主持人：程遠(yuǎn)寰球汽車高級(jí)副總裁、V訊網(wǎng)總編

對(duì)話嘉賓： 劉衛(wèi)東 東風(fēng)汽車集團(tuán)有限公司黨委常委、副總經(jīng)理

東風(fēng)高質(zhì)量完成了國(guó)資委考核指標(biāo)

程遠(yuǎn)：劉總，東風(fēng)公司2017年經(jīng)營(yíng)業(yè)績(jī)?nèi)绾危?/p>

劉衛(wèi)東：2017年我們?nèi)赇N量4121萬(wàn)輛，沒(méi)有完成事先制定的450萬(wàn)輛的銷量目標(biāo)，但是利潤(rùn)和銷售收入分別同比增長(zhǎng)7.8%和10.2%，高質(zhì)量完成了國(guó)資委的所有指標(biāo)并且都是滿分。

程遠(yuǎn)：銷量下降是什么原因造成的？

劉衛(wèi)東：去年?yáng)|風(fēng)日產(chǎn)東風(fēng)本田以及商用車板塊表現(xiàn)都不錯(cuò)，東風(fēng)本口甚至實(shí)現(xiàn)了37%的增長(zhǎng)。但神龍和東風(fēng)悅達(dá)起亞銷量下降厲害，成了我們比較困難的兩個(gè)板塊，神龍?jiān)瓉?lái)預(yù)計(jì)銷量是60萬(wàn)輛，東風(fēng)悅達(dá)起亞預(yù)計(jì)是65萬(wàn)輛，但最終兩家銷量都不到40萬(wàn)輛，集團(tuán)總體銷量受此影響比較大。

程遠(yuǎn)：銷量目標(biāo)沒(méi)有完成，為什么還說(shuō)是高質(zhì)量完成了國(guó)資委的所有指標(biāo)？

劉衛(wèi)東：國(guó)資委對(duì)汽車行業(yè)的考核不看銷量，而是看銷售利潤(rùn)去年我們的單車平均利潤(rùn)增長(zhǎng)了2000元，稅收增長(zhǎng)15%，庫(kù)存也比2016年降了8萬(wàn)輛。所以說(shuō)盡管銷量沒(méi)有完成，但銷售收入利潤(rùn)以及稅收都有大幅增長(zhǎng)。這也符合了十九大的精神，我們領(lǐng)導(dǎo)班子也統(tǒng)了思想，不求量、就求質(zhì)。

程遠(yuǎn)：高質(zhì)量經(jīng)營(yíng)才是企業(yè)的最高境界。去年你們實(shí)現(xiàn)利潤(rùn)是多少？

劉衛(wèi)東：預(yù)估超過(guò)400億元年報(bào)還在申報(bào)中，具體數(shù)額要到3月份正式對(duì)外公布。我們作為香港上市公司比較看中收益，因?yàn)槠髽I(yè)要靠利潤(rùn)生存，但450萬(wàn)輛的銷量目標(biāo)，今年還是要繼續(xù)跨越的。

程遠(yuǎn)：自主品牌板塊發(fā)展得怎么樣？

劉衛(wèi)東：自主品牌里面東風(fēng)小康和啟辰都還不錯(cuò)，風(fēng)行和風(fēng)神銷量略有下降。自主品牌板塊我們?cè)瓉?lái)是“4+2”，包括風(fēng)神、風(fēng)行、風(fēng)光、風(fēng)度以及納智捷和啟辰。今后，風(fēng)度會(huì)慢慢淡化，納智捷也會(huì)退出，最終變成“3+1”，我們希望以后靠“3+1”干到200萬(wàn)輛每家平均做到50萬(wàn)輛。東風(fēng)柳汽（風(fēng)行）這幾年主要借用上汽通用五菱的供應(yīng)商體系;東風(fēng)小康（風(fēng)光）靠微車體系慢慢升級(jí)起來(lái)現(xiàn)在開(kāi)始向轎車轉(zhuǎn)型，還有很多路要走;從長(zhǎng)遠(yuǎn)來(lái)看，風(fēng)神是布局得最好的，但前面這兩年對(duì)風(fēng)神來(lái)說(shuō)是最痛苦，也是最重要的。2019年年底，真正依靠集團(tuán)平臺(tái)，憑借模塊開(kāi)發(fā)的產(chǎn)品會(huì)上市。2020年開(kāi)始，我們會(huì)把全集團(tuán)的自主品牌都集中到東風(fēng)號(hào)平臺(tái)和二號(hào)平臺(tái)。

接受自主品牌的消費(fèi)者越來(lái)越多

程遠(yuǎn)：你怎么看自主品牌這兩年的發(fā)展？

劉衛(wèi)東：去年3月份長(zhǎng)城發(fā)了個(gè)10億元的購(gòu)車服務(wù)紅包緊接著4月份長(zhǎng)安降價(jià)很多企業(yè)就猶豫了，是跟還是不跟？然后出現(xiàn)兩極分化。但去年自主品牌風(fēng)口是車聯(lián)網(wǎng)兩家降價(jià)企業(yè)并沒(méi)有取得很好的效果好處都被上汽的車聯(lián)網(wǎng)搶走了。我們現(xiàn)在倒認(rèn)為自主品牌變成種風(fēng)口了用戶買車越來(lái)越看重品牌和功能而不只是價(jià)格了最終看的是性價(jià)比分子分母都發(fā)生了變化。

程遠(yuǎn);消費(fèi)者以前品牌意識(shí)很強(qiáng)，現(xiàn)在好像自主品牌和合資品牌差別在變模糊。

劉衛(wèi)：東接受自主品牌的人越來(lái)越多了我認(rèn)為這是自主品牌的進(jìn)步也是自主品牌非常好的機(jī)遇。這兩年對(duì)自主品牌來(lái)說(shuō)是個(gè)轉(zhuǎn)折點(diǎn)由以前的拼價(jià)格到真正追求品質(zhì)和性能。光降價(jià)是沒(méi)用的自主品牌追求品質(zhì)就意味著成本提升再拼價(jià)格就沒(méi)有利潤(rùn)可言了最后只能是死路條。

程遠(yuǎn)：總體講，自主品牌還沒(méi)有形成規(guī)模優(yōu)勢(shì)，成本降不下來(lái)，看看幾家大的合資企業(yè)，規(guī)模都超過(guò)百萬(wàn)輛，全球少見(jiàn)。

劉衛(wèi)東：自主品牌和合資品牌之間畢竟還有差距 般來(lái)說(shuō)自主品牌跟合資品牌差別至少8%-9%。而合資公司的平均利潤(rùn)就是9%這就等于合資公司在掙錢自主品牌不掙錢。我們今年的集團(tuán)工作會(huì)已經(jīng)召開(kāi)了2018年目標(biāo)首先是高經(jīng)營(yíng)質(zhì)量。我們還要提45。萬(wàn)輛銷量但把經(jīng)營(yíng)質(zhì)量提得更高了收益率銷售收入、利潤(rùn)仍然堅(jiān)定不移地放在前面。

程遠(yuǎn)：你們內(nèi)部各單元恐怕也是強(qiáng)者更強(qiáng)，弱者更弱。 劉衛(wèi)東：是這樣前兩年從我們內(nèi)部看東風(fēng)日產(chǎn)是最危險(xiǎn)的正趕上產(chǎn)品空檔期但沒(méi)想到他們通過(guò)營(yíng)銷的力量完全撐住了。從今年開(kāi)始他們的新產(chǎn)品陸續(xù)又都會(huì)上來(lái)。

程遠(yuǎn)：?jiǎn)⒊浆F(xiàn)在完全獨(dú)立了？

劉衛(wèi)東：?jiǎn)⒊揭呀?jīng)從合資公司中完全獨(dú)立出來(lái)了，車身上裝是我們自己的研發(fā)中心在做，采購(gòu)和營(yíng)銷也已經(jīng)獨(dú)立了。但底盤前后地板、傳動(dòng)系統(tǒng)，包括發(fā)動(dòng)機(jī)和變速箱，仍然和日產(chǎn)共平臺(tái)，主要也是利用了他們的規(guī)模效應(yīng)。其實(shí)我們也有點(diǎn)糾結(jié)，啟辰和東風(fēng)自主品牌，到底是什么關(guān)系？日本人總覺(jué)得啟辰是日產(chǎn)的品牌，他們希望通過(guò)啟辰更快地應(yīng)對(duì)中國(guó)市場(chǎng)的變化，滿足中國(guó)部分客戶的特殊需求。如果啟辰跟東風(fēng)自主品牌搞在一起，日方就必然要有股份，一有股份我們就不是真正的搞自主了。從我本意來(lái)說(shuō)，希望把風(fēng)神和啟辰合并。這樣一來(lái)我們既有日產(chǎn)的品牌也有PSA的品牌還有自己開(kāi)發(fā)的品牌。

現(xiàn)在自主品牌的研發(fā)費(fèi)用都比較高

程遠(yuǎn)：你們現(xiàn)在自主研發(fā)力量有多大？

劉衛(wèi)東：這兩年我們的研發(fā)中心整合得還可以，柳汽、小康的研發(fā)中心都不錯(cuò)，不過(guò)還是以產(chǎn)品應(yīng)變?yōu)橹?，真正具有前瞻性、基礎(chǔ)性的研發(fā)都在集團(tuán)研發(fā)中心，每年研發(fā)投入費(fèi)用都在20億以上?，F(xiàn)在集團(tuán)研發(fā)中心有接近3000人，大的平臺(tái)開(kāi)發(fā)都在這里進(jìn)行;柳汽技術(shù)中心有三四百人，東風(fēng)小康有六百人;鄭州日產(chǎn)有兩三百人。等一號(hào)平臺(tái)、二號(hào)平臺(tái)做出來(lái)以后會(huì)先用于風(fēng)神產(chǎn)品柳汽也會(huì)回歸。

程遠(yuǎn)：現(xiàn)在是集中精力打造一號(hào)平臺(tái)和二號(hào)平臺(tái)。

劉衛(wèi)東：對(duì)。事實(shí)上 汽和長(zhǎng)安也都在做平臺(tái)整合工作。長(zhǎng)安的北美研發(fā)中心有半人搞智能網(wǎng)聯(lián)， 一半人搞平臺(tái)整合。 一汽也樣平臺(tái)整合都還沒(méi)全部做完。大家都看到了一汽、東風(fēng)、長(zhǎng)安搞了個(gè)Top3主要是在整合平臺(tái)方面合作。

程遠(yuǎn)：平臺(tái)共用的好處是最大限度地節(jié)約成本。

劉衛(wèi)東：目前雖然我們對(duì)外沒(méi)有宣傳，但三家的推進(jìn)工作直沒(méi)有停，在按照項(xiàng)目小組項(xiàng)項(xiàng)推進(jìn)，以前大集團(tuán)的協(xié)同從來(lái)沒(méi)成功過(guò)，這次我們就想踏踏實(shí)實(shí)工。

程遠(yuǎn)：去年?yáng)|風(fēng)的銷售收入是6310億元，研發(fā)費(fèi)用能占到銷售收入多大百分比？

劉衛(wèi)東：從集團(tuán)來(lái)說(shuō)占了3.0-3.2。如果單純按自主品牌來(lái)說(shuō)是占到了20%，因?yàn)槲覀兊匿N售收入大頭在合資公司，自主品牌的銷售收入低，開(kāi)頭又是純投入，主要客戶是軍車和風(fēng)神。合資公司自己的研發(fā)費(fèi)用要參與全球分?jǐn)偅?%左右的技術(shù)提升費(fèi)，屬于分擔(dān)技術(shù)成本，如果把這3%算在研發(fā)費(fèi)用里，我們的平均研發(fā)費(fèi)用是5%-6%。我估計(jì)自主品牌行業(yè)平均水平是10%-15%，甚至20%，我們自主品牌研發(fā)費(fèi)用比例比較高。

程遠(yuǎn)：現(xiàn)在的汽車都提智能互聯(lián)，你們都做了哪些工作？

劉衛(wèi)東：目前的智能網(wǎng)聯(lián)更多是在平臺(tái)上嫁接?xùn)|西，從長(zhǎng)遠(yuǎn)來(lái)說(shuō)，這是過(guò)渡技術(shù)，真正的結(jié)構(gòu)還是要從底盤開(kāi)始，要重新做電子架構(gòu)。我們跟清華大學(xué)的趙福全教授、李克強(qiáng)教授起做過(guò)交流，我們的想法是打造中國(guó)電子架構(gòu)的標(biāo)準(zhǔn)。這么多年來(lái)在跟外方合資，除品牌之外，他們直有幾個(gè)東西是不讓我們動(dòng)的。第個(gè)就是電子架構(gòu)就是俗稱的通訊協(xié)議，絕對(duì)不讓動(dòng)，所以我們很多電子產(chǎn)品很難跟合資公司配套;第二是車輛造型;第三個(gè)是發(fā)動(dòng)機(jī)變速箱的第次匹配不會(huì)給我們做;第四就是整車的調(diào)校技術(shù)不會(huì)給我們。所以我們也立下個(gè)目標(biāo)，就是打造中國(guó)的電子架構(gòu)標(biāo)準(zhǔn)。

未來(lái)中國(guó)新能源一定是多資源同時(shí)使用

程遠(yuǎn)：新能源汽車你們是怎么規(guī)劃的？

劉衛(wèi)東：我們?nèi)ツ曛v了幾個(gè)數(shù)據(jù)。第一個(gè)叫跑贏大勢(shì)新能源汽車去年賣了55000輛，增長(zhǎng)125%，遠(yuǎn)高于行業(yè)57%的水平;第二個(gè)是整體盈利，商用車，特別是物流車位居行業(yè)老大，靠商用車補(bǔ)新能源乘用車，總體做到盈利;三是基礎(chǔ)牢靠，乘用車增長(zhǎng)更快更高了，無(wú)論是新型純電動(dòng)還是網(wǎng)約車進(jìn)步都很快。我們面向“十三五”有個(gè)新能源“583”計(jì)劃，就是要圍繞5條技術(shù)路線，8個(gè)關(guān)鍵領(lǐng)域的突破3，個(gè)方面的行動(dòng)。去年全國(guó)新能源汽車銷量77萬(wàn)輛，我們占比不算高。今年希望銷量能超過(guò)8萬(wàn)輛，爭(zhēng)取到2020年做到36萬(wàn)輛，占到國(guó)家新能源汽車銷量目標(biāo)（200萬(wàn)輛）的18%.

程遠(yuǎn)：這個(gè)目標(biāo)還是比較宏偉的。

劉衛(wèi)東：近期我們好幾款比較有競(jìng)爭(zhēng)力的車型都陸續(xù)上市了，但有個(gè)問(wèn)題，國(guó)資委對(duì)我們有個(gè)非常重要的指標(biāo)要求，叫資金占用?，F(xiàn)在國(guó)補(bǔ)都是在新車上路三萬(wàn)公里以后完成，這就等于我們每賣出輛車，就有筆應(yīng)收賬款，直到車子開(kāi)出三萬(wàn)公里以后才能收回，車賣得越多，應(yīng)收賬款就越大，國(guó)資委的指標(biāo)反而完不成這是我們的心中之痛。我們向國(guó)資委多次匯報(bào)這個(gè)問(wèn)題但到現(xiàn)在還沒(méi)完全解決，這是現(xiàn)在最難的。央企里總體來(lái)說(shuō)我們?cè)谛履茉搭I(lǐng)域還不錯(cuò)，無(wú)論是純電動(dòng)還是氫燃料。

程遠(yuǎn)：聽(tīng)說(shuō)你們?cè)跉淙剂宪嚪矫嬉灿兴季帧?/p>

劉衛(wèi)東：氫燃料卡車這塊我們是第個(gè)拿到公告并且是第家量產(chǎn)的去年交付了五百臺(tái)產(chǎn)品主要在廣東示范運(yùn)行。近期我們?cè)趶V東佛山云浮工業(yè)園會(huì)建立個(gè)氫燃料改裝車公司包括產(chǎn)業(yè)鏈全鏈工業(yè)園內(nèi)所有公交物流全是氫燃料。

程遠(yuǎn)：為什么選擇廣東？

劉衛(wèi)東：現(xiàn)在來(lái)看氫燃料使用最積極的就是廣東省。我認(rèn)為廣東省的思路比較好深圳以純電動(dòng)為主佛山就可以重點(diǎn)發(fā)展氫燃料。中國(guó)未來(lái)定是幾種資源同步使用。但不會(huì)在同個(gè)地區(qū)既有充電樁又有加氫站而是某個(gè)區(qū)域以加氫站為主另外個(gè)區(qū)域以充電樁為主。我們認(rèn)為未來(lái)是這樣個(gè)能源結(jié)構(gòu)。但能源結(jié)構(gòu)的選擇定會(huì)跟當(dāng)?shù)氐馁Y源有極大關(guān)系。另外氫燃料車直都是局部使用主要集中在物流車和客車。最近有關(guān)領(lǐng)導(dǎo)部門越來(lái)越重視氳燃料了另外國(guó)家對(duì)氫氣的供應(yīng)近期也發(fā)生了些新變化由于中國(guó)電量富裕很多廠開(kāi)始用電生產(chǎn)氳氣運(yùn)往日本售賣。日本的氫燃料跑得快需求量也大。前段時(shí)間日本想把氫燃料技術(shù)整體許可給中國(guó)汽車工業(yè)為此我們?nèi)ケ本╅_(kāi)了次會(huì)。

程遠(yuǎn)：日本是想拉著中國(guó)一起做氫燃料車。

劉衛(wèi)東：近期我們開(kāi)了一次氫燃料聯(lián)盟會(huì)議1 2家單位準(zhǔn)備搞個(gè)聯(lián)盟來(lái)供應(yīng)氫燃料要自己搞氫燃料。但是做這個(gè)研究的投入會(huì)很大幾大車企集團(tuán)都想搞這個(gè)事情我們計(jì)劃利用全球資源把這些前沿技術(shù)聯(lián)合起來(lái)最終把核心技術(shù)掌握到我們自己手中。

依托“—帶一路”打造屬地化營(yíng)銷能力

程遠(yuǎn)：你們?nèi)ツ暝诔隹诜矫姹憩F(xiàn)如何？

劉衛(wèi)東：2017年?yáng)|風(fēng)出口汽車65萬(wàn)輛同比增長(zhǎng)57%遠(yuǎn)遠(yuǎn)高于行業(yè)水平主要得益于伊朗智利市場(chǎng)的快速增長(zhǎng)。實(shí)際上2012年以后中國(guó)的海外出口直下跌去年處于反彈期出口總量為90萬(wàn)輛這個(gè)數(shù)據(jù)跟中國(guó)汽車工業(yè)總量相比微不足道。但中國(guó)汽車工業(yè)如果現(xiàn)在不考慮國(guó)外市場(chǎng)將來(lái)一定會(huì)吃大虧可現(xiàn)在又不適宜全方位拓展海外市場(chǎng)。我們認(rèn)為中國(guó)汽車工業(yè)“走出去”的高峰是“十四五”但“十三五”要?jiǎng)?chuàng)造模型。

程遠(yuǎn)：海外市場(chǎng)規(guī)劃是什么樣的，

劉衛(wèi)東：我們將依托“一帶一路”倡議，分亞歐、亞澳、亞非、亞美四條路線加強(qiáng)對(duì)“一帶一路”沿線國(guó)家的開(kāi)拓為東風(fēng)未來(lái)海外事業(yè)的發(fā)展提供支撐。根據(jù)此前發(fā)布的海外中期事業(yè)計(jì)劃未來(lái)三年?yáng)|風(fēng)將加速海外資源投放構(gòu)建3+3+N事業(yè)布局即著力打造3個(gè)深度KD制造基地建立3家海外銷售公司N個(gè)海外機(jī)遇性儲(chǔ)備項(xiàng)目建立具有東風(fēng)特點(diǎn)的KD模式銷售平臺(tái)模式戰(zhàn)略合作模式 帶路跟隨模式等，不斷提升東風(fēng)本地化制造屬地化營(yíng)銷能力。未來(lái)三年我們還將有針對(duì)性地持續(xù)向不同區(qū)域市場(chǎng)投放10 1 5款有競(jìng)爭(zhēng)力的新品和新能源產(chǎn)品加速豐富海外產(chǎn)品線。

程遠(yuǎn)：現(xiàn)在和PSA的合作進(jìn)行得怎么樣？

劉衛(wèi)東：我們目前跟PSA整體合作還不錯(cuò)雖然神龍做得不夠好但PSA全球做得不錯(cuò)歐洲做得非常成功南美和北非也都不錯(cuò)。去年經(jīng)營(yíng)利潤(rùn)率超過(guò)6%我們前年有分紅回來(lái)今年可能又有分紅。我們現(xiàn)在跟PSA最關(guān)鍵的問(wèn)題是如何讓神龍從困境中走出來(lái)。首先我們要求PSA對(duì)亞洲戰(zhàn)略做調(diào)整;第二就是東風(fēng)和PSA有些協(xié)同項(xiàng)目大概201 9年第個(gè)平臺(tái)的產(chǎn)品會(huì)上市目標(biāo)仍然是全球千萬(wàn)輛這個(gè)項(xiàng)目無(wú)論是傳統(tǒng)車平臺(tái)還是新能源平臺(tái)進(jìn)展得都比較順利。

程遠(yuǎn)：還是盡量挽回?fù)p失。

劉衛(wèi)東：近期PSA在東南亞有些舉措東風(fēng)作為大股東我們是同意的。另外去年影響最大的收購(gòu)歐寶案也是我們支持做的?，F(xiàn)在三家的股份還是樣大但投票權(quán)東風(fēng)是老大。他們有個(gè)機(jī)制就是股東只要兩年股份沒(méi)動(dòng)過(guò)就會(huì)獲得雙倍投票權(quán)。法國(guó)政府近期做了次股權(quán)轉(zhuǎn)移標(biāo)致家族進(jìn)進(jìn)出出只有我們是戰(zhàn)略性投資所以我們現(xiàn)在的投票權(quán)是老大。我們當(dāng)時(shí)投A8億歐元單價(jià)6塊多買進(jìn)最近股價(jià)已經(jīng)漲到18 09元基本上乘以3投資收益還是不錯(cuò)的當(dāng)然我們更看重的還是在戰(zhàn)略性項(xiàng)目中的合作這個(gè)項(xiàng)目還得繼續(xù)做。