萬(wàn) 平 葉俊莉 李啟后

(1.成都大學(xué)， 四川 成都 610106； 2.西昌學(xué)院， 四川 西昌 615013； 3.重慶市川劇院， 重慶 400108)

黃榮華，女，1959年2月20日生，四川蒼溪人，國(guó)家一級(jí)演員，第二十二屆戲劇“梅花獎(jiǎng)"獲得者，重慶市第二屆政協(xié)委員，中國(guó)戲劇家協(xié)會(huì)會(huì)員，重慶劇協(xié)理事，民盟重慶市委委員。1972年進(jìn)入四川省蒼溪縣川劇團(tuán)，1987年至1990年就讀于四川省川劇學(xué)校成人中專班，畢業(yè)后調(diào)入重慶市川劇院任演員。師承許倩云，劉世玉等川劇名家，工青衣、花旦兼正旦。在三十余年的藝術(shù)生涯中，尊師重道，勤學(xué)苦練，取得了優(yōu)異的成績(jī)。她嗓音甜潤(rùn)，唱腔優(yōu)美，流暢、細(xì)膩、自然，善于以聲腔把握和刻畫人物，擅演劇目《書館悲逢》(飾趙五娘)、《出北塞》(飾王昭君)、《喬子口》(飾王春艾)、《李慧娘》(飾李慧娘)、《打獵汲水》(飾李三娘)、《三娘教子》(飾王春娥)、《秦香蓮》(飾秦香蓮)、《八郎回營(yíng)》(飾查氏)、《別窯從軍》(飾王寶釧)、《包公賠情》(飾嫂娘)、《戲儀》(飾黃菊金精)、《別宮出征》(飾郗氏)、《闔宮歡慶》(飾郗氏)、《評(píng)雪辯蹤》(飾劉翠屏)等，多次擔(dān)任川劇重要曲目(如《金子》《李亞仙》)領(lǐng)唱、領(lǐng)腔工作，深受廣大觀眾喜愛。

1990年獲四川省“德寶杯"川劇廣播大選賽青年組“最佳演員獎(jiǎng)"；1996年以《楊漢秀》《出北塞》獲四川省首屆川劇旦角演員比賽“一等獎(jiǎng)"；1997年以《打獵汲水》獲重慶市專業(yè)藝術(shù)表演團(tuán)體舞臺(tái)藝術(shù)之星匯演“一等獎(jiǎng)"，曾由中央電視臺(tái)《名家名段》及《梨園群英》專題播出；在2003年“國(guó)家舞臺(tái)藝術(shù)精品劇目"的川劇《金子》中擔(dān)任女聲領(lǐng)腔，獲“優(yōu)秀音樂獎(jiǎng)"；2004年赴北京演出新編歷史劇《長(zhǎng)樂悲歌》和折子戲《闔宮歡慶》《評(píng)雪辯蹤》，獲中國(guó)戲劇二十二屆“梅花獎(jiǎng)"；隨團(tuán)赴新加坡、韓國(guó)、法國(guó)、瑞士等國(guó)家訪問、演出；2007年獲重慶市渝中區(qū)首屆文藝貢獻(xiàn)“金獎(jiǎng)"；1996年至2006年，6次獲重慶市人事局頒發(fā)的優(yōu)秀證書。

采訪時(shí)間：2018年7月6日

采訪地點(diǎn)：重慶市渝北區(qū)天鄰風(fēng)景小區(qū)黃榮華老師家

采寫：萬(wàn)平葉俊莉李啟后

攝錄：陳天宇江小敏

萬(wàn)平教授(以下簡(jiǎn)稱“萬(wàn)”)：黃老師，你好!今天是2018年7月6日，我們?cè)谥貞c采訪黃老師。我們現(xiàn)在正在做一個(gè)四川省社科規(guī)劃項(xiàng)目——川劇藝術(shù)家口述史(梅花獎(jiǎng)得主卷)。顧名思義，入選這個(gè)項(xiàng)目的藝術(shù)家只有一個(gè)唯一的標(biāo)準(zhǔn)，那就是獲得過中國(guó)戲劇表演的最高獎(jiǎng)項(xiàng)——梅花獎(jiǎng)的得主。黃老師，現(xiàn)在請(qǐng)你簡(jiǎn)單地把你的從藝的經(jīng)過，也就是說你怎樣走向川劇這個(gè)行當(dāng)做一個(gè)介紹，包括授業(yè)、教學(xué)的老師、在一起很有影響的同學(xué)等等。

黃榮華老師(以下簡(jiǎn)稱“黃”)：好的。我是1972年，那個(gè)時(shí)候還是文化大革命中，我是第一批招新生的時(shí)候，被四川省蒼溪縣毛澤東思想宣傳隊(duì)(當(dāng)時(shí)不叫川劇團(tuán))招進(jìn)來的。還不到十三歲就跟著練功、學(xué)習(xí)。到了恢復(fù)傳統(tǒng)戲的時(shí)候，就是1978年了，在《十五貫》中第一次跑龍?zhí)椎臅r(shí)候，讓人忍不住地笑，因?yàn)橐郧把莸默F(xiàn)代戲、樣板戲，或者紅色主題的快板，或者小川劇，所以對(duì)傳統(tǒng)的東西一概不知。從那個(gè)時(shí)候，我們劇團(tuán)才改成蒼溪縣川劇團(tuán)。

萬(wàn):那你當(dāng)時(shí)是怎么想到去報(bào)考川劇團(tuán)的呢？

黃：當(dāng)時(shí)，在文化大革命時(shí)期聽樣板戲，一天到晚都在唱。那時(shí)我還在讀小學(xué)，小學(xué)有一個(gè)宣傳隊(duì)，要演《紅燈記》，當(dāng)時(shí)我就演的李奶奶。反正那個(gè)時(shí)候聽的都是樣板戲，唱的都是京劇。另外唱歌跳舞，當(dāng)考我的時(shí)候，我就記得，我唱了一首《國(guó)際歌》，我又唱了一段(《紅燈記》里)李奶奶的《鬧工潮》。一下子就選上了，接著就把我們弄去培訓(xùn)了一個(gè)多月，培訓(xùn)之后再?gòu)睦锩孢x一些就進(jìn)入團(tuán)中了。當(dāng)時(shí)，我們進(jìn)去的時(shí)候，把我們當(dāng)成干部的待遇，第一個(gè)月的工資都是26.5，我們的老師都不到20塊，才十九塊多一年。因?yàn)閺奈覀冮_始，就改成干部編制，所以就不一樣。后來隨著改革開放演傳統(tǒng)戲的時(shí)候，我的第一個(gè)戲，主角還不是給我安排的，是給我一個(gè)老師安排的。那時(shí)在農(nóng)村“三下鄉(xiāng)”演出，給她排《點(diǎn)將責(zé)夫》，我們就在下面看，那個(gè)時(shí)候年輕記性好，當(dāng)時(shí)她的愛人在成都那邊，她去探親，屬于二婚，就不回來了，她走了戲就沒人演了。當(dāng)時(shí)就安排我來帶著排練，結(jié)果就排練對(duì)了，第一次就叫我上去演。那個(gè)時(shí)候抬著頭，痛得不得了，身上又扎靠子，惱火得很。當(dāng)時(shí)團(tuán)隊(duì)的老師非常地好，從我們什么都不懂，到慢慢教會(huì)我們。

萬(wàn)：角色行當(dāng)那個(gè)時(shí)候就確立了吧？

黃:也沒有，這也是第一次演這個(gè)戲。1979年，當(dāng)時(shí)蒼溪屬于南充地區(qū)，要搞青少年比賽演出，我們團(tuán)隊(duì)那個(gè)老師，就馬上教了我一個(gè)《殺狗》，結(jié)果一去演出就得了一等獎(jiǎng)的第一名。包括那個(gè)時(shí)候胡瑜斌，他們還比我們小一點(diǎn)，他們是剛進(jìn)來的學(xué)生，我們已經(jīng)工作幾年了。他們都沒有想到竟然在蒼溪這樣一個(gè)小縣城飛出了一個(gè)“金鳳凰”。當(dāng)時(shí)，蒼溪這個(gè)縣城還有好一點(diǎn)的青年演員，我們團(tuán)里面的張建平這些都得了一等獎(jiǎng)。我們團(tuán)當(dāng)時(shí)還是非常重視的，因?yàn)槲覀?972年的那一批學(xué)生都是非常的齊心、認(rèn)真。所以取得這個(gè)成績(jī)，我們縣里面領(lǐng)導(dǎo)也非常的重視。

萬(wàn)：這個(gè)班可能也是全國(guó)各劇種加在一起，也沒有過的一個(gè)創(chuàng)舉，所以人們把這個(gè)班戲稱為“明星班”。它有一個(gè)入學(xué)的基本標(biāo)準(zhǔn)，就是獲得過省級(jí)演出比賽一等獎(jiǎng)、二等獎(jiǎng)。所以在里面學(xué)習(xí)，也就是你們一個(gè)班，摘了七朵梅花。

黃：田蔓莎第一個(gè)，第二個(gè)是何伶，第三個(gè)肖德美，第四個(gè)是孫勇波，完了之后是崔光麗，過后就是我，我過了就是胡瑜斌，應(yīng)該是這樣的順序的。

萬(wàn)：那請(qǐng)你給我們說一說這三年的學(xué)習(xí)情況。因?yàn)槲覀冎溃銈兪窍扔袆F(tuán)的演出經(jīng)驗(yàn)，然后有了較多的藝術(shù)經(jīng)驗(yàn)和藝術(shù)表演的經(jīng)歷、體驗(yàn)、體會(huì)，現(xiàn)在集中起來脫產(chǎn)學(xué)三年。你能否把這三年的學(xué)習(xí)中主要的課程，對(duì)你的影響最大的老師，當(dāng)時(shí)的一些同學(xué)的基本情況給我們做一個(gè)簡(jiǎn)單的介紹。

黃:我們這三年時(shí)間，學(xué)習(xí)得非常系統(tǒng)，從基本功開始，壓腿都是伴著音樂的，這真的是一種享受，彈起鋼琴、壓腿、走圓場(chǎng)，做身段，教唱腔，當(dāng)時(shí)教女生的老師有：劉世玉老師、杜老師、余琛老師、林老師等。還把重慶那邊的涂卿芳老師也請(qǐng)過去，教我們的身段。在當(dāng)時(shí)學(xué)校里面，我印象最深的就是我們的語(yǔ)文老師。

萬(wàn)：對(duì)對(duì)對(duì)，因?yàn)楫?dāng)時(shí)學(xué)習(xí)有文化課。

黃：我們語(yǔ)文老師很愛我們，又勸我們好好學(xué)，他一直就對(duì)我們說讓我們好好學(xué)，對(duì)我們都有好處。可是當(dāng)時(shí)年齡相對(duì)也比較大了，很多年沒有靜下心來學(xué)習(xí)了，文化底子就跟不上了，也就理解不到老師教過的東西了。古老師很仔細(xì)，耐心地教我們，一個(gè)演員，文化底蘊(yùn)差了，遲早就會(huì)被淘汰。另外還有一個(gè)老師，給我們講藝術(shù)概論的楊老師，這兩個(gè)老師從文化上面，讓我們得到了最大的提高。讓我們系統(tǒng)地學(xué)習(xí)了文化，提高了理解劇本、理解人物的能力。實(shí)際上，我們當(dāng)時(shí)去的都是尖子，形象、嗓子條件都很好。但是作為我自己來說，我們是1972年，不像后面1978年招進(jìn)來的學(xué)生，他們是直接學(xué)傳統(tǒng)戲，我們就是半途開始，不是很正統(tǒng)地進(jìn)去，之后又重新學(xué)習(xí)，從程式、天地日月夜、整理水袖，從這些地方又踏踏實(shí)實(shí)地開始學(xué)習(xí)。

當(dāng)時(shí)還有一個(gè)事情，我們劇團(tuán)要被撤銷了，讓我們劇團(tuán)的所有人全部回去，給我們安排工作，我們就覺得正學(xué)在勁頭上面，怎么能就這樣回去了呢？我們就給學(xué)校領(lǐng)導(dǎo)反映。學(xué)校領(lǐng)導(dǎo)很喜歡我們，就對(duì)我們說：“這么好的條件，回去干什么？不回去，團(tuán)里面不給你們發(fā)工資，我給你們發(fā)！”學(xué)校當(dāng)時(shí)就讓我們團(tuán)開證明，團(tuán)里面給我們發(fā)多少，學(xué)校就給我們發(fā)多少的工資。后來，縣里面的劇團(tuán)都在撤了，學(xué)校承擔(dān)不起了，發(fā)不了工資了。接著就讓我們自己去找劇團(tuán)，當(dāng)時(shí)我們就去找的省川劇院。那時(shí)候我記得有左清飛等幾個(gè)老師，我就唱了一段《別宮出征》的唱段，他們就說可以。當(dāng)時(shí)，只要管業(yè)務(wù)的說了，書記團(tuán)長(zhǎng)都有點(diǎn)外行，這些老師一說可以，他們就同意了，就給我們代發(fā)工資，就讓我們?cè)趯W(xué)校繼續(xù)學(xué)習(xí)，畢業(yè)了就去他們團(tuán)。就是這樣子，我們才度過難關(guān)，要不然我們工資也沒有，可能就這樣退出舞臺(tái)，半途而廢了。所以說我們大家都很珍惜這段時(shí)間的學(xué)習(xí)時(shí)間，大家都很努力，在學(xué)校期間排這個(gè)大幕戲，我們還去了北京，我當(dāng)時(shí)演的那個(gè)“王母娘娘”，胡瑜斌也在里面演的，我們這一批比較好一點(diǎn)的都在里面勝任了主角，這場(chǎng)戲在北京也對(duì)外公演了好幾場(chǎng)。

我們畢業(yè)以后，進(jìn)省川劇院特別困難，因?yàn)槲夷莻€(gè)時(shí)候小孩就五歲多了。省川劇院就說：你可以來，但是我們這邊只招收你一個(gè)人，而且還不能馬上解決，還要等進(jìn)城指標(biāo)。那個(gè)時(shí)候年齡又大了，我也覺得自己等不起了，孩子大了又要上學(xué)，就特別地著急。我又到處去找劇團(tuán)，去過自貢考試，廣元川劇團(tuán)也十分希望我能過去，但是我又想到廣元川劇團(tuán)的基礎(chǔ)要弱一些，我就沒有去。在我們即將畢業(yè)的時(shí)候，許倩云老師來成都了，正好我愛人也來成都探親，我們就住在招待所里面，許老師就住在我們隔壁。我的一個(gè)女兒給許老師送了一個(gè)番茄過去，說：“許婆婆，給你”。許老師一向喜歡小孩，她就緊接著問我：“你現(xiàn)在馬上就要畢業(yè)了，你到哪兒去呢？”我說：“可能要去自貢，我們團(tuán)已經(jīng)被撤了，省團(tuán)又暫時(shí)進(jìn)不去，孩子要上學(xué)了，這樣子不行!”許老師說：“如果你想到重慶來，我現(xiàn)在當(dāng)院長(zhǎng)了，畢業(yè)以后你可以到重慶來，但是有一個(gè)條件，就是只要你的愛人不到劇團(tuán)來唱戲就可以。”我說：“他現(xiàn)在已經(jīng)離開劇團(tuán)了，他也不打算當(dāng)演員了?！本瓦@樣，許老師就讓我來重慶，我就和我們團(tuán)的張建平到重慶來了。

1990年到了重慶，我們還是經(jīng)過了考試，我唱了一段《喬子口》，文化局的領(lǐng)導(dǎo)看了覺得還可以，但是這一切都很不容易。后來又把我們分到沈鐵梅她們那個(gè)集訓(xùn)隊(duì)，就叫一團(tuán)，我們團(tuán)叫做二團(tuán)。二團(tuán)那邊困難的就是，許多人都是四五十歲的人，我們團(tuán)也正好是兩個(gè)團(tuán)合并而來，團(tuán)里面的人有分歧有意見，團(tuán)里面的人就有一點(diǎn)不爽我，覺得我年輕，有一點(diǎn)刁難我。我當(dāng)時(shí)覺得也沒什么，那時(shí)團(tuán)里很少演出，剛好有一個(gè)茶樓叫做“巴渝茶樓”，這茶樓是重慶劇場(chǎng)搞的，裝修得漂漂亮亮、古色古香的。每周一、三、五的下午一點(diǎn)半就在那個(gè)地方坐茶會(huì)，不化妝，我有些時(shí)候就去那個(gè)地方唱一會(huì)段段。那會(huì)剛來重慶，也沒怎么演過戲，真正的那種折子戲很少，我就在那兒唱點(diǎn)，主持點(diǎn)節(jié)目，慢慢地，觀眾就很喜歡我，十分地?zé)崆椤Ｎ矣浀糜幸粋€(gè)退了休的觀眾，每聽我唱一段戲他就寫一首詩(shī)，像打油詩(shī)那種送給我，我就覺得很感動(dòng)，覺得那些老觀眾關(guān)心我、鼓勵(lì)我，我就覺得很開心。

萬(wàn)：這些是剛到重慶這段時(shí)間，然后1996年你應(yīng)該是參加了四川首屆川劇旦角演員比賽，那么你把這次的比賽情況給我們介紹一下。

①Puschmann T．，Alt R．，“Sharing Economy”，Business＆ Information Systems Engineering，2016，58(1)．

黃:第一場(chǎng)他們(評(píng)委)覺得很一般，印象不是很深，第二場(chǎng)演出的，是唱功戲，從頭到尾都很好，所以就得了一等獎(jiǎng)。回來之后，第二年重慶又舉辦了一個(gè)“舞臺(tái)藝術(shù)之星”比賽，我排了一個(gè)《打獵汲水》，我們沒有按照原來的劇本排，他們用古詩(shī)作曲改編了一下，也得了一等獎(jiǎng)。所以這連續(xù)兩年我們還是有很大的提高。我就問她們我到底適合演什么角色，最后我就演了《長(zhǎng)樂悲歌》。里面的人物,我們進(jìn)行了改編，是我自己去買書自己看，我就把劇本給作者曾祥明，他是業(yè)余的，我和他關(guān)系很好，當(dāng)時(shí)我們兩個(gè)就自己改編。當(dāng)時(shí)竇瑞華在政協(xié)里面當(dāng)副主席，他很喜歡川劇，就大概商量了一下，就選了這個(gè)劇目。看了劇本以后我們又討論這個(gè)人物，這個(gè)人物很復(fù)雜，大概寫的關(guān)于他哪一節(jié)的戲，就是這個(gè)樣子，底稿出來之后，我就把它給沈院長(zhǎng)，我給她說我想拿梅花獎(jiǎng)，那個(gè)時(shí)候還是一年一度的。院長(zhǎng)給我說：“你這個(gè)不行，時(shí)間太晚了。”第二年，團(tuán)里面也覺得應(yīng)該重視了，就對(duì)我說要排戲可以，但必須要拉到贊助，那時(shí)候團(tuán)里面也比較困難，方方面面包括服裝、舞美、作曲都需要贊助。文化局也要給錢，但是肯定是不夠的，當(dāng)時(shí)起碼要五萬(wàn)。我就去找的愛立信公司，后面我就給我們書記說了，書記說可能要七萬(wàn)左右，我又去給公司說，公司同意了。但是后來又變了要十萬(wàn)，公司也同意了，但必須要簽一個(gè)合同，合同內(nèi)容要求一定要用在《長(zhǎng)樂悲歌》這個(gè)大幕戲上。當(dāng)時(shí)我們團(tuán)隊(duì)就讓宋天偉老師當(dāng)導(dǎo)演，宋天偉老師在集體場(chǎng)面這一方面做的還可以，但是在摳戲摳人物這一方面還是要弱一些，最后到了要拿獎(jiǎng)的時(shí)候，胡明克老師來給沈院長(zhǎng)說，我不要錢了，免費(fèi)給你們修正不足的地方，我再來給你們看一下戲。他給我們說我們的劇本比較蒼白，在文學(xué)方面有點(diǎn)淺陋，但是作曲很好。當(dāng)時(shí)我就很感動(dòng)，從七月份開始排練，后來又說除了這個(gè)大幕戲外還要出三個(gè)折子戲，三個(gè)折子戲要把它區(qū)分開，一個(gè)青衣、一個(gè)花旦、一個(gè)搖旦，最后特別是搖旦沒練過，排起來還是有些不恰當(dāng)。我們沈院長(zhǎng)還是比較重視，就請(qǐng)了北京的專家專門來給我們提意見。專家告訴我們，可以不演折子戲，兩個(gè)也可以，只要你大幕戲好，也可以不演折子戲，但是為了保險(xiǎn)起見，我們還是選了《評(píng)雪辯蹤》和《闔宮歡慶》，這兩部戲分別又請(qǐng)?jiān)S倩云老師和劉世玉老師給我指導(dǎo)的，整個(gè)層次就上去了。當(dāng)時(shí)我們上下非常齊心，因?yàn)槲覀兩弦荒隂]有拿到獎(jiǎng)，如果今年再拿不到就有點(diǎn)惋惜，重慶市劇協(xié)的很多老師都很關(guān)注我們，協(xié)會(huì)的主席都來給我們指導(dǎo)，包括從音樂上都做了很大的改進(jìn)。就這樣，禮拜六和禮拜天天天都不能停止演出，這半年我瘦了很多斤。開初她們從重慶和北京來看的人都覺得很一般，結(jié)果我們一到北京去演出的時(shí)候，她們也沒想到這一下進(jìn)步很大，有了一個(gè)質(zhì)的飛躍，所以到最后我們的排名還是很靠前。演出之前，每天晚上睡不著，很早就醒了。那兩場(chǎng)演完之后，我躺在床上全身都疼痛難忍。

萬(wàn)：人都是在最緊張的時(shí)候，神經(jīng)繃得特別緊，突然一松下來就是這個(gè)樣子。

黃：所以說那一半年，從七月份到十二月份，全團(tuán)上上下下的人我都是非常感激的。到了北京之后，還沒演出的時(shí)候，我就請(qǐng)大家吃飯，特別感謝這半年來大家的辛苦付出。我得了獎(jiǎng)之后又請(qǐng)大家吃了飯。以前得了一個(gè)獎(jiǎng)就有什么十萬(wàn)二十萬(wàn)的獎(jiǎng)金呀或者一套房子，我那個(gè)時(shí)候心里想，至少也應(yīng)該有個(gè)十來萬(wàn)吧，結(jié)果那一年政策改變啦，只有一萬(wàn)塊錢，頒發(fā)獎(jiǎng)金的時(shí)候領(lǐng)導(dǎo)都覺得獎(jiǎng)金太少了，給我發(fā)了兩萬(wàn)。最后這兩萬(wàn)塊錢我也分給了導(dǎo)演、作曲等等，包括指導(dǎo)我的那幾個(gè)老師。

萬(wàn)：物質(zhì)上比較拮據(jù)，但是實(shí)踐上卻是人生藝術(shù)表演的突破，因?yàn)槊坊í?jiǎng)確實(shí)是中國(guó)戲劇表演的最高獎(jiǎng)項(xiàng)。

黃：以前表演的戲劇人物就是大概是那個(gè)樣子就行了，但是這一次經(jīng)歷，我從眼神、舉手投足等小細(xì)節(jié)一個(gè)一個(gè)環(huán)節(jié)去突破，這一次拿梅花獎(jiǎng)把我演人物這一塊兒從頭至尾地改變了一遍，包括唱功也提高了很多。

萬(wàn)：實(shí)際上舞臺(tái)藝術(shù)就是一個(gè)集體藝術(shù)，就要有主角、配角，除了這兩個(gè)角色以外，我還知道馬老師在重慶市川劇院的精品舞臺(tái)劇目中也獲得過獎(jiǎng)，包括后來這些晚輩像吳熙，你給她配戲、幫腔，對(duì)她支持很大。你在后來?yè)?dān)任領(lǐng)唱、領(lǐng)腔的過程中，你的一些感受是什么？因?yàn)榇▌∵@一塊它除了一般的唱功以外，它還有一個(gè)和其他所有劇種都不一樣的地方，那就是有幫腔。

黃：說到幫腔，我以前在蒼溪?jiǎng)F(tuán)的時(shí)候，就沒有一個(gè)專門的幫腔，都是演員代的。我那個(gè)時(shí)候剛剛轉(zhuǎn)入傳統(tǒng)戲的時(shí)候突然就需要幫腔了，所以我們團(tuán)里需要幫腔的時(shí)候，就是我們團(tuán)里的另外一個(gè)演員來扮演，后來他結(jié)婚走了，以后團(tuán)里面就讓我來當(dāng)幫腔。那個(gè)時(shí)候我的嗓子還沒有完全恢復(fù)，有另外一個(gè)黃老師就來幫我，一句一句地唱、一句一句地教，在幫腔和唱腔這里面給我的幫助特別大。所以我每一次回到蒼溪的時(shí)候我都會(huì)去看望一下他。像《御河橋》大幕、《繡襦記》大幕還有其他很多很多戲，就連那年十九歲的時(shí)候在南充參加青少年比賽獲得一等獎(jiǎng)，他們?cè)谖仪懊嫜莩鑫揖鸵ソo他們幫腔，然后我再去完成我自己的戲。因?yàn)闆]有人做幫腔，所以就是這樣過來的，一個(gè)人又要幫腔又要演出。到了重慶以后就有另外一個(gè)專門幫腔的人領(lǐng)唱，他們這種專門的幫腔對(duì)譜了曲的戲，特別是那種有點(diǎn)帶歌味兒的把握得不是特別好，所以那一段幫腔就讓我來領(lǐng)唱。慢慢地，后來所有的幫腔都讓我來領(lǐng)唱。首先，我有幫腔的基礎(chǔ)，另外我覺得我在幫腔這一塊學(xué)到了很多東西，因?yàn)槠綍r(shí)在排練的時(shí)候，導(dǎo)演在給他們排戲，他們的表演、演技、眼神我們都看得見。其實(shí)，看才是最好的一種學(xué)習(xí)方式，另外我們聽他們唱戲，很多像韻味兒這種小細(xì)節(jié)都可以學(xué)到東西。我喜歡幫腔，我覺得參與到集體創(chuàng)作中實(shí)際上對(duì)我從藝術(shù)上有很大的提升。

萬(wàn)：而且，我一直也認(rèn)為幫腔對(duì)渲染劇中的環(huán)境、劇目的表現(xiàn)、人物的內(nèi)心世界和情感的宣泄都有很大的突破作用，像你這種情況還不止一個(gè)。像成都市川劇院的《塵埃落定》的領(lǐng)唱、幫腔都是王玉梅，所以你們倆還真有一定的相似之處。你們倆都喜歡唱歌，所以唱功好。所以我還是覺得一部劇不僅要有主角、配角還要有紅花綠葉來襯托。

黃：我一直都這樣認(rèn)為的。舞臺(tái)藝術(shù)肯定不是你一個(gè)主角兒能夠扮演好的，如果金子沒有其他配角兒以及整個(gè)樂隊(duì)的配合，她也不可能這樣好。另外舞臺(tái)上無論一個(gè)人角色的大小，你只要把角色演好了，觀眾照樣很喜歡你。比如說那個(gè)劉樹德演的一個(gè)傻子，詞也只有幾句，但是大家都非常喜歡他，每一次他表演完都是掌聲不斷。所以說，每一次演出金子，特別是到外地，當(dāng)?shù)厝硕疾徽J(rèn)識(shí)劉樹德、陳雪等老師，但是他們演出的時(shí)候，都是掌聲不斷，觀眾都叫好。所以舞臺(tái)上沒有大角色小角色，只要演好了，同樣受觀眾的歡迎。

萬(wàn)：一個(gè)精品劇的方方面面，包括從劇本、導(dǎo)演、演員、配角以及音樂，川劇鑼鼓都是一個(gè)整體。像馬老師退休了，然后也不完全放棄對(duì)川劇的喜好，很多老師都在從事傳承川劇，我們也知道，黃老師也長(zhǎng)期在進(jìn)行這方面的工作，所以請(qǐng)你說說在傳承、教學(xué)這方面的一些活動(dòng)。

黃：是的，在我還沒退休的時(shí)候，來了很多的學(xué)生，我就教他們唱腔，教了他們這個(gè)之后我就教他們唱戲。退休之后，我們團(tuán)又招了一批學(xué)生，我也在那兒教唱腔和戲。除了團(tuán)里的學(xué)生，一些萬(wàn)州、永川的學(xué)生也在我這兒學(xué)習(xí)。去年我教了一個(gè)萬(wàn)州的學(xué)生，開初她什么都不會(huì)。她是三月份找我學(xué)的，我就把要學(xué)的內(nèi)容錄音給錄下來，慢慢地教她。她會(huì)唱了之后，就跟著調(diào)一個(gè)一個(gè)地糾正，她還對(duì)我說：“黃老師你好嚴(yán)格啊?！蔽艺f：“川劇就是這樣子的，要唱就必須唱好。”之后我就在她們團(tuán)排練，去年年底，她參加了重慶的“藝術(shù)之星”比賽，得了獎(jiǎng)，她也很開心，整個(gè)萬(wàn)州也很開心。

萬(wàn)：你教的學(xué)生基本都是川劇專業(yè)的嗎？

黃：業(yè)余的我也教，重慶大學(xué)有一個(gè)音樂劇社團(tuán)，我也去教了他們的，教過他們一個(gè)川劇《長(zhǎng)生殿》片段，還有其他的劇，然后他們還出國(guó)到美國(guó)的孔子學(xué)院進(jìn)行表演。

萬(wàn)：重慶大學(xué)的川劇樂團(tuán)是不是在彩排大戲？

黃：重慶大學(xué)的藝術(shù)節(jié)排了一個(gè)《白蛇傳》，效果很好，排練這個(gè)劇的導(dǎo)演也剛好是我的老鄉(xiāng)，剛剛考上重大，我們團(tuán)里的一個(gè)人和他有點(diǎn)親戚，也還教了他一點(diǎn)東西。他在我們團(tuán)里實(shí)習(xí)了一年左右，作曲整理劇本全是他一個(gè)人，最后實(shí)習(xí)要結(jié)束的時(shí)候，他就對(duì)我說：“黃老師，請(qǐng)你來輔導(dǎo)一下我們的唱腔吧！”我答應(yīng)了，抽了一個(gè)下午的時(shí)間，把他們所有的唱腔改進(jìn)了一下，把他們的譜子也稍稍地糾正了一下，結(jié)果效果非常好，獲得了優(yōu)秀獎(jiǎng)，還在重慶大劇院展演了一番。

萬(wàn)：其實(shí)像川劇傳承發(fā)展有很多的措施，比如說像你這種直接傳承。

黃：今年一月份重慶市教委舉辦了一個(gè)藝術(shù)老師的培訓(xùn)班，一共三天，第一天是理論，第二天那就是川劇，第三天就是京劇，從川劇的程式表演、唱說練，我就教她們唱了一下，讓他們了解戲劇，完了之后讓他們?nèi)ソo那些孩子們傳播。

萬(wàn)：像現(xiàn)在這種戲劇進(jìn)校園，在西南片區(qū)川劇進(jìn)校園比較多一些，這里面就包括專業(yè)院團(tuán)到學(xué)校的演出。從1990年代以后，隨著文化體制的改革，川劇的發(fā)展不如人意。川劇院團(tuán)大量裁撤?，F(xiàn)在整個(gè)川劇，省級(jí)的只有三個(gè)：包括成都市川劇院、四川省川劇院、重慶市川劇院。成都市川劇院為了怕被改掉，就加了一個(gè)“研究”，叫做“成都市川劇研究院”。下面的譚繼瓊的萬(wàn)州也算是一個(gè)，其他的也包括四川的內(nèi)江、自貢、南充川劇團(tuán)，整個(gè)還是比較少的。原來有三百多個(gè)川劇團(tuán)，現(xiàn)在大大小小算上也就五六個(gè)、六七個(gè)。然后還有一些“火把”集團(tuán)。

黃：在綿陽(yáng)紀(jì)念“5·12地震”十周年，請(qǐng)了“火把”劇團(tuán)(民營(yíng)劇團(tuán))的一些人，以她們?yōu)榈装?，那一個(gè)專場(chǎng)叫做“民講民戲”，也請(qǐng)了我、楊坤昊，我的同學(xué)李喬松、蘇明德，我們四個(gè)演了這場(chǎng)戲。我認(rèn)為這是我看到的最好的一個(gè)民間川劇團(tuán)，叫做“天青苑”，是最正規(guī)的，那些演員年齡在40歲左右，他們的嗓子好、表演好，她們搭戲也很好，而且堅(jiān)持每天演出，她們下了鄉(xiāng)回來也演出。

萬(wàn)：雖然說現(xiàn)在有所謂的國(guó)營(yíng)院團(tuán)，也有民營(yíng)專業(yè)劇團(tuán)，我們現(xiàn)在是以所有制性質(zhì)來區(qū)分。相對(duì)來說，四川綿陽(yáng)的“天青苑”，德陽(yáng)的“金橋”，西充的“民中”，都是比較大一點(diǎn)的民營(yíng)劇團(tuán)。經(jīng)過這段時(shí)間裁員，演員編制得不到保障，所以說縣級(jí)的劇團(tuán)都已經(jīng)撤完了。地級(jí)市(區(qū)縣)保留的有的叫做傳承中心、非遺中心等。從國(guó)務(wù)院頒布了“52號(hào)”文件之后，尤其是十八大以來，中央、國(guó)務(wù)院比較重視傳統(tǒng)文化中的戲曲的發(fā)展。這個(gè)形勢(shì)逐步有些好轉(zhuǎn)，因?yàn)閲?guó)家藝術(shù)基金加大了對(duì)川劇項(xiàng)目的扶持，省院，成都院前前后后都被國(guó)家藝術(shù)基金資助。萬(wàn)州三峽那邊也有被資助的劇目。

黃：我今年也有一項(xiàng)國(guó)家藝術(shù)基金傳承劇目，兩個(gè)學(xué)生，但是我教的兩個(gè)學(xué)生學(xué)起來比較困難，到現(xiàn)在都沒畢業(yè)。以前她們教的那些學(xué)生都有幾年的表演基礎(chǔ)和經(jīng)驗(yàn)。但是這兩個(gè)學(xué)生她們的戲是《出北塞》，不是特別好唱。所以教這兩個(gè)學(xué)生比較費(fèi)勁。

萬(wàn)：所以它好歹算是國(guó)家層面也有支持扶持，說得難聽一點(diǎn)，以前它不給你這些東西，你都還是在繼續(xù)堅(jiān)持。所以說你看這些具體政策的落實(shí)，也還是預(yù)示著川劇的傳承、保護(hù)、振興在向好的方面發(fā)展。

黃：我現(xiàn)在有一個(gè)很大的體會(huì)，就是我現(xiàn)在教學(xué)生不像原來只教學(xué)生唱腔，不會(huì)管你的發(fā)聲，就是靠你自己去感悟。我現(xiàn)在教孩子們，就要先教她們發(fā)聲，聲音必須要好，找到科學(xué)的發(fā)聲方法，所以教出來的學(xué)生比較專業(yè)。首先從聲音上解決問題，再?gòu)娜宋锷先ソ鉀Q,所以這也是我和其他老師教學(xué)不一樣的地方。

萬(wàn):黃老師,你為川劇事業(yè)奮斗了大半輩子,為川劇藝術(shù)做了四十多年的貢獻(xiàn),梅花獎(jiǎng)也是一個(gè)證明。你退休以后也在進(jìn)行這方面的傳承，退休以后嚴(yán)格意義上來說也是退而不休,也還從事著傳承的工作。希望黃老師保持身心健康,在有余力的情況下量體裁衣,從事一些點(diǎn)撥指導(dǎo)川劇后進(jìn)的工作。謝謝黃老師接受我們的采訪。