(jīng)驗(yàn)，把價(jià)格搞對(duì)，外匯就有了。

那怎么搞對(duì)價(jià)格？一定要低估人民幣，這塊價(jià)格才會(huì)有大量出口，才會(huì)有順差產(chǎn)生，外匯才會(huì)比較多。在這個(gè)價(jià)格中間，其實(shí)算過很多很多，我們看到最后一個(gè)結(jié)果，就是一個(gè)市場(chǎng)價(jià)加官方價(jià)除二。

吳曉靈：是，確實(shí)當(dāng)時(shí)有好多團(tuán)隊(duì)在做匯率測(cè)算。

實(shí)際上這個(gè)東西是計(jì)算不清楚的，所以最后因?yàn)檎{(diào)劑市場(chǎng)上大概是反映了市場(chǎng)的供求，用調(diào)劑市場(chǎng)最后12月31日那天的價(jià)格八塊七毛二。

王波明：我看了一下，你像1993年咱們外匯儲(chǔ)備200多億，1994年一下蹦到500億，一年漲了300億出來，然后就開始，每年200億、500億，1995年到700億，1996年就到1000億，都是兩三百億地這么往上滾。

曹遠(yuǎn)征：其實(shí)當(dāng)時(shí)討論并軌的時(shí)候，就考慮過這一點(diǎn)，一旦并軌價(jià)格選不好，進(jìn)會(huì)大于出出現(xiàn)逆差，外匯不夠怎么辦？所以就要把它適度地放低。從一塊四毛錢，貶到八塊七毛錢，貶了50%以上，大幅貶值以后開始并的。后來的結(jié)果也很好，鼓勵(lì)出口。

這就增加了信心，為后來的這樣一個(gè)進(jìn)一步的改革奠定了基礎(chǔ)。

[解說] 1996年中國(guó)成為國(guó)際貨幣基金組織第八條款國(guó)，承認(rèn)經(jīng)常項(xiàng)目開放，外匯體制改革進(jìn)入新階段。經(jīng)常項(xiàng)目，是指在國(guó)際收支中經(jīng)常發(fā)生的交易項(xiàng)目，主要包括貿(mào)易收支、勞務(wù)收支和單方面轉(zhuǎn)移等。資本項(xiàng)目，是指國(guó)際收支中因資本的輸入和輸出而產(chǎn)生的外匯資產(chǎn)與負(fù)債的增減項(xiàng)目，包括直接投資、各類貸款、證券投資等。

王波明：1996年可能是由于外匯儲(chǔ)備挺充裕的，咱們好像就成為國(guó)際貨幣基金組織（IMF）第八條款成員國(guó)，就把經(jīng)常項(xiàng)下給放開了，這個(gè)到底是怎么回事？

吳曉靈：因?yàn)樵蹅兺鈪R改革的方向，其實(shí)最終是要走向人民幣完全可兌換，這在體制改革決定當(dāng)中寫過了。

完全可兌換就意味著在經(jīng)常項(xiàng)目可兌換和資本項(xiàng)下都要可兌換。我們1993年的改革在經(jīng)常項(xiàng)下是有條件可兌換的，有條件可兌換就缺了兩點(diǎn)。第一，外商投資企業(yè)沒有納入結(jié)售匯體系。第二，我們?cè)诮?jīng)常項(xiàng)下還有一些項(xiàng)目有所管制。

曹遠(yuǎn)征：服務(wù)貿(mào)易上。

吳曉靈：服務(wù)貿(mào)易上還有一些管制。所以1996年，我和小川行長(zhǎng)還有李福祥，我們?nèi)齻€(gè)人1995年9月份，同時(shí)到外匯局去。

王波明：周小川同志是局長(zhǎng)，你是副局長(zhǎng)，李福祥也是副局長(zhǎng)，你們?nèi)齻€(gè)人，對(duì)。

吳曉靈：對(duì)，其實(shí)我們當(dāng)時(shí)的任務(wù)，小川行長(zhǎng)說得非常對(duì)，我們就是要推動(dòng)人民幣經(jīng)常項(xiàng)下可兌換。1995年做了決定，就在四個(gè)地方做了試點(diǎn)，外商投資企業(yè)納入結(jié)售匯。

外商投資企業(yè)就允許它資本項(xiàng)下投資經(jīng)過審核，它進(jìn)來的，投資逐漸要用，所以它可以有現(xiàn)匯賬戶。

這樣就讓外商投資企業(yè)比較容易接受，于是到1996年的時(shí)候。

全部都納入了，所以1996年的12月份，我們就宣布接受貨幣基金組織的第八條款，第八條款就是實(shí)現(xiàn)經(jīng)常項(xiàng)下可兌換。

曹遠(yuǎn)征：這給后來經(jīng)常項(xiàng)下可兌換創(chuàng)造了條件。我想說，經(jīng)常項(xiàng)下可兌換它的意義很深遠(yuǎn)。第一，中國(guó)真正在貨幣上開始是統(tǒng)一的市場(chǎng)，統(tǒng)一的主權(quán)問題了，過去要是在深圳，港幣比人民幣更風(fēng)行，有這次經(jīng)常項(xiàng)下可兌換，有結(jié)售匯制度，人民幣是國(guó)際上唯一貨幣了。第二，它也確實(shí)穩(wěn)定了信心。由于匯率是供求關(guān)系所決定的，也是外商投資必須要保留它的外匯留成，或者它自留外匯，它也加入進(jìn)來了，這時(shí)候是有利對(duì)外開放擴(kuò)大。第三，對(duì)老百姓來說，也是有了好處，你出國(guó)旅游、出國(guó)讀書，用匯就相對(duì)比較方便。

王波明：你說的另一條很重要，就跟我們所有老百姓有關(guān)系了，就是非貿(mào)易經(jīng)常性東西。

吳曉靈：支出，你要留學(xué)。

王波明：1996年以后，我記得有一次我去美國(guó)，我忽然忘了帶美元，一看兜里就揣了1000元人民幣，我竟然到了紐約機(jī)場(chǎng)以后，我到小窗口，我說進(jìn)城打出租車，怎么美元都沒有？我一看他居然有人民幣，我都還顫顫巍巍的，我說我能拿人民幣在這換成美元嗎？他說可以，有一個(gè)價(jià)格在那塊，我就把那1000元人民幣全給換成了美元。這個(gè)震動(dòng)對(duì)我來講真是很大，怎么居然人民幣能在國(guó)外直接兌成美元？就是曉靈行長(zhǎng)講的，把服務(wù)這塊也開了，1996年外匯儲(chǔ)備正好過了1000億。所以咱們也覺得，可能有點(diǎn)這個(gè)底氣了，你要是沒外匯，你也不敢做這種事情，是不是？

吳曉靈：我認(rèn)為這個(gè)事情，一方面是有那么多的外匯，你可以賣，但是另一個(gè)方面，我覺得關(guān)鍵是個(gè)機(jī)制問題。因?yàn)槿绻钦f你的匯率，咱們1993年最重要的一條改革就是有管理的浮動(dòng)匯率制度，如果你的匯率能夠保持一個(gè)正常的市場(chǎng)供求匯率，你就能夠有正常進(jìn)出口的買賣，而且外匯儲(chǔ)備能夠保持市場(chǎng)的需求，我覺得不是說我們算了有多少外匯，我可以滿足你的供匯，我才讓你買匯。

我認(rèn)為在這一點(diǎn)上，我們后來的改革其實(shí)一直沒有像1994年的改革那樣，來把這個(gè)匯率保持在進(jìn)出平衡上，所以才有后來我們外匯儲(chǔ)備的非理性的高額增長(zhǎng)。

曹遠(yuǎn)征：曉靈行長(zhǎng)說得很對(duì)，印證了當(dāng)年我們說的，臺(tái)灣的趙耀東，把價(jià)格搞對(duì)。確實(shí)，1994年1月1日這個(gè)改革把價(jià)格搞對(duì)了，外匯儲(chǔ)備在增長(zhǎng)。

王波明：用市場(chǎng)去定它了。

曹遠(yuǎn)征：它為后來進(jìn)一步的改革奠定了一個(gè)基礎(chǔ)。所以我們說，從歷史上來說，1994年1月1日這個(gè)改革是至關(guān)重要的，是中國(guó)改革史上，特別是在金融改革史上，是一個(gè)決定性的轉(zhuǎn)軌。

王波明：你們不斷提到一個(gè)事，就是外匯，人民幣跟外匯比價(jià)低估的問題。也確實(shí)，你從外貿(mào)體制、外匯儲(chǔ)備上來講，上世紀(jì)70年代那都是一百億、兩百億，每年順差這么上來的。但是咱們?nèi)胧酪院?，從百億一下就跳到千億級(jí)，有時(shí)候每年順差三四千億美元。關(guān)于匯率低估的問題，曉靈行長(zhǎng)，你能不能談?wù)勥@方面？因?yàn)檫@時(shí)候壓力馬上就來了，人們還做了漢堡包去比價(jià)。

吳曉靈：剛才咱們談到匯率并軌的時(shí)候，是有些適度低估的，所以亞洲金融危機(jī)的時(shí)候。

王波明：1997年。

吳曉靈：朱镕基同志當(dāng)時(shí)提出來，我們?nèi)嗣駧艣]有必要貶值，也不會(huì)競(jìng)相貶值。

王波明：但是他好像做了一個(gè)全世界的承諾，中國(guó)不貶值。

吳曉靈：對(duì)，那時(shí)候正好我是外匯局的副局長(zhǎng)。我們實(shí)際上說出這句話來，我們心目當(dāng)中明白，人民幣其實(shí)在別人貶值的時(shí)候，完成了人民幣的被動(dòng)的升值。當(dāng)亞洲金融危機(jī)過去以后，人民幣匯率基本上就穩(wěn)定下來了，我覺得在此之后，到2000年的時(shí)候，我第二次回到外匯局當(dāng)局長(zhǎng)，那時(shí)候就已經(jīng)感受到了人民幣有升值的壓力。因?yàn)樵瓉砦覀兌际琴Q(mào)易結(jié)匯的順差低于貿(mào)易順差，經(jīng)常項(xiàng)下，長(zhǎng)期都是這樣。但是從2000年之后，廣州春江水暖鴨先知 從2000年開始，結(jié)匯的順差大于貿(mào)易順差。說明什么？說明大家看好人民幣，認(rèn)為人民幣該升值了，所以他把過去滯留在境外的外匯都往國(guó)內(nèi)搬。

王波明：都換成人民幣了，他不要美元了。

曹遠(yuǎn)征：1996年當(dāng)人民幣實(shí)現(xiàn)經(jīng)常項(xiàng)可兌換以后，提出說下一步要資本項(xiàng)可兌換，資本項(xiàng)不可兌換就剛才曉靈行長(zhǎng)講的很多問題會(huì)出現(xiàn)，包括流出流入等等。

我們就宣布2020年實(shí)行人民幣全面可兌換，不過話音未落，1997年。

王波明：金融危機(jī)來了。

曹遠(yuǎn)征：從那以后，我們說可兌換是目標(biāo)，但是沒有時(shí)間表。

其中很重要的是匯率問題，但是匯率改革始終在進(jìn)行，就講個(gè)故事吧，剛剛也提到，1994年咱們定這個(gè)匯率的時(shí)候，有一個(gè)潛在的潛意識(shí)是要有出口導(dǎo)向的，是要有順差出現(xiàn)的。

低估一點(diǎn)，隨著1996年以后發(fā)現(xiàn)出口在增長(zhǎng)，這時(shí)候就說你的匯率應(yīng)該升值的，1996年這個(gè)問題出現(xiàn)以后，就討論人民幣的購(gòu)買力，大家說的PPP，那時(shí)候國(guó)務(wù)院成立一個(gè)專家領(lǐng)導(dǎo)小組，就叫人民幣購(gòu)買力平價(jià)的測(cè)算小組，我是專家組成員，當(dāng)時(shí)是聯(lián)合國(guó)的統(tǒng)計(jì)署跟國(guó)家統(tǒng)計(jì)局合作，國(guó)務(wù)院主持的。

PPP的概念就是剛才你說的，一個(gè)土豆就是一個(gè)土豆，如果美國(guó)土豆賣一塊錢，中國(guó)土豆賣一塊人民幣，那么就是一比一，就是他有一個(gè)商品。

王波明：對(duì)。

曹遠(yuǎn)征：中國(guó)確定兩個(gè)城市，一個(gè)城市上海，一個(gè)城市廣州，當(dāng)時(shí)我是在廣州那一組，算出的結(jié)果大概是4塊多錢人民幣比一個(gè)美元。

吳曉靈：咱們國(guó)家上世紀(jì)90年代（匯率）是八塊兩毛多。

咱們一直不愿意承認(rèn)PPP的計(jì)算方法。

曹遠(yuǎn)征：但他已經(jīng)說明是人民幣開始具有升值的可能性。

吳曉靈：所以那時(shí)候我們就提出來了，要搞外匯改革。那時(shí)候朱镕基總理帶著我們，做了一個(gè)讓人民幣恢復(fù)到有管理浮動(dòng)的這樣一個(gè)機(jī)制（設(shè)計(jì)）。

而且那個(gè)匯改方案就是2005年的匯改方案，一籃子貨幣，參考一籃子貨幣的匯價(jià)，還有前一個(gè)交易日的外匯牌價(jià)，和一籃子貨幣的加權(quán)平均價(jià)，參考這個(gè)來出，比如說今天開盤了，我的匯率是多少，機(jī)制完全都一樣。

就是要回到我們1994年改革時(shí)候的初衷，實(shí)行有管理的浮動(dòng)匯率，這是2001年改革的匯率再一次啟動(dòng)。

[解說] 有管理的浮動(dòng)匯率制度：指匯率的上下浮動(dòng)保有一定的限度，若超過限度，貨幣當(dāng)局可以對(duì)外匯市場(chǎng)進(jìn)行干預(yù)。這一匯率制度介于固定匯率制度和自由浮動(dòng)匯率制度之間。我國(guó)目前實(shí)行的是以市場(chǎng)供求為基礎(chǔ)、參考一籃子貨幣進(jìn)行調(diào)節(jié)、有管理的浮動(dòng)匯率制度。

王波明：你能不能再通俗地解釋，什么叫有管理的浮動(dòng)的機(jī)制？

曹遠(yuǎn)征：就是在浮動(dòng)中間加一個(gè)上下限，曾經(jīng)央行規(guī)定是上下1%，現(xiàn)在的幅度再放寬一點(diǎn)。

王波明：你有管理的浮動(dòng)匯率，還是根據(jù)市場(chǎng)，不能讓它一下變化太快，但是如果它趨勢(shì)是往上走，你還得往上走，但不能跳得太大。

吳曉靈：這個(gè)方案到了北戴河，然后朱镕基總理帶著我們?nèi)ビ懻摗?/p>

這時(shí)候如果要是實(shí)行了這個(gè)改革方案，人民幣絕對(duì)是升值，但是我們國(guó)家因?yàn)榻⒁詠砭捅环怄i，我們是過窮日子過慣了。

王波明：貶值也貶慣了。

吳曉靈：我們宏觀的思維就是說要出口創(chuàng)匯，出口導(dǎo)向，進(jìn)口替代，這是我們的整個(gè)宏觀經(jīng)濟(jì)的一個(gè)價(jià)值取向。所以外貿(mào)部門說，那不行，你要是匯改必須貶值，因?yàn)橘H值有利于出口，但是我們知道這個(gè)你改革了之后肯定是升值，絕對(duì)不是貶值，正好又碰上了，已經(jīng)是2001年了，2002年就要開十六大了，已經(jīng)進(jìn)入到了十六大的準(zhǔn)備時(shí)期了，所以這個(gè)事情暫時(shí)就放下來了，就沒有再進(jìn)行。朱镕基總理說，這個(gè)事情可以放到下一屆政府來做。下一屆政府2002年黨代會(huì)開，2003年新一屆政府成立了，成立了遇到兩件大事，一個(gè)是美國(guó)要打伊拉克，伊拉克戰(zhàn)爭(zhēng)打不打，這時(shí)候是一個(gè)未知數(shù)。

還有到了三四月份的時(shí)候，中國(guó)出了SARS，SARS對(duì)中國(guó)經(jīng)濟(jì)到底是一個(gè)什么影響也不知道。所以在這種不確定的因素下。

王波明：又推遲。

吳曉靈：從2004年開始，全國(guó)，就是國(guó)內(nèi)外形成了人民幣升值的一致的預(yù)期，你可以看到，人民幣外匯儲(chǔ)備漲得非?？?。

王波明：那都是好幾千億美元。

[解說] 中國(guó)在2005年啟動(dòng)新一輪匯率改革，人民幣不再單一釘住美元，開始實(shí)行以市場(chǎng)供求為基礎(chǔ)、參考一籃子貨幣調(diào)節(jié)、有管理的浮動(dòng)匯率制度。人民幣兌美元匯率一次性升值2.1%，從8.28升至8.11。此次匯改后，外匯儲(chǔ)備大幅增加，從2005年的8188億美元增長(zhǎng)至近年來的3萬(wàn)億美元左右。

吳曉靈：所以我們到了2005年的7月份，第二次匯改，就是調(diào)升了2%，實(shí)現(xiàn)一籃子匯率，但是這個(gè)時(shí)候又有一個(gè)最大的問題是什么呢，后來不光是外貿(mào)的順差問題，是因?yàn)橹袊?guó)經(jīng)濟(jì)的良好的表現(xiàn)，中國(guó)經(jīng)濟(jì)進(jìn)入了增長(zhǎng)周期，國(guó)際上看好了，所以資本進(jìn)來的挺多。

王波明：就出現(xiàn)了雙順差。

吳曉靈：雙順差，經(jīng)常項(xiàng)目順差，資本項(xiàng)目順差，這就帶來了一個(gè)問題，一個(gè)國(guó)家一旦你的經(jīng)常項(xiàng)目可兌換之后，資本項(xiàng)下如果不盡快地實(shí)現(xiàn)可兌換，匯率不能夠更好有彈性，你是很難管住資本的流入和流出的，這是我們現(xiàn)在當(dāng)前的困境也來自于此。

減少管理成本的方法是什么，就是加快資本項(xiàng)下開了。

王波明：把這個(gè)門開了。

吳曉靈：開大一點(diǎn)，然后把匯率也搞對(duì)，如果你匯率不對(duì)，肯定就有套匯的行為，我們已經(jīng)在資本項(xiàng)下做了很多的努力，QDII、QFII，你出去是QDII，到境外去投資給了你一定的額度，QFII從國(guó)外到境內(nèi)來投資，也給了一定的額度，然后有深港通，今后可能還有滬倫通，都是在一定額度中允許你資本項(xiàng)下出去干一些事情，當(dāng)我們的這個(gè)限額提得越來越高的時(shí)候，其實(shí)就等于說在資本項(xiàng)下放得是越來越寬了，但是我們手中有一個(gè)繩子，我有一個(gè)限額，這個(gè)限額高到你能夠完成你的正常的需求。

王波明：那也就開了。

吳曉靈：因?yàn)槲矣幸粋€(gè)限額，所以到了時(shí)期，我也可以把這個(gè)限額，就是金融危機(jī)的時(shí)候可以把這個(gè)限額壓下來，所以我們進(jìn)入SDR之后，說人民幣可以自由使用，而不是說人民幣完全可兌換，自由使用就是我給你核定的額度，資本基本上是能夠供應(yīng)，夠你用的了這種情況，所以我們?cè)谫Y本項(xiàng)下應(yīng)該說是大家應(yīng)該形成一種共識(shí)，資本項(xiàng)下加快可兌換的步伐，有利于整個(gè)經(jīng)濟(jì)，但是這里頭要解決兩個(gè)問題，一個(gè)是匯率必須更加市場(chǎng)化，第二個(gè)我們整個(gè)的經(jīng)濟(jì)的信心，市場(chǎng)的規(guī)則要更好，大家都能夠?qū)χ袊?guó)的經(jīng)濟(jì)是有信心的，市場(chǎng)是守規(guī)則的，在這種情況下，資本項(xiàng)下才可以比較快一些。

王波明：遠(yuǎn)征，還是借這個(gè)題目，上次經(jīng)常項(xiàng)目下開放以后，怎樣在資本項(xiàng)下也慢慢地開始動(dòng)，一次從不開放到開放，好像得有一些中間的鋪墊，以前你也講過一個(gè)墻在那打洞，這個(gè)墻就是資本項(xiàng)下，打洞就是炸了那兒了，直到這個(gè)墻一下通了，你能不能講一講，2000年以后對(duì)于全面人民幣可兌換的這條路是怎么在走？

曹遠(yuǎn)征：特別是中國(guó)加入WTO，外匯順差在不斷地增長(zhǎng)，升值就出現(xiàn)了，到2005年終于開始官方承認(rèn)這個(gè)是升值。

從這個(gè)意義上來說，它是一個(gè)匯率機(jī)制逐漸在向市場(chǎng)化發(fā)展，但是匯率要真正市場(chǎng)化，一定意味著資本項(xiàng)在開放。

吳曉靈：2013年是最高的時(shí)候，全年是6.09塊，差不多6.1塊。

王波明：快破6了。

曹遠(yuǎn)征：資本項(xiàng)開放，資金在自由流動(dòng)，這時(shí)候是供求決定價(jià)格，否則的話就是貿(mào)易品決定價(jià)格，還不是完全供求關(guān)系，因此一定要要求資本項(xiàng)開放，這就是后來一直在討論資本項(xiàng)開放，但是為什么1997年這個(gè)資本項(xiàng)突然變得很困難，是1997年亞洲金融危機(jī)很多國(guó)家說這個(gè)資本項(xiàng)開放挺可怕的，因此就一直被拖延下來， 但是已經(jīng)在逐步開放，逐步開放，這個(gè)逐步開放我想最重要的是本幣在資本項(xiàng)下開放，就人民幣的國(guó)際使用，人民幣國(guó)際化，不是說可兌換，它是從資本項(xiàng)下本幣先開始。

1978年以來中國(guó)外匯儲(chǔ)備走勢(shì)圖

美元兌人民幣匯率 （2008年-2019年1月）

吳曉靈：就是這個(gè)從本幣開始，其實(shí)可以這樣來理解，全球金融危機(jī)之后，2008年之后，2009年人民銀行提出來人民幣跨境結(jié)算，這個(gè)時(shí)候?qū)嶋H上就用人民幣去做貿(mào)易的結(jié)算，因?yàn)槿嗣駧庞泻芏嗟摹?/p>

王波明：什么叫本幣跨境結(jié)算，怎么了？

吳曉靈：2008年金融危機(jī)之后，其實(shí)大家對(duì)美元產(chǎn)生了動(dòng)搖，但人民幣表現(xiàn)得還是比較穩(wěn)定的。

在人民銀行看來，在危機(jī)之后像馬來西亞還有印度尼西亞這些國(guó)家，它們對(duì)我們來說是有貿(mào)易逆差的，這樣的話它們手上就有很多的人民幣，它們就想把人民幣用來買東西，就用人民幣來做貿(mào)易結(jié)算，而且用人民幣做它的外匯儲(chǔ)備的一部分，人民銀行非常慎重，沒有提出來人民幣國(guó)際化的問題，而是提出來用人民幣做跨境貿(mào)易的結(jié)算。

王波明：就是儲(chǔ)備了好些人民幣就落在那了。

吳曉靈：所以就產(chǎn)生了有人民幣的投資的需求，這時(shí)候人民銀行其實(shí)就從2010年開始，允許拿人民幣到境內(nèi)來投資，允許拿境外的人民幣買銀行間的債券，這個(gè)其實(shí)就放了一個(gè)資本項(xiàng)下。

曹遠(yuǎn)征：也就是2009年開始，人民幣在貨物貿(mào)易項(xiàng)下開始跨境結(jié)算，當(dāng)時(shí)結(jié)算的2009年是5個(gè)城市，365家企業(yè)，東盟和港澳地區(qū)，到2010年的時(shí)候已經(jīng)跨到20個(gè)省，20個(gè)省的企業(yè)全部都可以用，到2011年不僅是全國(guó)所有省份，不僅僅貨物貿(mào)易，可以服務(wù)貿(mào)易，而且2011年以后，不僅服務(wù)貿(mào)易，可以資本項(xiàng)下使用人民幣。

換言之，外商對(duì)華投資，你用人民幣進(jìn)行，這時(shí)候你在香港就出現(xiàn)，你比如麥當(dāng)勞，我做過麥當(dāng)勞的項(xiàng)目，麥當(dāng)勞在香港發(fā)行人民幣債券籌集了人民幣資金，然后直接投資在大陸開店，這叫資本項(xiàng)下使用，于是你就會(huì)發(fā)現(xiàn)，它是從經(jīng)常項(xiàng)下的貨物貿(mào)易跨到服務(wù)貿(mào)易，從服務(wù)貿(mào)易直接跨到投資，現(xiàn)在跨到哪兒，講到滬港通，講到滬倫通，人民幣結(jié)算，這是資本項(xiàng)下的金融也可以開始使用人民幣。

它是人民幣可以流動(dòng)。

[解說] 2016年10月1日，人民幣正式加入國(guó)際貨幣基金組織的SDR貨幣籃子，與美元、歐元、英鎊和日元一道，躋身全球最重要儲(chǔ)備貨幣之列。SDR即特別提款權(quán)（Special Drawing Right， SDR），亦稱“紙黃金”（Paper Gold）。其價(jià)值由美元、歐元、人民幣、日元和英鎊組成的一籃子儲(chǔ)備貨幣決定。會(huì)員國(guó)在發(fā)生國(guó)際收支逆差時(shí)，可用它向基金組織指定的其他會(huì)員國(guó)換取外匯，以償付國(guó)際收支逆差或償還基金組織的貸款。 在中國(guó)人民銀行前行長(zhǎng)周小川看來，人民幣加入SDR既是改革開放的成果，也是下一步改革開放重要的推動(dòng)力。

王波明：SDR，咱們中國(guó)加入SDR，好像是咱們?nèi)嗣駧抛呦驀?guó)際化的一個(gè)比較有里程碑意義的這么一步，你能對(duì)此有一些什么樣的評(píng)價(jià)？

吳曉靈：SDR本身其實(shí)是貨幣基金的一個(gè)記賬單位，特別提款權(quán)，它是由五種貨幣按照不同的權(quán)重算的。

王波明：哪五種？美元、日元。

吳曉靈：英鎊，歐元和人民幣，這五種貨幣來構(gòu)成。

曹遠(yuǎn)征：它最重要一個(gè)功能是什么呢，一旦這五種貨幣，各國(guó)的央行外匯都要儲(chǔ)備。

王波明：你就一下人民幣出去了。

吳曉靈：最主要的就是說進(jìn)去了以后，一個(gè)是愿意用它，再一個(gè)就是成為各國(guó)央行儲(chǔ)備的配置。

曹遠(yuǎn)征：加入SDR有一個(gè)最重要的意義，SDR是國(guó)際貨幣，國(guó)際貨幣就各國(guó)央行都要用SDR貨幣進(jìn)行配置，這就標(biāo)志著人民幣開始進(jìn)入多邊化使用過程。

王波明：人民幣咱們從上世紀(jì)80年代改革開放到今天，40年了，人民幣自由兌換走了一半的路，把貿(mào)易項(xiàng)下、資本項(xiàng)下也是羞羞答答開了這么一點(diǎn)，人民幣往下走，還有什么改革路徑要做？

吳曉靈：我是希望應(yīng)該穩(wěn)步地再推進(jìn)人民幣的資本項(xiàng)下可兌換，我覺得如果要是想實(shí)現(xiàn)這個(gè)，要做這么幾件事，一個(gè)我們?cè)趨R率上，真正的要實(shí)行有管理的浮動(dòng)的匯率。

我們實(shí)際上還是控制很多的，比如說我們?cè)试S匯率浮動(dòng)是正負(fù)1%，現(xiàn)在已經(jīng)都到2005年之后，后來就是“8·11”匯改，基本上到了正負(fù)5%了，但是我們從來沒有用足過這個(gè)，因而我想咱們做的事情要想穩(wěn)步地推進(jìn)資本項(xiàng)下可兌換，第一個(gè)是我們要在匯率形成機(jī)制上真正落實(shí)我們承諾的這些東西，第二個(gè)要想讓這個(gè)承諾能夠?qū)崿F(xiàn)，首要的是要提振人們對(duì)中國(guó)經(jīng)濟(jì)的信心，消除非經(jīng)濟(jì)因素的干擾，然后第三個(gè)就是我們的金融體制改革，也要進(jìn)一步地深化。

[解說] 2015年“8·11”匯改：2015年8月11日，中國(guó)人民銀行又進(jìn)行了銀行間市場(chǎng)人民幣兌外幣的中間價(jià)報(bào)價(jià)機(jī)制改革，形成了根據(jù)收盤匯率、參考一籃子貨幣匯率變化和逆周期調(diào)節(jié)因子的匯率中間價(jià)報(bào)價(jià)機(jī)制。這一調(diào)整使得人民幣匯率定價(jià)機(jī)制進(jìn)一步市場(chǎng)化：一、雙向浮動(dòng)彈性明顯增強(qiáng)，不再單邊升值；二、不再緊盯美元，逐步轉(zhuǎn)向參考一籃子貨幣；三、人民幣中間價(jià)形成的規(guī)則性、透明度和市場(chǎng)化水平顯著提升；四、跨境資金流出壓力逐步緩解

王波明：遠(yuǎn)征。

曹遠(yuǎn)征：人民幣的國(guó)際使用，創(chuàng)造了先例，創(chuàng)造了經(jīng)驗(yàn)，這個(gè)先例是什么，就是先有本幣流動(dòng)，再有資本項(xiàng)的本幣跟外幣的可兌換，因?yàn)檫^去的問題是，一旦說要資本項(xiàng)下開放，一定是本幣和外幣可兌換，一兌換資金來回流動(dòng)，會(huì)對(duì)宏觀經(jīng)濟(jì)造成很大的影響，現(xiàn)在是本幣在資本項(xiàng)流動(dòng)，這個(gè)管理相對(duì)簡(jiǎn)單。

這就形成很特殊的現(xiàn)象，人民幣國(guó)際化在海外發(fā)生的，不是在國(guó)內(nèi)發(fā)生的，那么這就是剛剛曉靈行長(zhǎng)說的，一定得改革，一定要加架一個(gè)橋梁，國(guó)內(nèi)市場(chǎng)不發(fā)展的本幣，能支持國(guó)際化多遠(yuǎn)，這本身是個(gè)問題，

第三，從過去十年中間來看，人民幣是已經(jīng)走得很遠(yuǎn)了，但是走得再遠(yuǎn)還是在雙邊使用，2016年人民幣入籃，最重要的含義就是變成一個(gè)國(guó)際貨幣，現(xiàn)在要向多邊化方向走，多邊過程中間能不能有人民幣使用，這變成一個(gè)新的問題了，其中說什么多邊，就是韓國(guó)人跟泰國(guó)人做生意，用的也是人民幣，這叫真正的國(guó)際化。

王波明：對(duì)，那現(xiàn)在我聽著像是人民幣進(jìn)一步國(guó)際化，取決于咱們是不是進(jìn)一步的改革，就進(jìn)一步在各個(gè)方面的市場(chǎng)化，還不光是貨幣本身了，你其他如果配不上套，包括金融其他領(lǐng)域，銀行、證券，包括企業(yè)能不能承受匯率動(dòng)來動(dòng)去，等等，就是進(jìn)一步市場(chǎng)化可能帶動(dòng)人民幣，能夠進(jìn)一步的國(guó)際化，所以我也期待有一天我的錢隨時(shí)能換成外幣，我能買房子，我能去買股票。

曹遠(yuǎn)征：不是隨時(shí)換成外幣，將來人民幣到全世界都會(huì)通行使用。

將來可兌換問題在我們看來是這樣的，不是我跟你可兌換，是你跟我可兌換的問題。

王波明：OK，今天我們有一個(gè)很好的討論，謝謝二位。