1劉洪濤圣域紙本丙烯323cm×153cm20192019年羅中立獎(jiǎng)學(xué)金獲獎(jiǎng)作品
《當(dāng)代美術(shù)家》(以下簡(jiǎn)稱“當(dāng)”):您作為2019年威尼斯雙年展中國(guó)館的策展人,以更宏大的國(guó)際視野來(lái)看,今天中國(guó)青年藝術(shù)的優(yōu)勢(shì)和劣勢(shì)分別在哪里?
吳洪亮(以下簡(jiǎn)稱“吳”):其實(shí)我覺(jué)得今天優(yōu)勢(shì)和劣勢(shì)都談不上了。今天已經(jīng)非常全球化了,尤其是“90后”這一批藝術(shù)家,他們?cè)谒囆g(shù)的舞臺(tái)上已經(jīng)初見(jiàn)端倪。當(dāng)然作為年輕藝術(shù)家他們的作品,還有一些不夠成熟,可能還有一些資金和時(shí)間方面的限制,完成度有一些弱,但想法基本都呈現(xiàn)出來(lái)了。我覺(jué)得他們的一些想法,以及作品最終呈現(xiàn)的狀態(tài),都是有很多亮點(diǎn)的。
以我接觸到的年輕的國(guó)內(nèi)外藝術(shù)家來(lái)說(shuō),我越來(lái)越覺(jué)得他們之間沒(méi)有太大區(qū)別了。以前東方、中國(guó)和其他地方有太多不同,我覺(jué)得今天大家基本上處在一個(gè)平行的平臺(tái)上進(jìn)行交流,一件作品被掛到網(wǎng)上,大家都可以看得到,網(wǎng)絡(luò)的發(fā)展抹平了地域間的差異。中國(guó)藝術(shù)家也好,其他國(guó)家的藝術(shù)家也好,大家處在一個(gè)快速增長(zhǎng)的國(guó)家體系中,不少人吃到了國(guó)家發(fā)展的紅利,這是我們的優(yōu)勢(shì)。當(dāng)然很多年輕人還是覺(jué)得沒(méi)有錢(qián),連創(chuàng)作的資金都沒(méi)有。當(dāng)一個(gè)賺錢(qián)的藝術(shù)家,還是理想的、更具實(shí)驗(yàn)性的藝術(shù)家,這是個(gè)人選擇。越國(guó)際化,選擇也可以越個(gè)人化,藝術(shù)家可以自己選擇更實(shí)驗(yàn)性,還是偏商業(yè)性的發(fā)展方向,這兩種選擇不是全部割裂的,也有并行的部分。作為今天的中國(guó)年輕藝術(shù)家是幸福的,年輕人應(yīng)該有效利用現(xiàn)在的形勢(shì)?,F(xiàn)在中國(guó)給藝術(shù)提供了更多的空間、資金的支持,包括各種青年項(xiàng)目,藝術(shù)家們應(yīng)該把各種平臺(tái)充分利用起來(lái)。
當(dāng):前幾年的青年藝術(shù)作品,主題普遍與個(gè)人經(jīng)驗(yàn)和內(nèi)心情緒有關(guān),有人認(rèn)為缺乏對(duì)歷史和社會(huì)現(xiàn)實(shí)的關(guān)注,是青年藝術(shù)的一個(gè)短板。而近期的青年藝術(shù)作品中,出現(xiàn)了更多關(guān)注于歷史和社會(huì)現(xiàn)實(shí)的作品,這是否體現(xiàn)了青年藝術(shù)的成長(zhǎng)與新的發(fā)展方向?
吳:我很希望青年藝術(shù)有這個(gè)方向,至少現(xiàn)在可以看到了。關(guān)于這個(gè)問(wèn)題我曾經(jīng)寫(xiě)過(guò)一點(diǎn)文字,把它稱之為“小我”和“大我”的關(guān)系。很多人,包括我自己都在置疑,我們是不是生活在一個(gè)小時(shí)代,在這個(gè)小時(shí)代里安逸地過(guò)下去了?,F(xiàn)在我覺(jué)得不是了。完成了威尼斯雙年展中國(guó)館的策展工作后,我覺(jué)得我們生活在一個(gè)有趣的時(shí)代,“有趣”是指從另一個(gè)角度思考問(wèn)題?,F(xiàn)在全球面臨一個(gè)新的糾結(jié)——全球化受阻,各種民族主義、保守主義的出現(xiàn)都在提示我們,在未來(lái)的10年、20年可能無(wú)法再繼續(xù)停留在“小我”的世界了。我們無(wú)法選擇自己生活的時(shí)代,但可以決定自己的行為方式,新一代的年輕藝術(shù)家,如果有這樣的愿望去擁抱大時(shí)代,用自己的眼睛和藝術(shù)的能量做出反應(yīng),甚至改變它,當(dāng)然是件非常好的事情。
畫(huà)過(guò)《礦工圖》的周思聰和只畫(huà)小孩、荷花的周思聰是不一樣的;畫(huà)過(guò)《格爾尼卡》的畢加索和沒(méi)有畫(huà)過(guò)《格爾尼卡》的畢加索是不一樣的。作為藝術(shù)家,在某種程度上有必要關(guān)注一些大問(wèn)題,把自己置身于一個(gè)大時(shí)代體系中思考。當(dāng)然這不是對(duì)每位藝術(shù)家的要求,但是如果藝術(shù)家有表達(dá)的沖動(dòng)和愿望,可能對(duì)藝術(shù)來(lái)說(shuō)會(huì)顯得更重要一些。
當(dāng):近幾年青年藝術(shù)家們創(chuàng)作的跨媒介作品和裝置作品有了更多的科技元素,您覺(jué)得這和現(xiàn)在國(guó)內(nèi)學(xué)院教育的改革有沒(méi)有關(guān)系?
吳:肯定有關(guān)系。藝術(shù)的表達(dá)方式、傳播方法今天已經(jīng)如此豐富了,我相信大多數(shù)的年輕人喜歡用更不一樣的呈現(xiàn)方式。這幾年我參加過(guò)很多青年藝術(shù)的評(píng)選活動(dòng),評(píng)委們開(kāi)玩笑說(shuō)最吃虧的就是那些架上繪畫(huà)的作品了,能入圍前五、前十非常不容易。一個(gè)不得不承認(rèn)的事實(shí),就是動(dòng)的東西一定比靜止的更吸引人,至少能瞬間抓住眼球。這幾年不知道是不是因?yàn)槲依狭?,我有時(shí)候可能會(huì)面對(duì)一幅20世紀(jì)的油畫(huà)或者國(guó)畫(huà)看很久,畫(huà)面后的底層力量在眼睛和思維中泛起,這股力量在提示我們,藝術(shù)除了沖擊力和吸引眼球以外,還有更重要的東西。希望通過(guò)藝術(shù)家的創(chuàng)作和展覽能把這份感受傳遞給觀眾,這才可能會(huì)有一個(gè)更長(zhǎng)遠(yuǎn)的美術(shù)史,或者在歷史中體現(xiàn)這件藝術(shù)作品的價(jià)值。很多作品簡(jiǎn)單地運(yùn)用高科技,顯得好像很高端、前沿,這種作品是特別容易被消費(fèi)的。如果作品只有技術(shù),沒(méi)有精神性的核心支撐,打開(kāi)它科技的外殼里面只有空氣,那么所有的“高科技”都會(huì)變成“低科技”,只看藝術(shù)作品中的科技就很可笑了,這完全沒(méi)有意義。如果哪件作品強(qiáng)調(diào)擁有某種技術(shù),而不是藝術(shù)作品系統(tǒng)中的存在價(jià)值,它必然會(huì)被淘汰。今天年輕藝術(shù)家選擇什么樣的方式處理自己的作品,我覺(jué)得既重要也沒(méi)有那么重要,是不是有效、完整、極致地把思想內(nèi)核呈現(xiàn)了出來(lái),這才是重要的。
當(dāng):青年藝術(shù)家們面臨的創(chuàng)作選擇更加豐富——發(fā)達(dá)的資訊使他們更早地接觸到了不同的創(chuàng)作方式與作品媒介,在這樣的背景下,傳統(tǒng)架上繪畫(huà)和雕塑的作品更加顯現(xiàn)了青年藝術(shù)家對(duì)藝術(shù)語(yǔ)言與本體的堅(jiān)持與探索。他們的探索有沒(méi)有打動(dòng)您的地方?
吳:其實(shí)我覺(jué)得沒(méi)有必要把繪畫(huà)和新技術(shù)對(duì)立起來(lái)。一幅傳統(tǒng)的水墨畫(huà)會(huì)打動(dòng)你,可能畫(huà)面中只有幾塊石頭一片葉子,就這么幾筆,筆墨的魅力足夠讓你興奮,所以有人愿意在這條路上堅(jiān)持探尋。尤其在中國(guó)繪畫(huà)系統(tǒng)中,這可能是最核心的部分,而“創(chuàng)新”有另一層含義。中國(guó)畫(huà)一千年的歷史告訴我們,圖式上的創(chuàng)新也許不是最重要的,最重要的就是這一筆,是否能把能量留在紙上,還可以讓別人看明白。所以中國(guó)畫(huà)系統(tǒng)中的創(chuàng)新和西畫(huà)系統(tǒng)的創(chuàng)新,是各行其道的。
當(dāng):青年藝術(shù)家是當(dāng)代藝術(shù)的重要組成群體與后備力量,獎(jiǎng)學(xué)金制度與青年藝術(shù)評(píng)獎(jiǎng)是推動(dòng)、激勵(lì)青年藝術(shù)創(chuàng)作的有效助力。您覺(jué)得除了經(jīng)濟(jì)方面的獎(jiǎng)勵(lì),此類活動(dòng)還可以從哪些方面給予青年藝術(shù)家們有效的支持?
吳:我覺(jué)得更大的層面是精神上的。從事藝術(shù)行業(yè)的人,經(jīng)濟(jì)上的窮是最常面對(duì)的問(wèn)題,但直接的經(jīng)濟(jì)支持能救一時(shí),能救一世嗎?獲獎(jiǎng)的那份榮譽(yù)可能給他一份信心,這是更重要的。作為前輩也好,獎(jiǎng)項(xiàng)也好,選擇什么樣的藝術(shù)、什么樣藝術(shù)家是核心的概念和標(biāo)準(zhǔn),在這樣的評(píng)審系統(tǒng)、資助系統(tǒng)中找到年輕藝術(shù)家的具有未來(lái)感的可能性。平臺(tái)搭得越高,給藝術(shù)家的信心就越大。也許因?yàn)楂@得了一個(gè)獎(jiǎng)項(xiàng),本來(lái)想回家做個(gè)公司的小職員,突然發(fā)現(xiàn)我也許真的能當(dāng)藝術(shù)家,在未來(lái)就真的實(shí)現(xiàn)了自己的藝術(shù)夢(mèng)想。