本報(bào)駐美國特約記者 溫燕
美國全國商會(huì)亞洲事務(wù)高級副總裁傅瑞偉(CharlesW.Free?manIII)的辦公室距白宮僅幾十步之遙,門口木標(biāo)牌上有毛筆正楷寫的“辦公室”3個(gè)漢字。作為美國前總統(tǒng)尼克松訪華首席中文翻譯、前駐華公使傅立民之子,傅瑞偉與中國有著與生俱來的不解之緣:他曾擔(dān)任過美國對華貿(mào)易談判代表、美國頂尖智庫戰(zhàn)略與國際問題研究中心(CSIS)中國項(xiàng)目主任。他近日在接受《環(huán)球時(shí)報(bào)》專訪時(shí)表示,美國不應(yīng)將中國的經(jīng)濟(jì)崛起看成是對自身的威脅,應(yīng)多看雙方過去40年合作的成功之處,早日讓兩國關(guān)系轉(zhuǎn)危為安。采訪期間,傅瑞偉指著辦公室墻上張貼的“軍民團(tuán)結(jié)如一人,試看天下誰能敵”“培養(yǎng)現(xiàn)代化建設(shè)的一代新人”等具有中國時(shí)代烙印的宣傳畫說:“我是把CSIS辦公室的全部中國家當(dāng)原封不動(dòng)地搬到這里了?!睋?jù)他透露,不僅自己子承父業(yè),而且他的子女也精通中文,有望在不久的將來成為第三代“中國通”。
環(huán)球時(shí)報(bào):您的身份有不少轉(zhuǎn)變,但都與中國有關(guān)。這些轉(zhuǎn)變是否讓您能更好地了解中國?
傅瑞偉:我一直將經(jīng)濟(jì)和貿(mào)易問題作為研究中國的首要關(guān)注點(diǎn),將戰(zhàn)略和防御問題、文化問題作為第二層級的關(guān)注點(diǎn)。同樣,我通過商務(wù)和經(jīng)濟(jì)問題這樣的路徑來關(guān)注美中關(guān)系。我的成長時(shí)期正是經(jīng)貿(mào)問題成為美中關(guān)系首要問題的時(shí)候——當(dāng)時(shí)經(jīng)貿(mào)合作推動(dòng)了美中關(guān)系向前發(fā)展。我認(rèn)為:從中國對外開放之前那幾年的美中交往,到1979年美中建交,再到現(xiàn)在,改變的只是某種美國對中國的商業(yè)態(tài)度。最初的一切都大有希望,美國商圈非??释乐嘘P(guān)系強(qiáng)勁提升。我認(rèn)為,盡管尼克松、基辛格等老一輩美國政治家視美中關(guān)系的戰(zhàn)略問題高于經(jīng)貿(mào)問題,而且在那個(gè)歷史時(shí)期,戰(zhàn)略問題的確至關(guān)重要,但隨后經(jīng)貿(mào)問題也年復(fù)一年地成為兩國關(guān)系的核心所在。隨著美中關(guān)系的成熟和復(fù)雜化,兩國經(jīng)貿(mào)問題也變得同等復(fù)雜,并使兩國關(guān)系更富挑戰(zhàn)性。如果你看特朗普總統(tǒng)的關(guān)稅壁壘以及與中國的對抗就能清楚地感受到這一點(diǎn)。
環(huán)球時(shí)報(bào):今年是中美建交40周年,您對中美關(guān)系的未來發(fā)展是否樂觀?
傅瑞偉:當(dāng)前,我們確實(shí)在經(jīng)受痛苦。未來還很難說,但我對美中關(guān)系抱有希望,也很樂觀。我認(rèn)為,因?yàn)槊乐锌梢詮囊酝晒Γê献鳎┲蟹窒淼摹肮餐c(diǎn)”很多、也很重要,所以美中關(guān)系最終將轉(zhuǎn)危為安。
環(huán)球時(shí)報(bào):您預(yù)期中美經(jīng)貿(mào)談判在約定的90天里會(huì)達(dá)成什么成果?
傅瑞偉:90天太短了。我認(rèn)為雙方最好利用這90天為進(jìn)一步談判設(shè)定向前走的日程。這90天對美國來說正值節(jié)日季,對中國來說也有春節(jié)。我還是認(rèn)為,雙方建立信任是第一步。我確信特朗普政府將喜歡和希望在短期內(nèi)看到中國購買額外的美國大豆。
環(huán)球時(shí)報(bào):您如何看美國當(dāng)前對“一帶一路”建設(shè)的態(tài)度?
傅瑞偉:“一帶一路”是令人振奮的項(xiàng)目,發(fā)展無止境?!耙粠б宦贰苯o中國以更大的發(fā)展空間,對歐洲、拉丁美洲國家的企業(yè)來說也是機(jī)會(huì)。我認(rèn)為美國只是在一段時(shí)間內(nèi)視“一帶一路”為挑戰(zhàn),它會(huì)日益將“一帶一路”看成機(jī)會(huì),并參與其中。
環(huán)球時(shí)報(bào):您在研究中國發(fā)展問題時(shí)會(huì)做哪些對比?
傅瑞偉:在美中關(guān)系問題上,我和我的父親持相似觀點(diǎn)。我現(xiàn)在也可被稱之為比較老的一代“中國通”了。回溯我父親那一代人,他們認(rèn)識中國的路徑與現(xiàn)在的年輕人大不相同?,F(xiàn)在的年輕人并不太了解美中關(guān)系史上的那段“奇跡”,當(dāng)時(shí)雙方的政治制度和兩國人民的生活狀態(tài)都如此不同,能跨越巨大差異開啟和建立雙邊關(guān)系幾乎讓人無法想象。現(xiàn)在,中國在全球大家庭中的發(fā)展壯大令世人矚目,因此,許多年輕人對他們所介入的美中關(guān)系期待值與前輩大不相同,或者說期待值更高。
回到我父親的年代,那時(shí)雙方的相似點(diǎn)寥若晨星。當(dāng)我1981年第一次和父親來到中國時(shí),美國人與中國人間的相互交談并不容易。當(dāng)時(shí)在華的外國人是備受懷疑的對象,所以與中國人交朋友是難上加難。當(dāng)你能交上一個(gè)中國朋友時(shí)會(huì)很有成就感。我在十幾歲時(shí)交了第一個(gè)中國朋友,我和中國同齡人一起打乒乓球,跟他學(xué)北京話喊“好球”。對我來說,邊玩邊學(xué)中文樂趣頗多,也很興奮。今天,如果我和美國年輕人談起這些,他們會(huì)不以為然。但當(dāng)時(shí)能交上一個(gè)中國朋友是件大事,在那個(gè)年代是非常不尋常的。
對于所有記得1978年前后美中實(shí)力對比的人來說,那時(shí)中國GDP占全球的比重很小。經(jīng)歷過那個(gè)時(shí)代的人應(yīng)該清楚中國崛起、中國GDP增加背后的本質(zhì),而不應(yīng)像今天的一些美國人那樣將中國的經(jīng)濟(jì)崛起更多地看成是對美國的威脅。正如現(xiàn)在有美國人常批評老一輩說:“你們對中國不夠強(qiáng)硬,你們對中國的經(jīng)濟(jì)崛起未持強(qiáng)硬觀點(diǎn)?!?/p>
西方普遍認(rèn)為中國崛起是個(gè)新生事物,認(rèn)為中國從一個(gè)窮國一躍成為具有巨大影響力的國家。但我認(rèn)為:在人類歷史上,中國曾扮演過“大角色”,改革開放恢復(fù)了中國原來曾有過的“大角色”地位。包括我在內(nèi)的很多美國人看到中國人因?yàn)楦母镩_放而擺脫貧困,可以說:這一舉措所產(chǎn)生的影響力和震撼力大于這個(gè)星球上的任何其他舉措。世界上不乏幫助窮人的圣人,如特蕾莎修女,但她只能拯救很少的個(gè)體脫離苦海,她救不了整個(gè)國家。我的意思是如果就被拯救的人數(shù)來說:世界上很難找到第二個(gè)人能像鄧小平那樣拯救如此多的人,讓他們擺脫貧困,世界上也很難找到第二種政策能像中國改革開放政策一樣,讓一個(gè)國家取得這樣的成果。
這并非因?yàn)橹袊鞘澜绲谝蝗丝诖髧?,印度人口也不少,且在人口?shù)量上很快將趕上中國,但印度在改革開放方面遠(yuǎn)不如中國。在我看來,中國比包括印度在內(nèi)的許多其他國家都要開放。現(xiàn)實(shí)的中國并非像批評者所指的那樣“還不夠開放”。
環(huán)球時(shí)報(bào):您曾提到,“中國正在研究美國失敗的教訓(xùn)”。在您看來,這樣的研究意義何在?
傅瑞偉:中國在吸取其他國家成功經(jīng)驗(yàn)、規(guī)避其他國家教訓(xùn)方面一直做得很好??纯疵绹傅拇罅垮e(cuò)誤吧,中國已經(jīng)從中吸取了不少經(jīng)驗(yàn)教訓(xùn)。我認(rèn)為中國不要過多地考慮如何來定義“中國模式”。美國也是這樣,會(huì)說“OK,這是美國經(jīng)濟(jì)模式”。實(shí)際上,并不存在精確或特定的“美國模式”或“中國模式”。我認(rèn)為:努力試圖將自身經(jīng)濟(jì)界定為某種模式的做法,無論對美國還是中國來說都不太好。
中國確實(shí)從歐美、日本以及東南亞一些國家有所借鑒。但我認(rèn)為中國經(jīng)濟(jì)最成功之處就是“項(xiàng)目試點(diǎn)”——如果奏效就廣泛推廣,如果不奏效就放棄。改革是極富挑戰(zhàn)的。因?yàn)槲沂敲绹虝?huì)的,我相信市場的力量。市場是確定如何改革的決定性因素?!?/p>