辛 雨 徐 徹述，許 可采訪整理

（1.北京706廠，北京 100015；2.遼海出版社，遼寧 沈陽 110003；3.中國(guó)社會(huì)科學(xué)院研究生院 文學(xué)系，北京 102488）

一、平沙處處：1945年以前

許可：您對(duì)偽滿時(shí)期的父親是什么印象？鑒于當(dāng)時(shí)還年幼，事后又有哪些了解？

辛雨：我是1937年出生的。偽滿時(shí)我老覺得父親回家從來不說話，心情很郁悶，養(yǎng)活一大家子人，在偽政府里當(dāng)一個(gè)統(tǒng)計(jì)官，像會(huì)計(jì)之類的職員。后來他就不干了，專門干藝文書房——在二馬路對(duì)面的“國(guó)都電影院”。我小時(shí)候偷偷鉆進(jìn)去看，有電影李香蘭的《賣大煙》。1987年，我老姑重游故地時(shí)，還回去看過我家那個(gè)樓，證明那時(shí)還在。

我父親和我們不怎么說話，他回家就往他那屋一待，不是看書就是寫，沒有閑的時(shí)候。晚上就開始寫作，一屋子煙。有一次我在窗底下鬧，他在屋里寫作，出來“梆”地踢我一腳?？赡苁谴驍嗨悸妨恕@人就這么怪。張羅著孩子怎么長(zhǎng)大都是靠我母親，我母親管我們。對(duì)于我們他也放任自由，挺放心的。

我父親在奉天（沈陽）南滿中學(xué)上學(xué)，學(xué)習(xí)特別好，后來考上北大。那次我見到他北大的同學(xué)甘雨霈，原來是中國(guó)法律委員會(huì)主任，他說他和我父親當(dāng)時(shí)住的是北大紅樓九號(hào)宿舍，還說我和父親長(zhǎng)得“像”。

徐徹：他小學(xué)、中學(xué)都是在日本學(xué)校念的。俄語也會(huì)點(diǎn)，英語也會(huì)點(diǎn)，最好的就是日語。后來他在建國(guó)大學(xué)教文學(xué)。建國(guó)大學(xué)的中國(guó)老師很少，大概就一兩個(gè)，一般都是日本人教。有一篇建國(guó)大學(xué)學(xué)生寫的回憶性文章可以參考④徐德源：《我還記得徐長(zhǎng)吉老師——先生百年冥誕懷憶》，2015年4月10日，未發(fā)表，資料由徐徹先生提供。。這個(gè)老先生還活著，現(xiàn)在88歲了⑤此話于2015年7月19日。，他是遼寧大學(xué)歷史系教授。我們總在一起活動(dòng)，他跟我主動(dòng)說的：當(dāng)年你父親教我日本文學(xué)。他是1945年最后一屆的學(xué)生，我父親當(dāng)年31歲，是講師。他也姓徐，和我關(guān)系很好。我現(xiàn)在是遼寧省老教授協(xié)會(huì)的副會(huì)長(zhǎng)，兼人文社科協(xié)會(huì)的會(huì)長(zhǎng)，他是我們會(huì)的顧問，經(jīng)常參加活動(dòng)。前兩天我邀他寫回憶錄，為紀(jì)念我父親一百周年誕辰。他一口答應(yīng)了，寫完便用電腦發(fā)過來了。我父親在建國(guó)大學(xué)講課這段經(jīng)歷一般人都不知道。他用漢語講的日本文學(xué)，學(xué)生大部分都是中國(guó)人。偽滿建國(guó)大學(xué)是日本人創(chuàng)建的，有部分是中國(guó)學(xué)生，老師基本上都是日本人。這個(gè)學(xué)校大概培養(yǎng)了四五屆、五六屆畢業(yè)生。徐德源是最后一屆畢業(yè)生……沒畢業(yè)就解放了。父親日語也非常好，好像教了三四年、四五年。父親好像是1940年左右棄政從文，辦了“藝文書房”，像今天的出版社一樣出書。但是光這樣養(yǎng)家也困難，所以他就應(yīng)聘到建國(guó)大學(xué)當(dāng)講師。

我發(fā)現(xiàn)他的藏書里面有《圣經(jīng)》，50年代的時(shí)候。我知道的就一本。他對(duì)《圣經(jīng)》比較注意，研究過或者愿意看。咱們猜想，很可能是他小時(shí)候念日本學(xué)校，日本人講的。我想，小時(shí)候他讀的可能還是日文的，但是后來我們家有英文版本的《圣經(jīng)》，好像有的。

許可：當(dāng)時(shí)家里住在一起的有幾個(gè)人？能簡(jiǎn)單介紹一下家庭成員狀況嗎？

辛雨：我的奶奶是被爺爺家買來的，是山東濟(jì)南人。聽說有火車了，鄰居一個(gè)老太太說大姑娘我領(lǐng)你看火車去，咱們?cè)僮先ピ囋?，這一下拉到關(guān)外就給賣了。我的奶奶頭一個(gè)生兒子就是我的父親，下面四個(gè)閨女。但我奶奶特聰明，講故事一套一套的，順口溜也很多。她知道培養(yǎng)我父親讀書，給我父親買各種各樣的雜志、各種各樣的課外書。

我爺爺什么時(shí)候去世的我也不知道，我就記得我們家掛一個(gè)大照片，下面一個(gè)留聲機(jī)。我爺爺長(zhǎng)得特別五官端正，像徐徹，大高個(gè)兒，穿著馬褂，那大眼睛可好看了。我們家每天早上都用手搖的留聲機(jī)放《漁光曲》，這是很進(jìn)步的曲子吧？偽滿時(shí)期我們家天天早上放這個(gè)歌，我父親喜歡。

爺爺去世后，家里經(jīng)濟(jì)就他一個(gè)人維持。一個(gè)母親，4個(gè)姑姑。我三姑長(zhǎng)得特別漂亮，當(dāng)時(shí)也嫁了一個(gè)軍官，是吉林的，可能是國(guó)民黨的①據(jù)徐徹：《徐徹自敘年譜》，古丁三妹“夫家姓盛，有錢人家，稱盛半街。后來其丈夫盛允中被國(guó)民黨軍抓走，嚴(yán)刑逼問古丁的下落，盛允中被打成重傷。徐田（古丁三妹）聞之，吐血而亡?！遍L(zhǎng)春：東北師范大學(xué)出版社2016年版，第1頁。徐徹即古丁長(zhǎng)子。。后來她嫁到吉林，我記著三姑得了肺病，我奶奶去了，也沒有藥。日本人有藥，我奶奶就讓日本的大夫看。那個(gè)日本人特別壞，給打石灰針，硬把她燒死了。我三姑夫在國(guó)民黨接管后被抓走打殘了，就說是共產(chǎn)黨，這一家子就這么完了。

我聽母親說，她和父親是我大姑介紹的。她看我母親特漂亮。我母親家里很窮，我姥姥給人當(dāng)老媽子，我媽陪著小姐上學(xué)，好像是教會(huì)學(xué)校，上到初中，這樣有了文化。我媽個(gè)子又高，不到一米七也差不多，長(zhǎng)得又漂亮，上學(xué)后成了?；?，穿的衣服都比較好。我母親說，她姥姥穿過高樁鞋，葉赫那拉氏，那我就有1/8的滿族血統(tǒng)。我媽有點(diǎn)像滿族，大高個(gè)兒，肩膀也寬。我舅舅是火車司機(jī)，被日本人打了一個(gè)嘴巴，一生氣就死了。

許可：當(dāng)時(shí)家里生活條件怎么樣？有沒有讓您印象深刻的事？

辛雨：好像藝文書房時(shí)好一點(diǎn)。他不是官，是相當(dāng)于統(tǒng)計(jì)的職員。藝文書房賣的書可不少啊。來的新書堆了一地，什么都有，我記得還有醫(yī)學(xué)書。藝文書房里有六七個(gè)伙計(jì)，我老去那兒玩，設(shè)施還挺全，地下室住的工人和做飯的——我記得做飯那個(gè)屋特別暖和，有豆餅挺好吃的。

日本統(tǒng)治時(shí)期中國(guó)人不能吃大米飯，大米都叫日本人吃了，多有錢的人家都不能吃大米，吃了叫經(jīng)濟(jì)犯。我上學(xué)的時(shí)候我媽給我?guī)У某醇屣?，或者高粱面的餃子，從來沒有吃過大米，吃了就給抓起來②據(jù)（日）內(nèi)海庫一郎：《酒友古丁隨想》，古丁家里在“滿洲國(guó)”時(shí)期通過“后門”極有可能吃到米飯。內(nèi)海氏在回憶1940年古丁全家因鼠疫隔離時(shí)，記錄古丁稱在隔離所“吃的全是高粱，我們平常不吃那玩意兒的，孩子們也哭鬧著不肯吃”；“我鄭重地意識(shí)到因?yàn)樗麄兪侵袊?guó)人（滿人），配給的不是米，也不是小麥粉，而是高粱。平時(shí)他們不吃那些東西，主食全部依賴于黑市?！痹摶貞涗浺裕ㄈ眨镉洌骸秱螡M洲國(guó)文學(xué)·續(xù)》，鄧麗霞譯，北方文藝出版社，2017年，第352頁。辛雨此說可能基于事后的歷史認(rèn)識(shí)，而非當(dāng)時(shí)回憶。。

當(dāng)時(shí)“滿洲國(guó)”的憲兵是最嚇人的，好像有四五個(gè)人還是八個(gè)人一隊(duì)，不帶槍帶匕首，還有個(gè)狼狗一起走在街上。有一個(gè)日本僑民看我玩單杠鼻子摔出血還把我送回家呢，可是憲兵就是壞。

我記得上小學(xué)時(shí)，那個(gè)日本校長(zhǎng)每天早上從大禮堂后面走過來，我們都得低著頭，他拿著“天照大神”卷舉得高高的，走到前面后轉(zhuǎn)過來念那個(gè)詔書。念的時(shí)候誰也不許動(dòng)彈，咕嚕咕嚕念日本話也聽不懂——每天早上這么一訓(xùn)。上學(xué)時(shí)老師好像也是親日的。有一個(gè)學(xué)生因?yàn)楦F沒穿校服，我們都穿著漂亮的水手服。那個(gè)男孩子挺臟的，老挨打手板，后來就不來了。有個(gè)老師挺狠的，估計(jì)她也上過日本學(xué)校。一上她課，我就害怕得哆嗦。

我媽說我姐姐日語都會(huì)，我就會(huì)一兩句，現(xiàn)在也全忘了。但是跳皮筋的兒歌我還記著呢。

原來我們住在日本街，那個(gè)院子好像特別大，挺高的臺(tái)階，周圍好多房子。好像聽說我爺爺給留了九間房子。我爺爺是商人，他比較有錢。有一天晚上拉警報(bào)了，看外邊都是煙，來了一輛大卡車，把我們家人都給拉上了，不讓我們住這個(gè)房子，說是有鼠疫了。我們被拉到一個(gè)學(xué)校大禮堂里，一家一個(gè)圈都在地上待著。那時(shí)我爹應(yīng)該在政府里做事，那他們也不理你，只要你是中國(guó)人，就把你拉到里面。誰家孩子一發(fā)燒，就把他拉走燒了——這是聽我母親說的。我父母當(dāng)時(shí)就怕哪個(gè)孩子發(fā)燒——我這個(gè)手指頭兩層指甲，就在那個(gè)廁所的門被掩的。掩了卻沒發(fā)燒，把我媽嚇壞了。也就是說，他們對(duì)中國(guó)人不管你是誰，根本不把你當(dāng)回事兒。那時(shí)候，我對(duì)日本人就挺恨的。他們自己人不會(huì)給燒了，他們不跟我們?cè)谝粔K兒，在哪兒不知道。那次鼠疫還鬧得挺厲害的①這場(chǎng)鼠疫發(fā)生在1940年的新京（長(zhǎng)春），古丁全家被隔離一個(gè)月。古丁以此親身經(jīng)歷為題材創(chuàng)作中篇小說《新生》，1944年發(fā)表于《藝文志》第4號(hào)。。

我父親請(qǐng)家里來的朋友不多，沒有往家里請(qǐng)人，外來人很少見。就一個(gè)特務(wù)姓徐的老跟在我們家。我父親上班他就跟著上班，下班他就跟著下班，有一段時(shí)間就是那樣——我爸我媽都說那是特務(wù)。我們家老是那么提心吊膽的,沒人敢惹特務(wù)。我8歲上學(xué)之前不知道我父親去哪兒了，其實(shí)當(dāng)時(shí)他去吉林了，參加地下黨的外圍組織，在日本還沒投降的時(shí)候。這段經(jīng)歷讓我覺得他積極參加革命，不畏白色恐怖。

許可：您母親有講過父親之前在北京參加左聯(lián)被捕，后來又被釋放的經(jīng)歷嗎②1933年8月4日，北方左聯(lián)舉辦歡迎巴比塞反戰(zhàn)調(diào)查團(tuán)來平的籌備會(huì)，遭到國(guó)民黨襲擊，導(dǎo)致19人被捕，北方左聯(lián)就此解體。據(jù)《左聯(lián)回憶錄》（中國(guó)社會(huì)科學(xué)院文學(xué)研究所編《左聯(lián)回憶錄》（下），中國(guó)社會(huì)科學(xué)出版社1982年版），已有6名“北方左聯(lián)”成員點(diǎn)名指認(rèn)是叛變的“徐突微”（此為古丁參加北方左聯(lián)期間所用筆名）將特務(wù)引入，導(dǎo)致國(guó)民黨襲擊這場(chǎng)秘密會(huì)議。其中方殷、臧云遠(yuǎn)于會(huì)上當(dāng)場(chǎng)被捕，是當(dāng)事人與直接受害者；徐崙也因牽連于當(dāng)晚九時(shí)被捕。？

辛雨：是在一個(gè)喝茶的地方，特務(wù)看誰跟他說話，可坐了半天也沒有誰跟他說話。他趁機(jī)溜了。回來后他說我也不能去了，家里四個(gè)妹妹，兩個(gè)老人，我得養(yǎng)他們，不然都沒有飯吃。

二、“新生”之后：1945年至1957年

許可：您還記得光復(fù)時(shí)的情形嗎？

辛雨：日本一投降，我奶奶說這回不叫新京了，該叫長(zhǎng)春，我說你怎么以前不說呀，她說誰敢說呀。

蘇聯(lián)人來了也就亂七八糟了，來了以后沒有紀(jì)律。我記得有一次還給了我一個(gè)蘋果吃呢，那個(gè)紅軍挺好的，也挺喜歡小孩的。進(jìn)來一大堆，叫“老毛子”。“毛嗑兒”④東北方言，意為瓜子。就是從這兒來的。在哈爾濱時(shí)賣瓜子的小腳老太太都會(huì)說蘇聯(lián)話。日本一撤，他們家屬都沒人要。她們沒有生活來源，炸油條的，賣瓜子的，賣豆腐的，她們就跟他過。窮人都能娶得起日本媳婦，滿大街都是“日本娘兒們”。

好像還有一段時(shí)間去卡倫躲原子彈⑤當(dāng)時(shí)為抗日戰(zhàn)爭(zhēng)勝利前夕，新京（長(zhǎng)春）作為偽滿洲國(guó)“首都”有危險(xiǎn)，故避難?！岸阍訌棥币徽f應(yīng)基于口述者事后的推測(cè)與想象。，我奶奶帶著我們孩子們?nèi)マr(nóng)村，寄住在她在集市上認(rèn)識(shí)的一個(gè)地主婆家里。我記得是我媽媽生我弟弟還在月子里，吃的小米紅糖稀飯，大家還偷著吃。我們從卡倫回來后，看二馬路一條街上全給搶了，家里到處翻得亂七八糟。書都搶光了，就剩下一麻袋小兒書。旁邊人家日本人用的榻榻米都搶完了。那叫“撿洋落兒”。是本地人，老百姓搶的。我們家門鎖著，但是門靠大街的書房全給搶了。

有一年我也奇怪，我們家三個(gè)月沒出去，街道房子門口都把門板子釘上了。我們家買了不少袋大米——應(yīng)該是日本投降后，不然也買不到大米呀，還有黃豆。天天在家吃炸黃豆，那時(shí)候也沒吃煩，挺愛吃這個(gè)豆的。那時(shí)街道上非常緊張，還有特務(wù)組織。但家里條件還好，吃穿都沒事，我父親還能養(yǎng)活我們，我自己就覺得中上等了。

那時(shí)候長(zhǎng)春的窗簾是兩個(gè)色的，外面是黑的，里面是紅的，一定要兩層。窗戶上拿紙打的叉，每家都貼個(gè)“米”字，為防空襲用——因?yàn)橐涣辆捅┞赌繕?biāo)了。那陣總在屋里聽見飛機(jī)嗡嗡的聲音。

許可：當(dāng)時(shí)國(guó)共兩黨開始在東北展開角逐，局勢(shì)很不穩(wěn)定。您父親是怎樣做出選擇的呢？全家人的境遇是什么樣的呢？

辛雨：大概1945年時(shí)有個(gè)叫趙東黎①趙東黎：（1914—1985年），遼寧省岫巖縣人，原名趙興奇，1938年參加革命，同年加入中國(guó)共產(chǎn)黨，1943年被派往東北敵占區(qū)做情報(bào)聯(lián)絡(luò)工作；光復(fù)后任中共長(zhǎng)春工委委員、寬城區(qū)605委書記、額穆縣長(zhǎng)；后任長(zhǎng)春市委秘書長(zhǎng)等職務(wù)。上述簡(jiǎn)介來源于趙永年主編《長(zhǎng)春年鑒》，1990年版。的來找我父親接頭，他中華人民共和國(guó)成立后做了長(zhǎng)春市委秘書長(zhǎng)。他在我們家住來著，還被蟲子什么的咬得夠嗆。國(guó)民黨當(dāng)時(shí)給我父親買過機(jī)票，好像到香港，他沒要。跑到中蘇友協(xié)的地下外圍組織當(dāng)秘書，我那陣有好長(zhǎng)時(shí)間沒看到他。

在公路施工安全事故的發(fā)生過程中，可以發(fā)現(xiàn)施工中的各類因素都可能引發(fā)安全事故，本文分析的安全事故形成原因主要包括以下方面：

好像我是8歲時(shí)從長(zhǎng)春撤退時(shí)全家參加革命。全家走的時(shí)候很恐怖。我記得撤退那天白天飛機(jī)撒傳單，紅綠綠的滿地都是，我在院里接到一看，好像上面寫著抓住一個(gè)八路軍或家屬給多少錢，我拿到家里。我父親那陣兒可能是已經(jīng)準(zhǔn)備要走了，就和母親一塊催“快走”。當(dāng)時(shí)緊張到什么程度，我背著書包把一堆書都倒在桌子上，然后我們一家人就穿著一身衣服就走了。我記著我穿一個(gè)小短連衣裙。當(dāng)時(shí)已戒嚴(yán)，大馬路上都沒有人了。我不知道自己怎么跑到車站的，沒有車。那時(shí)我8歲，姐姐9歲，徐徹、徐循②分別為古丁長(zhǎng)子、次子。更小，我那小弟弟還抱著——一共6個(gè)孩子。跑到車站以后，就看見全是有錢人穿著長(zhǎng)袍馬褂，拿著小旗，歡迎國(guó)民黨。因?yàn)楫?dāng)時(shí)共產(chǎn)黨都撤完了，好像就沒有人了。我父親領(lǐng)著我們好像很著急，找不著車也找不著共產(chǎn)黨聯(lián)系人。后來有一個(gè)騎大馬的八路軍，問你們是誰，我父母說我們是八路軍家屬，想要找車一塊撤退。這個(gè)騎大馬的八路軍就拿著槍逼著馬冠車（即貨車）帶我們走，我們就全上去了。我們上車后走了七天七夜，覺得特別恐怖，到了佳木斯，那靠近蘇聯(lián)邊境，撤到那兒比較安全。一路上父親很高興。他就樂樂呵呵地跟人家一塊走，也沒和我媽怎么拌嘴。

跟著八路軍撤退時(shí)發(fā)的軍裝，我們是小孩穿著大人的大皮鞋，扎上腰帶，帶著帽子一塊兒走。走到一個(gè)地方發(fā)飯了，就是白菜豆腐湯，放個(gè)大洗臉盆，沒有筷子樹上揪個(gè)樹枝，走了好長(zhǎng)時(shí)間。穿著春秋的大衣，應(yīng)該是五六月份，挺冷的。走的時(shí)候還撿了個(gè)日本孩子，十四五歲，被他爸爸剌了脖子。那日本人可狠了，把自己孩子都?xì)⒘恕职殖吠嘶貒?guó)了。八路軍給他縫上治好，帶著一塊走了?，F(xiàn)在想起來那時(shí)走得也挺浪漫的，挺好玩的，走哪兒吃哪兒，都是白菜豆腐。

在佳木斯住下后，那兒什么東西都沒有，后來組織上發(fā)了一床蘭花被，中間還有一攤血。母親把被拆了又洗了洗。當(dāng)時(shí)5月份挺涼的，也不知道怎么睡的。組織上又發(fā)一大卷子黑布，一大卷子白布，發(fā)點(diǎn)棉花，讓我媽給孩子們一人做一身棉襖棉褲，再做一身大衣準(zhǔn)備打游擊。我媽也不會(huì)做活，當(dāng)時(shí)和房東學(xué)的，粗針大線，每個(gè)人都跟球似的，白天也穿，晚上也穿，炕涼得孩子都尿炕。生活也很艱苦，發(fā)的苞米面，腌了一缸蘿卜咸菜，每天起來一人一個(gè)，還覺得吃得很香。大概在佳木斯待了一年多，東北一點(diǎn)點(diǎn)解放，我們就出來了。

從長(zhǎng)春出來的時(shí)候，一家人什么都沒帶，等于拋家舍業(yè)，追隨了八路軍。我奶奶舍不得家產(chǎn)，就留下來了。后來特務(wù)來了，問我奶奶你兒子去哪了。我奶奶說，我哪知道，你上哪兒去，你媽知道嗎？你媽都管不了你，你還管我。后來我二姑從西安回來陪我奶奶住。他們吃飯都是半夜吃，白天被國(guó)民黨看見生火，會(huì)過來搶——那陣都餓得不得了。出卡子不讓出，偷著出來拿槍打死的都有，人都餓飛了③這段描寫的應(yīng)為長(zhǎng)春圍困戰(zhàn)時(shí)期，即1948年5月23日至10月19日。期間因軍事圍困和經(jīng)濟(jì)封鎖，城內(nèi)糧食等生活物資極度缺乏，很多平民餓死，最終以解放軍進(jìn)軍長(zhǎng)春結(jié)束。。我奶奶拿金子買通了，有個(gè)通道就出來了。出來后，我看奶奶怎么這么小，餓得沒有以前大了。

許可：解放戰(zhàn)爭(zhēng)時(shí)期，東北的大后方實(shí)行了土地改革。當(dāng)時(shí)您一家人有哪些經(jīng)歷？

辛雨：那時(shí)在哈爾濱道里道外都住過，道里區(qū)住的是中蘇友協(xié)的大院，我記得日本人種過好多西紅柿。院里招待蘇聯(lián)專家。道外住在一個(gè)酒店，樓下是結(jié)婚的，樓上幾個(gè)屋隨便住。吃飯上飯館，給報(bào)銷，記得那時(shí)候總吃壇肉，非常膩。

我記得我父親土改的時(shí)候心情特別好，不像以前整天又急躁又煩。他寫作是每天半夜，白天睡覺。晚上看他又是煙又是痰，一地都是煙屁股，一寫就是一夜。土改時(shí)他心情特別不一樣，很興奮，教我唱歌（唱）：“紅日照遍了東方，自由之神在縱情歌唱。中國(guó)共產(chǎn)黨我們?cè)改闵L(zhǎng)，你的生長(zhǎng)就是我們的力量?！焙髞硭托那椴缓昧?。

徐徹：當(dāng)時(shí)父親參加土改，寫過一些小說，在《東北文藝》上發(fā)表過，在張毓茂編的文學(xué)大系里收錄了一篇《井》。筆名史從民，史是他母親的姓氏。這部大系短篇小說負(fù)責(zé)人是白長(zhǎng)青，他是馬加的兒子。其他的土改小說不知道寫了多少，我沒有認(rèn)真研究我父親，我估計(jì)可能還有。這篇發(fā)表時(shí)間在1947年，可能在佳木斯或哈爾濱。他參加過土改，我們家1945年后全家參加革命，都在農(nóng)村。我們六個(gè)孩子，供給制，父母參加革命，從1945年在哈爾濱一直待到沈陽解放——1948年11月。我在佳木斯、哈爾濱的時(shí)候已經(jīng)記事了，那時(shí)才開始念書。當(dāng)時(shí)住在中蘇友好協(xié)會(huì)院里面，現(xiàn)在想起來也是個(gè)作家大院。我記得當(dāng)時(shí)有個(gè)著名翻譯家叫金人的，翻譯了好多俄文長(zhǎng)篇小說，他就和我父親住一個(gè)院。

許可：中華人民共和國(guó)成立后家里的狀況呢？

辛雨：那陣兒我們家住東北作家大院，后來挪到大西城門里了。在沈陽故宮旁邊，有個(gè)“東北文學(xué)藝術(shù)家聯(lián)合會(huì)”，我們就住在那個(gè)院里面，院里凈是老革命。我們家和舒群住對(duì)面，另一邊是塞克，樓上就是羅烽白朗——他們非常講究，穿的吊帶西服，那時(shí)候就這樣，打克朗棋。塞克能打腰鼓，還能跳舞。

中華人民共和國(guó)成立后組織上覺得我母親的孩子小，先不讓她工作，然后她就在家練字，好像還學(xué)點(diǎn)英語。感覺我媽一輩子和我爹一樣，心情不好?？墒俏覌屔习嗤Ω吲d的，在家里不太高興。后來她當(dāng)上了劇場(chǎng)經(jīng)理。我家住在戲院后院，看戲隨便進(jìn)。她一上班，我們都跑劇場(chǎng)去。有時(shí)候看京戲，底下人看得可樂了。那些演員都聽她的，韓少云、夏青、曹克英都圍著她轉(zhuǎn)，像韓少云就是她自己去唐山選的。

徐徹：剛到沈陽時(shí)我們家住在作家協(xié)會(huì)大院里，叫東北文藝家協(xié)會(huì)。院里住的全是作家，一部分是延安來的，一部分是淪陷區(qū)的。那時(shí)，我上小學(xué)二三年級(jí)，見過好多作家。像延安來的塞克，長(zhǎng)得特別漂亮。他當(dāng)過演員，演過話劇還懂俄語，做過翻譯，還是詩人。歌詞寫得好，和冼星海合作了很多次。最近經(jīng)常唱的歌曲《二月里來》，就讓我想起小時(shí)候就見過的他。歌詞就是塞克寫的。見過舒群是在1948年到1951年左右。那時(shí)候全國(guó)還沒有完全解放，也沒搞什么運(yùn)動(dòng)，大家心情都非常好。羅烽白朗當(dāng)時(shí)都特別好，穿得也好。作協(xié)每個(gè)禮拜六都舉行舞會(huì)。我看跳舞就是從那時(shí)候開始的，延安時(shí)代從毛主席開始他們就跳交際舞，然后把這個(gè)習(xí)慣帶到東北來了。那個(gè)地方是個(gè)銀行的舊址，叫“東北人民政府文化部”，也叫“東北文協(xié)”，兩個(gè)牌子一個(gè)地方。部長(zhǎng)是劉芝明，副部長(zhǎng)是羅烽。我們家在那一直住到1950年左右。后來抗美援朝戰(zhàn)爭(zhēng)爆發(fā)，由于沈陽離哈爾濱太近，便轉(zhuǎn)移到哈爾濱去了。在哈爾濱待了一年左右又回來了。住到第三中學(xué)后邊一個(gè)作家宿舍，生活都挺好。

那時(shí)候記得白朗寫的《為了幸福的明天》，主人公叫趙桂蘭，是大連一個(gè)工廠的女工。工廠失火了，她便奮不顧身地?fù)尵葒?guó)家財(cái)產(chǎn)，自己卻被燒傷。白朗便去大連一個(gè)工廠去體驗(yàn)生活。這是中華人民共和國(guó)成立后她寫得最好的一篇小說。我記得她在寫作過程中，把原型趙桂蘭本人還請(qǐng)到了沈陽，她是中華人民共和國(guó)成立后女工界的一個(gè)勞模，非常有名。大院里為她舉行了一個(gè)歡迎會(huì)，我見過她。羅烽和白朗夫妻倆都非常漂亮，他們的孩子是我們遼寧省實(shí)驗(yàn)中學(xué)的同學(xué)，在一個(gè)院里玩，大兒子叫傅英，女兒叫傅華（后改名白瑩）。

許可：以您當(dāng)時(shí)年幼的視角來看，周圍的人際關(guān)系如何？

辛雨：我和其他作家的孩子不在一塊玩兒。他們誰也寫不過我父親，有個(gè)東北文學(xué)聯(lián)合會(huì)的頭，他的講話稿都是我父親給寫的，不久他調(diào)到北京去了。

我父親的性格直來直去，毫不遮攔。他是那種文人脾氣，好就是好，不好就是不好。但若好起來，他對(duì)同事能下廚親自給做飯。

徐徹：我父親和當(dāng)時(shí)延安來的作家住在一個(gè)院。后來想起來，共產(chǎn)黨對(duì)淪陷區(qū)作家還是不錯(cuò)的，待遇和延安來的作家差不多，都在一個(gè)院里住。后來逐漸就分開了，是上面的指示，待遇不一樣了，他們從延安來的作家級(jí)別都很高。那個(gè)大院逐漸變成政府機(jī)關(guān)了，有一批人進(jìn)北京了，像羅烽、白朗、舒群、塞克。塞克雖然1938年就到延安去了，但不是共產(chǎn)黨員，什么運(yùn)動(dòng)都沒涉及他。后來他到北京成為中國(guó)歌劇舞劇院的顧問。記得他家原來收藏了好多從延安帶來的武器，那時(shí)候沒人管，他有時(shí)候拿出來在院里擺弄，都是真槍真刀。1948年時(shí)他42歲，長(zhǎng)得很精神，很有派①派：東北方言，形容人外表美觀精神飽滿，側(cè)重于氣質(zhì)方面。疑為來源于日文“立派”。，個(gè)兒有一米八左右，夫人比他小七八歲。他有個(gè)小女兒，我有時(shí)和她在一起玩。后來他們都轉(zhuǎn)到北京去了。

父親和其他人不怎么熟，因?yàn)槲腋赣H這個(gè)人不擅交往，不太愛說話。我和其他孩子們也不怎么熟。雖然偶爾是在一起玩，但現(xiàn)在想起來，還是有隔閡。當(dāng)時(shí)就知道人家是從延安來的，我們是東北的。當(dāng)時(shí)也不知道東北是怎么回事，只知道他們是從延安來的老干部，還是有差別的。后來，我念實(shí)驗(yàn)中學(xué)的時(shí)候，羅烽的長(zhǎng)子比我高一年級(jí)，他的妹妹比我低一年級(jí)，我和他們?cè)趯?shí)驗(yàn)中學(xué)很少說話。我初中、高中都是在實(shí)驗(yàn)中學(xué)念的，當(dāng)時(shí)屬于高干子弟學(xué)校。我雖然也在那兒念的，但在學(xué)校里也很少說話，我想可能也是有點(diǎn)自尊。好像山丁也在那兒住，說不準(zhǔn)。他也是像我父親那樣不太出名，從淪陷區(qū)出來的大概有的話就他倆，沒有別人。外文后來好像上北京了，趙孟原他們好像參加革命都比較晚。我父親好像中華人民共和國(guó)成立后和偽滿時(shí)期的作家基本沒有接觸——干脆沒聯(lián)系。我父親那時(shí)候也比較慎重，他可能生性就比較謹(jǐn)小慎微，不敢過多怎么樣。

許可：您對(duì)父親中華人民共和國(guó)成立后的創(chuàng)作有哪些了解呢？

辛雨：我父親有好多作品都被篡改了。這是組織上的安排，我父親當(dāng)時(shí)總是像被監(jiān)視，《小女婿》這個(gè)劇本是我父親寫的，而電影演出來時(shí)寫的是曹克英。像《小姑賢》《王貴與李香香》《牛布衣》。舒群的愛人夏青就說，老徐的劇本寫得又快又好，特別有水平。我父親會(huì)幾國(guó)外語：俄語、日語、英語，好像還會(huì)點(diǎn)法語——聽我母親說的，但我也不知道是哪幾個(gè)。我父親生不逢時(shí)，他要是現(xiàn)在生，可不得了。

徐徹：我父親參加革命以后除了參加土改，還從事評(píng)劇改革工作，他的《習(xí)曲筆記》寫的都是評(píng)劇改革的事。好像有一段時(shí)間他在《東北文藝》當(dāng)過編輯。我1939年生，1945、1946年在哈爾濱時(shí)念小學(xué)一年級(jí)。1948年11月沈陽解放，干部便從哈爾濱轉(zhuǎn)移到沈陽。那時(shí)比較著名作家羅烽、白朗、舒群、馬加都從哈爾濱過來。

中華人民共和國(guó)成立后過去的作家們都不能搞創(chuàng)作了，像沈從文、老舍、曹禺，他們最好的作品都寫于民國(guó)時(shí)期。民國(guó)以后的創(chuàng)作，像《龍須溝》《王昭君》等奉命之作，就和前期比差得很遠(yuǎn)了。沈從文干脆進(jìn)故宮博物院研究古代服飾了，他們都找到了自己的歸宿。我父親當(dāng)時(shí)也感到自己再寫小說也寫不出來了。土改時(shí)寫了一個(gè)《井》，你可以在《東北文藝》上查查，看看還有沒有別的②據(jù)筆者初步查找，古丁在解放戰(zhàn)爭(zhēng)時(shí)期公開發(fā)表的作品有小說《第一批貨》《井》《星星》，報(bào)告文學(xué)《天響晴了》《5號(hào)發(fā)電機(jī)》5篇。。

“徐汲平”是他自己取的名字，其含義他自己沒說過，或者他說了我沒看到，應(yīng)該有點(diǎn)喻意?！肮哦　边@個(gè)名字好多人研究這個(gè)問題，紀(jì)剛說他愿意作“中華民族古老一園丁”，就在李春燕所編作品選附錄中。像《藝文志》《明明》雜志這些中華古老的名字，有向當(dāng)時(shí)日本政府對(duì)抗的意思，像有論者說，是一種“精神抵抗”。春風(fēng)文藝出版社所出作品選《平沙》中的插圖是他自己畫的，他有點(diǎn)繪畫天賦，像漫畫似的，非常有意思。

但是他進(jìn)入了戲劇改革這個(gè)領(lǐng)域，做了不少事。他也不會(huì)唱，但是他能寫。后來，他也創(chuàng)作了一些劇本，改寫了《王貴與李香香》，根據(jù)中國(guó)古典話本寫了《牛布衣》，當(dāng)時(shí)上演了，都不錯(cuò)③據(jù)徐徹、趙孟楣：《旅外日記》，“徐汲平”創(chuàng)作的劇目有《折聚英》《恩仇記》《洪青青》《新雙婚配》《娘娘夢(mèng)》《洋釘記》《王貴與李香香》《新藍(lán)橋會(huì)》《氣貫長(zhǎng)虹》《喜迎春》《新馬寡婦開店》《啼笑因緣》《小姑賢》《牛布衣》，京劇《新丁山甲》共15部。出自《旅外日記》，遼海出版社2008年版，第120頁。據(jù)本文辛雨，《小女婿》實(shí)為徐汲平創(chuàng)作，納入統(tǒng)計(jì)共16部。。作為新文藝工作者進(jìn)入舊文藝行業(yè)改造他們，成就也挺大的。

這和從延安來的一批人有關(guān)系。他們?cè)瓉韰⒓舆^延安文藝座談會(huì)，像張僖等帶來了新的文藝觀念，將舊劇進(jìn)行改造。當(dāng)時(shí)說的“平劇”其實(shí)是北平的京劇，延安的京劇叫“平劇”，帶言字旁的“評(píng)”劇是東北的。東北這個(gè)“評(píng)劇”是從河北發(fā)展來的，原來叫“落子”，中華人民共和國(guó)成立后改叫“評(píng)劇”。這個(gè)“評(píng)劇”和延安時(shí)期所說的“平劇”不是一回事。

那時(shí)我們家就住在劇場(chǎng)后面，我父親是哈爾濱評(píng)劇院的院長(zhǎng)。中華人民共和國(guó)成立后共產(chǎn)黨接管了評(píng)劇，于是便把他派去當(dāng)院長(zhǎng)了。我母親也參加評(píng)劇改革工作，是評(píng)劇團(tuán)的干部，后來當(dāng)沈陽青年劇場(chǎng)和人民劇場(chǎng)兩個(gè)劇場(chǎng)的經(jīng)理。在東北最早，改革得最好的還是評(píng)劇。當(dāng)時(shí)舒群到了東北以后和著名評(píng)劇演員小葡萄紅（即夏青）結(jié)婚。她父親是老葡萄紅，是評(píng)劇當(dāng)中演旦角的。小時(shí)候我們家就住在劇場(chǎng)大院里面，一演劇我們就可以隨便看劇去。對(duì)他們特別熟。到沈陽后她改名叫夏青。后來她隨舒群一塊到北京去，在北京演評(píng)劇。

評(píng)劇最早演得最好的是在哈爾濱演的《小女婿》，當(dāng)時(shí)紅得不得了。后來沈陽一解放，干部們轉(zhuǎn)到沈陽，又在沈陽演《小女婿》，基本演員都是從哈爾濱過來的。這個(gè)熱潮一直持續(xù)到“文革”前?！缎∨觥贰缎《诮Y(jié)婚》《小姑賢》當(dāng)時(shí)都是非常熱門的。評(píng)劇在東北地區(qū)比京劇熱，延安時(shí)期也有一批戲劇改革老干部，最著名的是張僖，他會(huì)唱平劇，那時(shí)就對(duì)平劇改革了。張僖在沈陽時(shí)和我們?cè)谝粋€(gè)院里住，當(dāng)時(shí)就知道他是搞京劇的，后來轉(zhuǎn)到北京了，參加一些京劇的改革。

《箱根風(fēng)云錄》是著名翻譯家劉遲找我父親翻譯的，很多蘇聯(lián)片都是他翻譯的。我2001年在長(zhǎng)春電影制片廠拜訪過他，后來他去世了。他和我父親感情非常深，我見他后臨分別的時(shí)候他說有個(gè)要求，說讓我把戴的帽子送給他——是頂帆布帽子，新買的。我想他是想留一個(gè)念想。像《心》《悲哀的玩具》都是我父親年輕時(shí)自愿選擇翻譯的。中華人民共和國(guó)成立后翻譯的只有《生活在海上的人們》，上海譯文出版社邀他翻譯的。他1957年翻譯完以后就要出版了，他也非常高興，后來突然被打成右派了。當(dāng)時(shí)便不能出版了，就給來信說“徐汲平先生”，那時(shí)一叫“先生”就完了。他被抓起來了，這本書也就不能過問了。這個(gè)書稿就在上海譯文出版社稿庫里擱著，一直到1979年經(jīng)歷了22年。1979年“平反”以后，上海譯文出版社翻他們自己的稿庫，發(fā)現(xiàn)了這本譯稿，就到處尋找徐汲平。沒有找到徐汲平，幾經(jīng)輾轉(zhuǎn)就找到我這兒。我當(dāng)時(shí)在遼寧大學(xué)讀研究生，責(zé)編與我取得了聯(lián)系，說我父親這本書翻譯得不錯(cuò)，可以出版，就這樣便出了。

現(xiàn)在我就想，我們老一輩的人真是沒趕上好時(shí)候。像羅烽、白朗、舒群、蕭軍都非常有才，結(jié)果他們的東西都不怎么多。包括我父親，非常有才的一個(gè)人，外語也好，字寫得也好，搞啥像啥，但是最終我父親也就100萬字——那時(shí)候在偽滿時(shí)期就算不錯(cuò)了。中華人民共和國(guó)成立后評(píng)劇也有20來部，翻譯東西。其實(shí)他不如后來搞翻譯就好了。他不如到高校去，到日本研究所——他沒想到這點(diǎn)，他搞研究其實(shí)也行。他在東北大學(xué)也待過一段時(shí)間，在資料室當(dāng)研究員。那是中華人民共和國(guó)成立后，共產(chǎn)黨有一個(gè)東北大學(xué)——不是原來那個(gè)，是解放戰(zhàn)爭(zhēng)時(shí)期從延安來的那幫人在沈陽也打個(gè)牌子叫“東北大學(xué)”。他作為哈爾濱那個(gè)東北大學(xué)資料室的研究員。后來東北大學(xué)分到東北師范大學(xué)和吉林大學(xué)前身——東北人民大學(xué)了。

三、不能奮飛：1958年至1979年

許可：能不能簡(jiǎn)單談?wù)勀鷤€(gè)人的人生經(jīng)歷？有沒有受到過父親的影響？

辛雨：其實(shí)我挺喜歡文學(xué)的，那時(shí)候我們家孩子橫一個(gè)豎一個(gè)在那兒睡覺，我在腳底下，我父親寫劇本，我就看他寫的書。四年級(jí)我就挺愿意看的，他看我老看他書，他就想讓我跟他學(xué)，我倒想學(xué)，但是害怕沒前途。我父親當(dāng)時(shí)總被批評(píng)，由于他有偽滿時(shí)期的影子，有些人給他戴上眼罩，總說他不好——那是1951年左右，我們家還在吃大灶。

我13歲左右考進(jìn)沈陽市遼寧省實(shí)驗(yàn)中學(xué)，之后很少在家住，基本上和父母不在一起生活。實(shí)驗(yàn)中學(xué)是高干子弟學(xué)校，那時(shí)候同學(xué)們都有汽車接，我沒有。那會(huì)兒我不叫“徐辛雨”，而叫“辛雨”，我姐姐叫“陸一”，這兩姓到實(shí)驗(yàn)中學(xué)我媽就給去了，那時(shí)許多作家的孩子都這樣，不隨父姓。就這樣一直叫到現(xiàn)在，我姓“辛”，我姐姐姓“陸”。那陣才1949年。后來其他的子女就沒有改名。

1952年從供給制改成薪金制，那時(shí)我父親掙150元，挺高的——但那也不行，要養(yǎng)6個(gè)孩子。我和我姐在航空工業(yè)學(xué)校（現(xiàn)在是哈爾濱航空航天大學(xué)）”改為“哈爾濱航空工業(yè)學(xué)校（已于1969年停辦），我們校是按大專培養(yǎng)——還有蘇聯(lián)專家呢，當(dāng)時(shí)專家?guī)椭贾媒淌?。老師都是名牌的：清華、北大。我后來學(xué)的噴氣式發(fā)動(dòng)機(jī)專業(yè)，是保密中的保密?？墒欠峙涞臅r(shí)候卻被分到北京十局——就是無線電廠，現(xiàn)在的工業(yè)信息部。我在天津待了17年，結(jié)婚生子。1971年支援“三線”建設(shè)，我也不想去，想我一直出身不好，怎么一吃苦又變成“好人”了？

最可笑的是我小時(shí)候，抗美援朝的時(shí)候，都得疏散，還往中蘇邊境走。我母親說讓我和父親留在這兒，跟著學(xué)校走，把我姐帶走，因?yàn)樗眢w不好。我禮拜天回家看我父親衣服沒洗，我就寫個(gè)小條，說：“要注意勞動(dòng)改造，把自己的衣服洗了。”現(xiàn)在想起來特別可笑。

徐徹：我是遼寧省實(shí)驗(yàn)中學(xué)畢業(yè)的，初高中都在那里念。1958年正好高三畢業(yè)，雖然我品學(xué)兼優(yōu)，在班里當(dāng)團(tuán)支部書記，是學(xué)生當(dāng)中數(shù)一數(shù)二的，但考大學(xué)也沒要我。遼寧省實(shí)驗(yàn)中學(xué)對(duì)我還挺負(fù)責(zé)任，就給我分配工作到一個(gè)農(nóng)場(chǎng)，算是干部。

在農(nóng)場(chǎng)待了4年，1962年有一次考大學(xué)的機(jī)會(huì)，一下考入了吉林大學(xué)。1962年那年中央有七千人大會(huì)搞甄別，總理陳毅有講話，要給知識(shí)分子摘帽，承認(rèn)知識(shí)分子是勞動(dòng)人民的一部分。陳毅還在大會(huì)上脫帽行禮，向知識(shí)分子道歉。1962年，我母親加入共產(chǎn)黨了，我還是共青團(tuán)員，就一下考上大學(xué)了?？忌洗髮W(xué)后我是學(xué)生干部，后來當(dāng)上系學(xué)生會(huì)副主席了，大學(xué)過得很平靜。

畢業(yè)分配當(dāng)了一段中學(xué)老師，先到齊齊哈爾，后來調(diào)到沈陽了，在沈陽二十中學(xué)。二十中學(xué)是遼寧省重點(diǎn)中學(xué)，我教語文，兩年以后就當(dāng)語文組長(zhǎng)了。后來恢復(fù)高考，我1977年被調(diào)到省里，遼寧省的高考語文題是我給出的。后來我便考入了遼寧大學(xué)念研究生。

念了3年研究生，畢業(yè)以后先到辦公廳，后到了出版社①現(xiàn)在叫遼海出版社。，一直到退休。

許可：您父親的作品到20世紀(jì)90年代才陸續(xù)重新出版，能說說出版的過程嗎？

徐徹：我是當(dāng)時(shí)遼寧古籍出版社社長(zhǎng)兼總編輯，我就跟春風(fēng)文藝出版社總編輯劉烈恒說，給我個(gè)書號(hào)，我要給我父親出書，他便一口答應(yīng)了。春風(fēng)社專出文藝書，正好出我父親作品。當(dāng)時(shí)李春燕編完此書。我便個(gè)人出資，自己編輯，并指定了春風(fēng)社一個(gè)編輯任責(zé)編。李春燕搜集了大部分作品，我加入了《魯迅著書解題》。我在遼寧大學(xué)念研究生時(shí)，圖書館有位老先生興振芳研究員聽說我是古丁的兒子，便告訴我館里有我父親的一本書《魯迅著書解題》。我覺得這本書很重要，就把它復(fù)印了下來。

有些書稿是我找出來的，像《譚》已經(jīng)散佚了。遼寧大學(xué)教授張毓茂以研究蕭軍著稱，他從北京大學(xué)中文系畢業(yè)，當(dāng)時(shí)在遼寧大學(xué)中文系當(dāng)講師。他聽說我是古丁的兒子，就給我從書架中找出了《譚》。經(jīng)過多年，他還保留此書，實(shí)屬不易。他編的《東北現(xiàn)代文學(xué)大系》的過程我都熟悉。后來，他調(diào)到沈陽市當(dāng)副市長(zhǎng)，再后來成為遼寧省政協(xié)副主席。他是個(gè)很好的人，對(duì)于訪客很熱情。他對(duì)文學(xué)研究依然很感興趣，現(xiàn)在繼續(xù)研究蕭軍，是蕭軍研究專家，也與蕭軍有過直接接觸。

我也見過蕭軍本人，在1979年，是在遼寧大學(xué)的一個(gè)報(bào)告會(huì)上。他那時(shí)剛剛復(fù)出，到各地方做報(bào)告。他到遼寧來時(shí)，我聽他做報(bào)告。我想單獨(dú)見他，他并沒有表明態(tài)度。我看他沒回話，以為他不想見我。他就在遼大招待所住，當(dāng)時(shí)很忙，我也沒去找他。那時(shí)我父親剛“平反”，他與蕭軍曾有過直接接觸，但是不熟。那是在1945年到1949年，在哈爾濱或佳木斯那段時(shí)間。后來，我給他寄過一封信，問他為何不見我。他用毛筆回了一封信，解釋當(dāng)時(shí)繁忙，但沒有故意拒絕之意，如果我當(dāng)時(shí)找他便也見了②該信原文收錄在徐徹：《徐徹自序年譜》，長(zhǎng)春：東北師范大學(xué)出版社，2017年，第114頁。大意是：我（蕭軍）對(duì)尊父了解不深，且至今（1979年10月23日）連自己也未得到官方“昭雪”，因此無能也無力為尊父新出版的譯著寫序并為其“昭雪”。。我想我當(dāng)時(shí)也是年輕，怎么寫出這樣一封信——不過也不年輕，已經(jīng)40多歲了。

從事出版行業(yè)的我知道，淪陷區(qū)作家想要出全集，甚至出選集都是很難的。雖然政府沒有明確要求，但像春風(fēng)文藝出版社中華人民共和國(guó)成立后出版的都是延安時(shí)期的老作家選集，像舒群、馬加、羅烽、白朗等。像東北淪陷區(qū)作家只給山丁出過書，但也不是全集。當(dāng)時(shí)都付稿費(fèi)，發(fā)行量不大，很多人都不知道他們。當(dāng)時(shí)出版社為他們出書是賠錢的，他們要給作者稿費(fèi)，千字一般30塊錢。那時(shí)拿到稿費(fèi)就已經(jīng)算不錯(cuò)的。那些書也走市場(chǎng)，但賣不了多少。一般都是高校圖書館、省級(jí)圖書館買了，市圖書館都很少，圖書館經(jīng)費(fèi)也很有限。

《古丁作品選》當(dāng)時(shí)出了800冊(cè)，雖然寫的是1 000冊(cè)。由于是我自己花錢印的，上市賣了點(diǎn)不多，最終只放在重要的圖書館。臺(tái)灣來的柳書琴、蔡佩均，帶了三四個(gè)研究生，我一人送了他們一本，現(xiàn)在所剩不多，不是研究文學(xué)的人就不送了。我不是文學(xué)工作者，是研究歷史的。我從吉林大學(xué)歷史系本科畢業(yè)，是遼寧大學(xué)研究生。對(duì)于我父親的作品，我也不太熟悉，只是道聽途說一些。現(xiàn)在大部分資料都有了，全集可以出了③至2018年11月20日止，該全集并沒有出版。，譯著不包括在內(nèi)。其中中華人民共和國(guó)成立前的稿子都已經(jīng)編完了，包括主要的短篇、中篇、長(zhǎng)篇，還有《浮沉》。

說起《浮沉》，吉林省社會(huì)科學(xué)院文學(xué)所的李春燕、華僑大學(xué)的黃萬華①黃萬華：現(xiàn)為山東大學(xué)教授。都曾四處尋找。后來，在一次吃飯的時(shí)候她（李春燕）叨咕，恰好同桌上一位所內(nèi)研究員說他家中有這本書，原來是他哥哥保留下來的，于是便從家里拿來了。李春燕便宣布這個(gè)大好消息，并復(fù)印給了我。

我在日本見到岡田英樹時(shí)，便把這個(gè)復(fù)印件給他了，并和他說您作為日本人，是第一個(gè)得到這本書的人。那是出版社組織的代表團(tuán)訪問日本，全國(guó)古籍出版社“古聯(lián)體”組成的代表團(tuán)，有二十四五個(gè)人訪問日本，我便事先和岡田聯(lián)系了。到大阪以后，便拜訪了他。我們代表團(tuán)有一個(gè)日文翻譯，結(jié)果岡田會(huì)說中文。這個(gè)人很好，很溫和，并注重時(shí)政研究，并不是很“左”或很“右”的人，而是看實(shí)際情況。他的《偽滿洲國(guó)文學(xué)》我還沒看到。作品選上的古丁手記便是他買的。在東京古舊書店市場(chǎng)買了兩幅，另一幅是外文的。