李杰 李葉

王受之

設(shè)計(jì)理論家、華龍騰獎(jiǎng)中國設(shè)計(jì)貢獻(xiàn)獎(jiǎng)金質(zhì)獎(jiǎng)?wù)芦@得者王受之教授是現(xiàn)代設(shè)計(jì)和現(xiàn)代設(shè)計(jì)教育的重要奠基人之一，現(xiàn)為美國藝術(shù)中心設(shè)計(jì)學(xué)院教授，美國南加州建筑學(xué)院教授，中國汕頭大學(xué)長江藝術(shù)與設(shè)計(jì)學(xué)院院長。

與王受之教授的對(duì)談讓人受益匪淺，話題從中國設(shè)計(jì)四十年到包豪斯在中國，從“設(shè)計(jì)驅(qū)動(dòng)”到中國設(shè)計(jì)教育，王教授基于他豐富的教學(xué)和工作經(jīng)驗(yàn)，深入淺出地與讀者分享了他的人生經(jīng)歷和個(gè)人見解，其間還談到了中國設(shè)計(jì)教育一些亟待解決的問題。

《設(shè)計(jì)》：2019年是新中國成立70周年，改革開放的第41年，在這70年中，中國設(shè)計(jì)取得了長足的發(fā)展。請(qǐng)您從自己的專業(yè)角度出發(fā)，談一談給您留下深刻印象的幾個(gè)時(shí)間節(jié)點(diǎn)和事件。

王受之：自新中國成立和改革開放以來，設(shè)計(jì)角度留下的時(shí)間節(jié)點(diǎn)，我想每個(gè)人都不一樣。我1982年參加工作，首先在廣州美術(shù)學(xué)院籌建工業(yè)設(shè)計(jì)專業(yè);1984年，柳冠中老師在中央工藝美術(shù)學(xué)院成立了工業(yè)設(shè)計(jì)專業(yè);1989年有“斷裂”，那時(shí)很多相關(guān)工作都停止了;1992年之后，全國的設(shè)計(jì)行業(yè)迎來了“井噴”，以上都是重要的時(shí)間節(jié)點(diǎn)。從我的專業(yè)角度來看，第一個(gè)節(jié)點(diǎn)應(yīng)該是上世紀(jì)80年代上半期，那時(shí)現(xiàn)代設(shè)計(jì)才真正被提出來。輕工部下屬的工業(yè)設(shè)計(jì)協(xié)會(huì)于1979年建立，可以說那時(shí)已經(jīng)開始有人注意到了工業(yè)設(shè)計(jì)的重要性。我參加工業(yè)設(shè)計(jì)工作之后，開始全力以赴地在全國宣傳工業(yè)設(shè)計(jì)和現(xiàn)代設(shè)計(jì)。所以，1982年對(duì)我來說是一個(gè)節(jié)點(diǎn)。

此外，在1984年到1986年之間發(fā)生了幾個(gè)重要事件：一是廣州美術(shù)學(xué)院首次成立了具有商業(yè)行為的設(shè)計(jì)公司;二是有部分學(xué)生在讀書時(shí)成立了設(shè)計(jì)公司，其中最典型的就是白馬廣告公司。這幾件事引起了很大爭(zhēng)議。廣州美術(shù)學(xué)院大張旗鼓地用學(xué)院的公司這一方式去推動(dòng)，但在其他院?；旧线€是變成了教師的公司。這個(gè)工作是教師自己在外面注冊(cè)辦的公司，這個(gè)事情可能是對(duì)我們?cè)O(shè)計(jì)的一個(gè)很大的沖擊。對(duì)于我來說，另外一個(gè)很重要的節(jié)點(diǎn)就是我的“現(xiàn)代設(shè)計(jì)史”的相繼的出版。第一本是1985年上海人民美術(shù)出版社出的《世界工業(yè)設(shè)計(jì)史略》，那本書的印量不大，在國內(nèi)的影響不大。第二次是90年代初，一個(gè)出版人把那本書拿到廣東的新世紀(jì)出版社來出版，書名就是《世界現(xiàn)代設(shè)計(jì)史》，也就是現(xiàn)在市面流行的那本《世界設(shè)計(jì)史》的早期的樣本。這本書對(duì)中國現(xiàn)代設(shè)計(jì)的發(fā)展產(chǎn)生了很大的一個(gè)沖擊。再下一步，大概2000年，中國青年出版社出齊了我的五本《王受之設(shè)計(jì)史論叢書》。

當(dāng)然有很多具體的事件，是一個(gè)大時(shí)代的大事件，像很多協(xié)會(huì)的成立，很多公司的成立，以及一些很重大的會(huì)議，像1992年廣州美術(shù)學(xué)院的設(shè)計(jì)匯報(bào)，包下了北京的中國美術(shù)館對(duì)國內(nèi)的院校產(chǎn)生的沖擊，這些都是大事件，但對(duì)我個(gè)人可能影響并不大。如果講對(duì)于整個(gè)設(shè)計(jì)專業(yè)來說，設(shè)計(jì)取得長足發(fā)展，就有很多的技術(shù)方面的原因，還有事件方面的原因，像奧運(yùn)會(huì)、亞運(yùn)會(huì)、全運(yùn)會(huì)等這些都是有影響的大事件。還有一些技術(shù)的發(fā)展造成對(duì)設(shè)計(jì)的重大的沖擊，比如高鐵的開通，中國民航的發(fā)展，機(jī)場(chǎng)的建造等。

《設(shè)計(jì)》：從“中國智造”理念被提出以來，對(duì)設(shè)計(jì)價(jià)值的認(rèn)知得到空前的提升，“設(shè)計(jì)驅(qū)動(dòng)”成為了常見的提法，請(qǐng)談一談您所感受到的變化。

王受之：這個(gè)變化事實(shí)上是一種在西方已經(jīng)流行了大概20年的一種概念在中國的本土化。美國大概是從克林頓政府上臺(tái)開始走上這條用智慧而非密集型的制造，用智慧、人工智能、數(shù)碼技術(shù)來改造設(shè)計(jì)。中國遲了一段時(shí)間，到了2018年左右提出這個(gè)概念，就是說中國在前面所經(jīng)歷的道路是“中國制造”。現(xiàn)在這個(gè)概念變成了一個(gè)國家政策，得到大力推動(dòng)。中國在過去40年的改革開放里出現(xiàn)了一些高科技產(chǎn)業(yè)，特別是跟網(wǎng)絡(luò)有關(guān)的產(chǎn)業(yè)，無論騰訊網(wǎng)易，都變得非常大，還有通訊產(chǎn)業(yè)，像華為中興，還有各種各樣的手機(jī)。我們對(duì)設(shè)計(jì)價(jià)值的認(rèn)知得到空前的提升，事實(shí)上不是中國創(chuàng)造的，只是中國現(xiàn)在意識(shí)到了。所以“設(shè)計(jì)驅(qū)動(dòng)”應(yīng)該說不是一個(gè)新的概念，因?yàn)楹芏鄧以缇陀迷O(shè)計(jì)在驅(qū)動(dòng)了，我們是想快點(diǎn)趕上去，并且在用舉國之力來推動(dòng)中國智造和設(shè)計(jì)驅(qū)動(dòng)，也有一種很明顯的彎道超車的動(dòng)機(jī)。我現(xiàn)在看很多都是彎道超車，當(dāng)然如果這個(gè)彎道超過了人家，再到直道上奔的話，我們需要有砥礪，因?yàn)槟愕能嚨煤?。那么至于怎么能夠?jīng)過這個(gè)階段，恐怕還得有一段時(shí)間。如果真是變成要用設(shè)計(jì)驅(qū)動(dòng)整個(gè)中國的經(jīng)濟(jì)發(fā)展，恐怕還需要一段時(shí)間，而在這個(gè)時(shí)間里面需要清理得比較清楚的是智慧產(chǎn)權(quán)的保護(hù)和法規(guī)。技術(shù)上對(duì)中國人不是問題，能夠尊重智慧識(shí)產(chǎn)權(quán)我們才能走得遠(yuǎn)，所以，中國制造的方面主要是智慧，另外一個(gè)就是法規(guī)和倫理的建設(shè)。最近所出現(xiàn)的人類基因編輯嬰兒的事件足以表現(xiàn)出，如果我們一頭砸在中國制造，用智力來創(chuàng)造，卻沒有倫理的基礎(chǔ)，又沒有國內(nèi)法規(guī)的基礎(chǔ)，中國制造可能會(huì)走到一個(gè)彎路，甚至邪路上去。

《設(shè)計(jì)》：近年來，越來越多的設(shè)計(jì)人開始在企業(yè)中擔(dān)任要職，高至總裁的亦有之，您如何看待這種趨勢(shì)？這種新的位置，要求設(shè)計(jì)人具有怎樣的素質(zhì)？

王受之：素質(zhì)和位置的問題是他們當(dāng)上了領(lǐng)導(dǎo)以后，自然就會(huì)塑造的，我們不要對(duì)他們要求太多。我不過是希望設(shè)計(jì)人他本身懂設(shè)計(jì)，人文素質(zhì)會(huì)比較好，文史哲方面他有很好的背景，并且他有很好的修養(yǎng)。相比單純的技術(shù)人員來說，設(shè)計(jì)人員可能有更多的人文的內(nèi)涵，對(duì)企業(yè)是良性的。但是這個(gè)趨勢(shì)到底有多大，我也不知道，因?yàn)槲铱吹胶芏啻蟮钠髽I(yè)的領(lǐng)導(dǎo)都還是技術(shù)人員為主，希望有更多的設(shè)計(jì)人員能夠當(dāng)?shù)竭@個(gè)主管。

《設(shè)計(jì)》：2019年將是包豪斯百年紀(jì)念，請(qǐng)談?wù)劙浪箤?duì)中國設(shè)計(jì)的影響。

王受之：三四十年代，有些人受到包豪斯見解的影響，主要是在美國留學(xué)的。另外一個(gè)影響就是在包豪斯的時(shí)候，整個(gè)德國和整個(gè)歐洲在不同的城市都已經(jīng)有了類似包豪斯的設(shè)計(jì)，并不是運(yùn)動(dòng)，而是設(shè)計(jì)的探索。那個(gè)時(shí)代有一批到歐洲學(xué)建筑的人，他們回國帶來了類似的東西，也就是現(xiàn)代建筑。這一派在廣州是比較多的，因?yàn)閺V東有一批人是留學(xué)德國，在納粹上臺(tái)的前后，他們?cè)诘聡鴮W(xué)習(xí)，他們?cè)诘聡渌膶W(xué)校，比方海德堡大學(xué)，都不是包豪斯，但是由于那種現(xiàn)代設(shè)計(jì)是一種風(fēng)氣，所以在德國的其他大學(xué)受到的現(xiàn)代建筑的影響帶回到中國，這個(gè)是有一批人，我經(jīng)常說有一個(gè)“嶺南派”，但是學(xué)界不承認(rèn)，我希望對(duì)這個(gè)的研究應(yīng)該是要比較深一點(diǎn)，也就是包豪斯的直接影響和包豪斯那個(gè)時(shí)期的現(xiàn)代設(shè)計(jì)思想的影響，這個(gè)應(yīng)該是打包談的。我們現(xiàn)在都在談上海的烏達(dá)克，他本身沒有去過包豪斯，但是他感悟到現(xiàn)代設(shè)計(jì)的思潮，當(dāng)然他更多的是Are Deco，裝飾藝術(shù)運(yùn)動(dòng)的風(fēng)潮，那么他以一個(gè)匈牙利捷克人的身份，在俄國的第一次世界大戰(zhàn)里面穿越俄國被俘，然后跑到了上海，在上海做建筑的時(shí)候，做了相當(dāng)多的新古典主義，也做了AreDeco，最后也做了有一兩棟是純粹現(xiàn)代的，可以說是包豪斯對(duì)他的一種遠(yuǎn)程的影響。我們說包豪斯對(duì)中國的影響恐怕就是這么幾條路。

《設(shè)計(jì)》：中國設(shè)計(jì)一直不斷接受著來自東西方設(shè)計(jì)勢(shì)力的影響，也在接受著他們價(jià)值體系的評(píng)判，您認(rèn)為中國應(yīng)該如何發(fā)展自己的設(shè)計(jì)體系？

王受之：中國的設(shè)計(jì)其實(shí)這個(gè)字包含了傳統(tǒng)的手工藝、傳統(tǒng)的設(shè)計(jì)和中國的現(xiàn)代設(shè)計(jì)。那么如果說中國的設(shè)計(jì)一直不斷地接受著東西方設(shè)計(jì)勢(shì)力的影響，我估計(jì)這是講的中國現(xiàn)代設(shè)計(jì)。因?yàn)橹袊鴤鹘y(tǒng)設(shè)計(jì)它不但不太多接受來自東西方的影響，它更多的是去影響東西方的設(shè)計(jì)。那么中國的設(shè)計(jì)在接受東西方的影響的時(shí)候，也在接受它們的價(jià)值體系的評(píng)判。這等于說現(xiàn)代設(shè)計(jì)是一個(gè)它依附于現(xiàn)代批量化生產(chǎn)的工業(yè)體系，現(xiàn)在又再受到新的信息、數(shù)字體系的影響，那么凡是做這個(gè)體系的這些主要的地方都是西方的，東方的不多，日本沒有建造多少，主要是西方的，所以微軟的界面、蘋果的界面，這些都是它們的一些標(biāo)準(zhǔn)。那么當(dāng)然這個(gè)里面大家在接受它們的時(shí)候，自然就會(huì)介紹到它們對(duì)于設(shè)計(jì)的一些認(rèn)同，比方說用戶為中心的概念，設(shè)計(jì)倫理的概念。比方說有很多界面在設(shè)計(jì)的時(shí)候，你不容易接受到一些它們認(rèn)為對(duì)社會(huì)有害的鏈接，在廣告的涌出上面也非常有限，不是肆無忌憚地讓你一打開手機(jī)界面，廣告不斷跳出來給你紅包，這些都是一些西方的價(jià)值的體系。

那么中國在這個(gè)過程里面兼收并蓄，使用吸收了很多西方的這種東西，也包括他們的這種在設(shè)計(jì)價(jià)值設(shè)計(jì)倫理上的這些評(píng)判。但最近的這些年以來，中國為了形成自己的設(shè)計(jì)體系，在大規(guī)模地修改西方影響的體系，產(chǎn)生了很多自己的東西。比方說這個(gè)國標(biāo)、界面的活躍性、界面的娛樂性、大量的鏈接廣告、植入式廣告，數(shù)量比任何一個(gè)國家都多，我估計(jì)只有印度能夠跟中國并駕齊驅(qū)，這就是自己的設(shè)計(jì)體系，太實(shí)用，整個(gè)的客戶的市場(chǎng)針對(duì)的主要是年輕的人群。

所以可以說從百度開始，中國所有的這種現(xiàn)代設(shè)計(jì)我們都看不到另外一種西方的價(jià)值，就是比較嚴(yán)肅，比較學(xué)術(shù)，比較沉穩(wěn)的那種東西。也就是說我們連一個(gè)維基百科這樣的界面我們都沒有。這個(gè)也是中國現(xiàn)在的情況，你不能說他錯(cuò)，他就是受到了這么大的影響，并且進(jìn)行自己的修改和改變。

中國近年以來經(jīng)濟(jì)發(fā)展，民族的情緒越來越越重，大家對(duì)自己更加自信，所以在這方面受到東西方勢(shì)力的影響會(huì)越來越少，并且中國越來越會(huì)變成自我中心，這是一個(gè)發(fā)展的趨勢(shì)。這個(gè)趨勢(shì)從中國近年以來到世界博覽會(huì)做的中國館，中國現(xiàn)在的各種各樣的產(chǎn)品的外形，特別是交互產(chǎn)品的這些界面設(shè)計(jì)，西方式的越來越少，或者日本式的越來越少，越來越多是自己創(chuàng)造的，里面雖然還有別人構(gòu)造的一個(gè)朦朧的影子，但自己的東西越來越多，我想這是一個(gè)大方向，這個(gè)方向在受到國內(nèi)的民族自強(qiáng)情緒的高漲的情況之下，我估計(jì)會(huì)越來越強(qiáng)勢(shì)。

那么在將來再過—二十年，如果目前這個(gè)風(fēng)潮沒有改，我認(rèn)為中國自己的這種以自己的價(jià)值體系、實(shí)用主義、民族自強(qiáng)為中心的設(shè)計(jì)體系就一定確立，那么這個(gè)東西和西方是完全不同的，現(xiàn)在已經(jīng)可以說差異很大了。

《設(shè)計(jì)》：基于您在國外多年的教學(xué)經(jīng)驗(yàn)，您認(rèn)為中國設(shè)計(jì)教育有哪些亟待解決的問題，也請(qǐng)您給出相應(yīng)的建議。

王受之：其實(shí)就是一個(gè)問題：我們只有一個(gè)設(shè)計(jì)體系，并且這個(gè)體系已經(jīng)固化。全中國一千個(gè)設(shè)計(jì)院校，用的是同一個(gè)體系，從四年本科到研究生，課程的講法、課程的量、課程的類型都差不多。如果說有些學(xué)校比較好，那是老師比較好，否則的話就是一樣。

我的建議就是有不同的體系。設(shè)計(jì)本身就是個(gè)多元化的東西，用同質(zhì)化的設(shè)計(jì)教育，你怎么能教出有多元化的學(xué)生。

《設(shè)計(jì)》：隨著科學(xué)技術(shù)的發(fā)展，設(shè)計(jì)越來越需要跨學(xué)科的協(xié)作，您的學(xué)校在教學(xué)實(shí)踐方面是怎么做的？

王受之：這個(gè)事情也不容易，受到教育模式的限制，要想搞跨學(xué)科是比較難的。當(dāng)然也有些學(xué)?，F(xiàn)在搞跨學(xué)科，但是并不清楚跨什么學(xué)科，所以往往用一種籠統(tǒng)的名字，比方說“新媒體”，就把一些學(xué)科套在里面，“動(dòng)漫畫”，也把一些學(xué)科套在里面。那么真正是哪些學(xué)科它可以跨，哪些學(xué)科它不需要跨，我沒有想清楚，所以我在我的學(xué)校里面還不是太多地做跨學(xué)科。有一些學(xué)科它原來跨了，但是它是多余的，我倒是砍掉了幾個(gè)，就是說我寧愿做減法也不做加法，這是目前我能做到的。將來我要再有機(jī)會(huì)辦學(xué)，我恐怕也就辦一兩個(gè)專業(yè)，越少越好。而這些專業(yè)其實(shí)是跨學(xué)科的。

《設(shè)計(jì)》：新技術(shù)、新材料、新工具不斷涌現(xiàn)，工業(yè)產(chǎn)品設(shè)計(jì)的方法發(fā)生了哪些變化和革新？教學(xué)方法是否也隨時(shí)有所改變？

王受之：新材料現(xiàn)在越來越多，新技術(shù)現(xiàn)在是變得非?？?。在這種情況之下，我們?nèi)祟愐矂?chuàng)造了很多新的工具和新的軟件來做產(chǎn)品設(shè)計(jì)。工業(yè)產(chǎn)品設(shè)計(jì)的方法當(dāng)然產(chǎn)生了變化，也就是用戶在其中的主導(dǎo)地位更多了，那么在將來如果這些技術(shù)成立的話，很多產(chǎn)品就可以按照用戶的意志來做。并不排除未來有這樣一種可能，只要有一套很好的軟件和3D打印系統(tǒng)，顧客可以對(duì)自己的人體進(jìn)行測(cè)量后，生產(chǎn)出自己的產(chǎn)品。也就是說工業(yè)產(chǎn)品面臨的一個(gè)很大的革新。另外一個(gè)就是單純的造型設(shè)計(jì)已經(jīng)滿足不了現(xiàn)在客戶的要求，所以會(huì)產(chǎn)生一個(gè)新的方向，也就是交互和工業(yè)產(chǎn)品會(huì)有融合的可能性。教學(xué)方法當(dāng)然要改變了，怎么改變？在我們目前的教學(xué)的模式里面改變非常困難，改變都是形式的改變，不是核心的改變，所以對(duì)這個(gè)問題我不樂觀。

《設(shè)計(jì)》：您在一席的演講題為“我們的設(shè)計(jì)出了什么問題”，在您看來，問題出在哪里？何為解決之道？

王受之：?jiǎn)栴}出在我們的同質(zhì)化單一化的教學(xué)。這個(gè)體制是全國一樣的，如果設(shè)計(jì)教育不采用多元化的方式話，這個(gè)問題就解決不了。在中國怎么解決呢？最好辦法就是有部分人出國留學(xué)，回來以后再參加工作，這便能多元化。當(dāng)然如果未來，教育有一部分可以開放給國外比較好的設(shè)計(jì)學(xué)院，沿用他們的體系，或者給一些具有理想的私人來嘗試辦設(shè)計(jì)教育，這樣就會(huì)變成多元化。全世界的設(shè)計(jì)學(xué)院大概都是這么走，只有我們是用一種體系教40萬的學(xué)生。

《設(shè)計(jì)》：您曾說過，在全球化、網(wǎng)絡(luò)化、數(shù)字化發(fā)展迅猛的當(dāng)下，大眾對(duì)設(shè)計(jì)的認(rèn)知水準(zhǔn)反而逐漸降低，設(shè)計(jì)變成商業(yè)噱頭，變成增加產(chǎn)品附加值的一種時(shí)尚手段，設(shè)計(jì)師和設(shè)計(jì)理論家被變成時(shí)尚的推手。那么，在您看來，設(shè)計(jì)的本質(zhì)是什么？設(shè)計(jì)師如何才能保持“初心”？

王受之：設(shè)計(jì)很簡(jiǎn)單，它的本質(zhì)就是發(fā)現(xiàn)問題和解決問題，其他的都是沒用的。所謂問題有各種各樣，有需求的問題，有審美的問題，有時(shí)尚的問題，有自身認(rèn)知的問題，有尊貴的問題，有社會(huì)地位的標(biāo)志的問題，我們的設(shè)計(jì)師首先需要有發(fā)現(xiàn)問題的能力。

第二個(gè)就是解決這些問題的方法，這就是設(shè)計(jì)的初心，也就是發(fā)現(xiàn)問題解決問題。那么便被變成時(shí)尚，或者變成什么東西，商業(yè)噱頭，那個(gè)是商業(yè)在用設(shè)計(jì)本身，這并不是設(shè)計(jì)的問題，只要你的設(shè)計(jì)是真正解決問題，這個(gè)好作品怎么用也就無所謂了。所以噱頭不是設(shè)計(jì)師的事情，噱頭是商業(yè)推廣的事情。設(shè)計(jì)的本質(zhì)還是發(fā)現(xiàn)問題和解決問題。

《設(shè)計(jì)》：您對(duì)正在通過設(shè)計(jì)創(chuàng)業(yè)，以及從事設(shè)計(jì)工作的年輕人有怎樣的建議和期許？

王受之：第一，我覺得大家要想辦法多看多體驗(yàn)。如果能夠在幾個(gè)不同的比較大的企業(yè)工作的話，我覺得是能夠在短期內(nèi)吸收很廣泛的先進(jìn)設(shè)計(jì)知識(shí)和經(jīng)驗(yàn)的一個(gè)捷徑。

第二，要增加自己的人文知識(shí)。不要只管設(shè)計(jì)，大文化要了解歷史、文學(xué)、電影、戲曲、音樂。我們的設(shè)計(jì)師相比之下是我所見過的整個(gè)世界的設(shè)計(jì)師里人文知識(shí)最薄弱的一層。因?yàn)槲覀儼言O(shè)計(jì)完全當(dāng)做美術(shù)，在院校里也沒有任何人文的教育，甚至連應(yīng)該學(xué)的現(xiàn)代設(shè)計(jì)史或者現(xiàn)代藝術(shù)史也沒有好好地學(xué)，只是背書而已。沒有人文底蘊(yùn)的設(shè)計(jì)師是空洞的。如果你不需要文明，你只需要設(shè)計(jì)的技術(shù)的話，你大可以到技術(shù)學(xué)校去，何必讀大學(xué)呢。

《設(shè)計(jì)》：您最近正在關(guān)注或研究哪些領(lǐng)域的問題？可以和《設(shè)計(jì)》雜志的讀者分享1-2個(gè)嗎？

王受之：我的《世界現(xiàn)代建筑史》已經(jīng)出版了，我現(xiàn)在要出版的也是社會(huì)等的很急的—本書就是《世界室內(nèi)設(shè)計(jì)史》。這本書我現(xiàn)在全力以赴地在趕。如果可能的話，我會(huì)把景觀設(shè)計(jì)也打包放在里面，如果有足夠精力的話，應(yīng)該另外有一本叫來叫做《世界景觀設(shè)計(jì)史》。如果這兩本書能夠完成的話，我覺得我做了一件事情。第二件更加大的事情是，我希望在未來的幾年之內(nèi)，能做“世界娛樂設(shè)計(jì)”或者“現(xiàn)代娛樂設(shè)計(jì)”的歷史。對(duì)于娛樂設(shè)計(jì)這個(gè)設(shè)計(jì)科目的組群，我在美國已經(jīng)工作了十幾年在上這個(gè)課，但是我希望在國內(nèi)能夠不是單從動(dòng)漫畫或者電影、游戲這么窄的角度來看，而是把它對(duì)于人的行為的影響從娛樂方面來看。.