本刊記者 符媛 張羽

臺(tái)上百家爭(zhēng)鳴，臺(tái)下萬(wàn)花齊放。在8月17號(hào)舉行的《中國(guó)建筑裝飾企業(yè)經(jīng)營(yíng)管理創(chuàng)新發(fā)展高峰論壇》上，國(guó)內(nèi)建筑裝飾行業(yè)的各位專家、企業(yè)家、從業(yè)者齊聚一堂，共同關(guān)注新時(shí)期、新思路、新發(fā)展下，我國(guó)建筑裝飾行業(yè)的經(jīng)營(yíng)、管理創(chuàng)新發(fā)展道路。

本次論壇最吸引行業(yè)目光的除了論壇嘉賓從不同角度對(duì)行業(yè)、企業(yè)的新形勢(shì)、新技術(shù)的精彩演講和論述，還有臺(tái)下與會(huì)各界人士的精彩互動(dòng)。他們或是協(xié)會(huì)的負(fù)責(zé)人，對(duì)行業(yè)的整體發(fā)展有著宏觀的立體視角；或是企業(yè)的掌舵者，密切關(guān)注自身發(fā)展與行業(yè)前進(jìn)的共同命運(yùn)；或是行業(yè)老炮，需要重新認(rèn)識(shí)新技術(shù)、新觀點(diǎn)對(duì)未來(lái)的影響和布局；或是朝氣蓬勃的新人，帶著新的發(fā)展思維和方式迫切需要印證。他們同樣在本次論壇中找到自己關(guān)注的話題并積極參與交流，以主人翁的使命感共同推動(dòng)行業(yè)的持續(xù)良性發(fā)展。

在本次論壇上，本刊記者就目前行業(yè)共同關(guān)注的話題隨機(jī)和幾位與會(huì)人員進(jìn)行了交流，以期為大家?guī)?lái)更多的啟示和思路。

劉曉一中國(guó)建筑裝飾協(xié)會(huì)執(zhí)行會(huì)長(zhǎng)兼秘書長(zhǎng)

采訪者：請(qǐng)從您的角度談一下建筑裝飾行業(yè)、企業(yè)的轉(zhuǎn)型升級(jí)的關(guān)鍵是什么。

劉曉一：其實(shí)檢驗(yàn)企業(yè)好壞的標(biāo)準(zhǔn)就是經(jīng)濟(jì)效益。如果企業(yè)經(jīng)營(yíng)管理不到位，不能使企業(yè)健康、有序地運(yùn)行，不管怎么轉(zhuǎn)型、怎么升級(jí)，都是失敗的。我曾在一次會(huì)議上說(shuō)過(guò)：“企業(yè)賺不到錢，不能正常地為國(guó)家稅收做貢獻(xiàn)，被同行看不起，發(fā)不出工資，員工過(guò)年過(guò)節(jié)兜里空空的怎么回去見妻兒老??？”有人說(shuō)你說(shuō)得太現(xiàn)實(shí)。但確實(shí)如此，企業(yè)就是以盈利為目的的市場(chǎng)主體，企業(yè)家不能抓好管理、搞好經(jīng)濟(jì)、照顧到員工的福利，就是無(wú)能的。

但是我們常說(shuō)：君子愛財(cái)，取之有道。遵守國(guó)家法律、市場(chǎng)規(guī)范、企業(yè)道德是基本要求。行業(yè)的龍頭企業(yè)有責(zé)任幫助行業(yè)一起提高整體水平。

黨的十九大上提出“堅(jiān)持穩(wěn)中求進(jìn)的工作總基調(diào)”，國(guó)家也提出在經(jīng)濟(jì)上、產(chǎn)業(yè)上進(jìn)行轉(zhuǎn)型和升級(jí)。我們總強(qiáng)調(diào)，經(jīng)濟(jì)的增長(zhǎng)方式要從高速增長(zhǎng)轉(zhuǎn)向高質(zhì)量增長(zhǎng)。高速度能看到，而高質(zhì)量是不容易看到的。高質(zhì)量發(fā)展必須要?jiǎng)?chuàng)新求變。這次的主題是“中國(guó)建筑裝飾企業(yè)經(jīng)營(yíng)管理創(chuàng)新發(fā)展”，我們要讓會(huì)議緊扣主題，辦得有活力、有新意、有實(shí)效，能讓企業(yè)吸收到營(yíng)養(yǎng)。

采訪者：建筑裝飾企業(yè)是中裝協(xié)服務(wù)的目標(biāo)對(duì)象，協(xié)會(huì)如何在企業(yè)中樹立良好的形象，為企業(yè)所信任？

劉曉一：我在廣東深圳時(shí)給一位企業(yè)老總講過(guò)一個(gè)故事。1793年，法蘭西總統(tǒng)拿破侖在盧森堡第一國(guó)立小學(xué)演講時(shí)送了一束玫瑰花給學(xué)校，并承諾：法蘭西共和國(guó)只要存在一天，未來(lái)的日子里每年的這一天都會(huì)為學(xué)校送上一支等值的玫瑰花。后來(lái)這句話說(shuō)完之后就沒(méi)有再兌現(xiàn)，但當(dāng)時(shí)盧森堡將那件事情原委都記載了下來(lái)。直到1984年，盧森堡向法國(guó)政府提出贈(zèng)花承諾，要求要么索賠，要么他們就向外界公開拿破侖是個(gè)言而無(wú)信的小人。

這個(gè)故事說(shuō)明什么呢,無(wú)論國(guó)家、協(xié)會(huì)、企業(yè)都要踐約守諾。協(xié)會(huì)首先要有尊嚴(yán)、講信譽(yù)，才能讓企業(yè)信賴，也才能去引導(dǎo)企業(yè)發(fā)展。 而協(xié)會(huì)的權(quán)威樹立起來(lái)之后，更有利于促進(jìn)行業(yè)的整體進(jìn)步。

單波中國(guó)建筑裝飾協(xié)會(huì)副秘書長(zhǎng)

采訪者：請(qǐng)您就今天論壇的主題談?wù)勀鷤€(gè)人的看法。

單波：建筑行業(yè)裝飾行業(yè)作為傳統(tǒng)行業(yè)需要?jiǎng)?chuàng)新。沒(méi)有創(chuàng)新就沒(méi)有未來(lái)，就跟不上時(shí)代發(fā)展的腳步。

尤其現(xiàn)在很多進(jìn)入裝飾行業(yè)的企業(yè)都是原來(lái)沒(méi)有做過(guò)裝飾的，企業(yè)面臨巨大壓力。例如小米開始進(jìn)軍實(shí)體家居，一些下游行業(yè)如材料供應(yīng)商也在往上游發(fā)展，上游行業(yè)如土建行業(yè)也往下游延伸，裝飾行業(yè)競(jìng)爭(zhēng)越來(lái)越激烈。競(jìng)爭(zhēng)之下要想脫穎而出，就必須要?jiǎng)?chuàng)新。

采訪者：中小企業(yè)開始轉(zhuǎn)型、布局、升級(jí)需要一個(gè)重新整合的過(guò)程。您覺(jué)得這個(gè)過(guò)程中，哪些點(diǎn)是非常重要的？或者把握了哪些方面，至少不會(huì)在這個(gè)時(shí)期被淘汰？

單波：協(xié)會(huì)一直提倡要做大做強(qiáng)，之后又提倡精細(xì)化、專業(yè)化。其實(shí)專業(yè)化某種程度上就是創(chuàng)新。一個(gè)企業(yè)在行業(yè)的細(xì)分領(lǐng)域能夠做得很專、很精，就是一個(gè)立足、發(fā)展的方向。我認(rèn)為中小企業(yè)不需要把所有產(chǎn)業(yè)鏈都囊括進(jìn)來(lái)，只需要把本身擅長(zhǎng)的部分做好。這樣市場(chǎng)就會(huì)認(rèn)可你，企業(yè)就可以生存并發(fā)展。

采訪者：協(xié)會(huì)在接下來(lái)的發(fā)展中有沒(méi)有哪些新的布局、新的思路？

單波：從協(xié)會(huì)角度來(lái)說(shuō)，一個(gè)是剛剛提到的做大做強(qiáng)，另一個(gè)是做專做精，支持中小企業(yè)，給中小企業(yè)更多幫助。原來(lái)的中國(guó)建筑工程裝飾獎(jiǎng)，咱們協(xié)會(huì)有名額限制，地區(qū)一般都會(huì)推薦大企業(yè)做的項(xiàng)目。現(xiàn)在的裝飾獎(jiǎng)只要是會(huì)員就可以參與，也可以得獎(jiǎng)。這樣很多中小企業(yè)就可以積極參加，這本身就是一個(gè)很大的支持。

裝飾行業(yè)和經(jīng)濟(jì)發(fā)展水平密切相關(guān)，江浙、廣東、上海、北京包括山東等地的裝飾行業(yè)發(fā)展比較好。這些也恰好是經(jīng)濟(jì)發(fā)展水平比較高的地區(qū)，有先發(fā)優(yōu)勢(shì)。而一些經(jīng)濟(jì)相對(duì)欠發(fā)達(dá)地區(qū)會(huì)有個(gè)別發(fā)展比較好的企業(yè)充當(dāng)領(lǐng)路人，引導(dǎo)地區(qū)行業(yè)發(fā)展。協(xié)會(huì)也會(huì)給出一些政策扶持。

采訪者：您在協(xié)會(huì)主要負(fù)責(zé)的是行業(yè)標(biāo)準(zhǔn)這塊的內(nèi)容，您能和我們說(shuō)一下相關(guān)的信息嗎？

單波：現(xiàn)行的建筑行業(yè)工程建設(shè)標(biāo)準(zhǔn)一共有七千八百多項(xiàng)，其中裝飾行業(yè)的標(biāo)準(zhǔn)只有137項(xiàng)，占比只有1.8%。新標(biāo)準(zhǔn)化法施行后，首次明確了社團(tuán)標(biāo)準(zhǔn)的法律地位，所以在團(tuán)體標(biāo)準(zhǔn)方面，協(xié)會(huì)可做的事情很多。

中裝協(xié)自2014年根據(jù)住建部相關(guān)文件精神，開展了CBDA標(biāo)準(zhǔn)的編制工作，截止到現(xiàn)在已經(jīng)立項(xiàng)70多項(xiàng)，批準(zhǔn)發(fā)布的也已有20多項(xiàng)，取得了很大成績(jī)。下一步，CBDA標(biāo)準(zhǔn)將進(jìn)一步往規(guī)范化、體系化方面發(fā)展。而且我認(rèn)為，標(biāo)準(zhǔn)也是行業(yè)創(chuàng)新的亮點(diǎn)。

賈華琴浙江省建筑裝飾行業(yè)協(xié)會(huì)會(huì)長(zhǎng)

賈華琴：我認(rèn)為本次論壇非常有亮點(diǎn)，許多具有豐富管理經(jīng)驗(yàn)的國(guó)內(nèi)、甚至國(guó)際上的知名建筑裝飾企業(yè)都來(lái)了，如金螳螂、中南、亞廈等；同時(shí)很多各地方協(xié)會(huì)的主要負(fù)責(zé)人也都踴躍參與進(jìn)來(lái)。這種業(yè)內(nèi)各個(gè)領(lǐng)域的大咖齊聚、共同分享企業(yè)發(fā)展管理經(jīng)驗(yàn)與教訓(xùn)的機(jī)會(huì)非常難能可貴。

企業(yè)管理包括技術(shù)管理、經(jīng)營(yíng)管理。而經(jīng)營(yíng)管理實(shí)際上涵蓋了整個(gè)企業(yè)的方方面面。目前建筑裝飾企業(yè)迎來(lái)了EPC、裝配式建筑等新的發(fā)展方向，企業(yè)的經(jīng)營(yíng)管理也應(yīng)該隨著這些發(fā)展方向的改變進(jìn)行改變。

采訪者：浙江裝協(xié)有哪些針對(duì)EPC和裝配式建筑的指導(dǎo)性建議？

賈華琴：EPC、裝配式建筑實(shí)際上涵蓋了我們整個(gè)建筑裝飾業(yè)目前的發(fā)展新方向。所以我們建議企業(yè)的掌門人首先要深入了解這兩個(gè)新興概念，再?gòu)闹蝎@得和這兩個(gè)未來(lái)發(fā)展方向相契合的點(diǎn)，這樣才能讓企業(yè)跟上時(shí)代發(fā)展的步伐。

隨著整個(gè)經(jīng)濟(jì)形勢(shì)的發(fā)展，行業(yè)目前處于一個(gè)洗牌的階段。企業(yè)必須適應(yīng)新的情況，才能去投標(biāo)、去管理、去制定技術(shù)方案。我們也提出要積極培養(yǎng)年輕人，要讓他們?cè)谧铋_始就能夠介入到新生事物當(dāng)中。我們這一代人現(xiàn)在講創(chuàng)新、要?jiǎng)?chuàng)新，但年輕人必須要能夠繼承我們創(chuàng)新之后的成果，能夠沿著我們的腳步繼續(xù)走下去。企業(yè)兩代人交接的時(shí)候接力棒接好了，才能在行業(yè)里面脫穎而出。

現(xiàn)在提倡的另一個(gè)方面是住宅精裝修交房。建筑裝飾業(yè)中很多企業(yè)原來(lái)一直做工裝，不知道住宅全裝修怎么做。這也是未來(lái)幾年我們協(xié)會(huì)工作的一個(gè)重點(diǎn)。因?yàn)榧已b在這段時(shí)期內(nèi)將會(huì)是一個(gè)熱點(diǎn)，所占比例甚至?xí)^(guò)工裝。這其中產(chǎn)生的新的經(jīng)營(yíng)管理、技術(shù)管理、成本管理、成本管控、全過(guò)程管理等將會(huì)是一個(gè)管理體系攻關(guān)難題，需要企業(yè)結(jié)合自身情況迅速琢磨出一套適合自己的管理發(fā)展體系。誰(shuí)能在這個(gè)時(shí)期快速融入到新的發(fā)展體系中，誰(shuí)就能占領(lǐng)下一個(gè)發(fā)展浪潮的制高點(diǎn)。

第二，加強(qiáng)產(chǎn)學(xué)研協(xié)同育人模式管理。在學(xué)校建立專門負(fù)責(zé)產(chǎn)學(xué)研協(xié)同機(jī)制建設(shè)的機(jī)構(gòu)，增補(bǔ)企業(yè)和科研機(jī)構(gòu)代表，由專人負(fù)責(zé)產(chǎn)學(xué)研各方的溝通和協(xié)調(diào)。對(duì)產(chǎn)學(xué)研協(xié)同育人全過(guò)程實(shí)施科學(xué)的計(jì)劃、組織和控制，對(duì)產(chǎn)學(xué)研合作成效顯著的項(xiàng)目、團(tuán)隊(duì)給予獎(jiǎng)勵(lì)。

我們協(xié)會(huì)也要在國(guó)家政策之下迅速反應(yīng)，結(jié)合企業(yè)、社會(huì)和老百姓的實(shí)際情況把相關(guān)方面所面臨的問(wèn)題規(guī)范起來(lái)。讓國(guó)家政策產(chǎn)生的實(shí)惠能夠真正落到企業(yè)和老百姓身上去。老百姓滿意、企業(yè)發(fā)展、行業(yè)進(jìn)步，我們大家才能共同好起來(lái)，成為這個(gè)時(shí)代的行業(yè)領(lǐng)軍人。

吳建榮浙江中南控股集團(tuán)黨委書記、董事局主席

采訪者：您在演講中提到中南集團(tuán)下一步會(huì)向人工智能上有所傾斜，請(qǐng)問(wèn)目前的投入情況如何，它會(huì)給企業(yè)的傳統(tǒng)建筑行業(yè)帶來(lái)哪些影響？

吳建榮：人工智能現(xiàn)在大家討論很多，這個(gè)技術(shù)越來(lái)越成熟，應(yīng)用面也越來(lái)越廣。作為我們終端來(lái)講，還是希望人工智能機(jī)器服務(wù)于我們的老本行。我們的人工智能從兩塊投入，一塊是服務(wù)型機(jī)器人，一塊是自動(dòng)化生產(chǎn)機(jī)器人。

像銀行、酒店門口迎賓屬于服務(wù)型機(jī)器人。服務(wù)型機(jī)器人在未來(lái)市場(chǎng)會(huì)更大。它的智能和自動(dòng)化程度越高，應(yīng)用面也會(huì)越廣。這個(gè)方向我們要先嘗試一下跟一些專業(yè)的公司，像北京康力優(yōu)藍(lán)機(jī)器人科技有限公司等在機(jī)器人領(lǐng)域非常優(yōu)秀和領(lǐng)先的企業(yè)做一些戰(zhàn)略性的合作。其二，我們的生產(chǎn)型機(jī)器人，比如說(shuō)外墻清洗的機(jī)器人、外墻檢測(cè)的機(jī)器人等等，這些目前都在研發(fā)階段。我們門窗結(jié)構(gòu)、鋼結(jié)構(gòu)等的自動(dòng)化程度現(xiàn)在還不夠高，加工設(shè)備雖然很先進(jìn)，但還沒(méi)有一條全自動(dòng)的機(jī)器流水線。所以這些也是我們未來(lái)研發(fā)的方向，以求為我們的建筑行業(yè)、裝飾行業(yè)服務(wù)到位。

采訪者：中南集團(tuán)以“一文一武“作為兩個(gè)支撐，謀求企業(yè)多元化發(fā)展。作為“文”的部分，中南卡通近期有哪些新動(dòng)向？

吳建榮：中南卡通的《天眼歸來(lái)》今年4月16日起在央視少兒頻道黃金檔播出，并成為同時(shí)段的收視率冠軍。在網(wǎng)絡(luò)上，優(yōu)酷網(wǎng)現(xiàn)在的點(diǎn)擊量已經(jīng)超過(guò)了1.6億。

據(jù)此，中南集團(tuán)專門成立了中南天眼科技發(fā)展有限公司，與娃哈哈集團(tuán)開展戰(zhàn)略合作，推出護(hù)眼功能的飲料—娃哈哈天眼晶睛發(fā)酵乳，進(jìn)軍社交零售，將動(dòng)漫IP與產(chǎn)業(yè)深度融合，努力探索動(dòng)漫產(chǎn)業(yè)贏利模式的創(chuàng)新。

采訪者：中南集團(tuán)是全國(guó)首批裝配式建筑產(chǎn)業(yè)基地，請(qǐng)問(wèn)這樣的基地需要達(dá)到哪些標(biāo)準(zhǔn)？您提到的AI是否也能助力裝配式的發(fā)展呢？

吳建榮：國(guó)家有一些硬性的標(biāo)準(zhǔn)，做裝配式建筑需要有工廠化廠房、生產(chǎn)基地、專業(yè)的隊(duì)伍等等。我們的鋼結(jié)構(gòu)、裝飾等都是有裝配式加工基地的，將來(lái)裝配式在工程中運(yùn)用比例也會(huì)越來(lái)越大。去年杭州市政府修訂出臺(tái)的《意見》設(shè)定了總體目標(biāo)任務(wù)，到2020年，杭州市裝配式建筑要占新建建筑的比例達(dá)到30%及以上。

我們已經(jīng)擁有砌磚的機(jī)器人。但要讓機(jī)器人更多地運(yùn)用到工程中還需要其他配套全部到位。但這個(gè)目標(biāo)相信在未來(lái)會(huì)很快實(shí)現(xiàn)。

陰皓明金螳螂建筑裝飾股份有限公司副總經(jīng)理

采訪者：請(qǐng)問(wèn)金螳螂先進(jìn)的管理發(fā)展理念是否在行業(yè)的其他企業(yè)中有所推廣？

陰皓明：有的。我們隨時(shí)歡迎兄弟企業(yè)前來(lái)參觀學(xué)習(xí)。金螳螂一直秉承開放的理念，對(duì)同行不會(huì)封閉。因?yàn)槲覀兪冀K認(rèn)為：只有行業(yè)做大了，我們金螳螂才會(huì)有更好的發(fā)展。

金螳螂老板說(shuō)學(xué)習(xí)無(wú)止境，每個(gè)人都要不斷學(xué)習(xí)。因此研發(fā)也是企業(yè)的重中之重，每年研發(fā)上的投入要占到營(yíng)業(yè)額的2%-3%。不斷培養(yǎng)人才，引進(jìn)新的技術(shù)和管理手段，眼前可能感覺(jué)到消耗很大、投資很大，但是從長(zhǎng)遠(yuǎn)上講會(huì)給金螳螂帶來(lái)更大的效益。很多人認(rèn)為我們裝飾行業(yè)沒(méi)有技術(shù)含量。但我們其實(shí)和所有的行業(yè)一樣，都要靠技術(shù)、靠研發(fā)來(lái)打造我們的核心競(jìng)爭(zhēng)力。

采訪者：金螳螂在“一帶一路”上有哪些作為？

陰皓明：我們?cè)凇耙粠б宦贰鄙媳容^謹(jǐn)慎，前期做了很多調(diào)研?，F(xiàn)在發(fā)展比較好，目前在柬埔寨、老撾等地目前都有合作項(xiàng)目。企業(yè)想要發(fā)展，擴(kuò)大市場(chǎng)是必然的。原來(lái)我們從蘇州走向全國(guó)，現(xiàn)在要走到國(guó)外。這樣，企業(yè)才能有發(fā)展空間。行業(yè)的市場(chǎng)才能保持增長(zhǎng)。

2012年我們7500萬(wàn)收購(gòu)了HBA，因?yàn)槲覀冃枰麄儚?qiáng)大的設(shè)計(jì)能力和前沿思路，而他們則需要我們對(duì)國(guó)內(nèi)市場(chǎng)的了解和深化。我們找到了彼此之間契合的點(diǎn)，扶持對(duì)方成長(zhǎng)發(fā)展，合作特別愉快。我們的設(shè)計(jì)水平飛速提升，品牌價(jià)值也在不斷提高；而HBA在國(guó)內(nèi)也獲得了廣泛認(rèn)可。

采訪者：您覺(jué)得現(xiàn)在行業(yè)有什么需要注意的地方？

陰皓明：現(xiàn)在整個(gè)行業(yè)不太好，所以業(yè)主方壓價(jià)特別嚴(yán)重。我們希望能夠跟和整個(gè)行業(yè)一起抱團(tuán)取暖，提升我們的競(jìng)爭(zhēng)力，共同面對(duì)這個(gè)市場(chǎng)。

市場(chǎng)規(guī)范是現(xiàn)階段非常重要的一個(gè)內(nèi)容。能夠制定準(zhǔn)則把整個(gè)行業(yè)規(guī)范起來(lái)是行業(yè)健康發(fā)展的有力保障。行業(yè)混亂讓很多人認(rèn)為我們裝飾行業(yè)就是“臟、亂、差”的代名詞，非常LOW。但實(shí)際上，我們規(guī)范的企業(yè)都是信息化管理、流水線生產(chǎn)、自動(dòng)化控制。我們希望通過(guò)行業(yè)的規(guī)范讓社會(huì)徹底扭轉(zhuǎn)對(duì)我們行業(yè)的印象。

我們這些大型企業(yè)也代表著行業(yè)的形象，更要規(guī)范自己、要求自己。尤其我們行業(yè)目前面臨整合的形勢(shì)，更要規(guī)范發(fā)展。大浪淘沙幾十年，最終發(fā)展起來(lái)的都是管理規(guī)范、重視人才、重視技術(shù)的企業(yè)。我們希望整個(gè)行業(yè)都能夠在這樣的大環(huán)境下良性發(fā)展，最終成為國(guó)家的優(yōu)秀行業(yè)。

采訪者：請(qǐng)您和我們簡(jiǎn)單介紹一下您的產(chǎn)品。

郭耀程：我們的產(chǎn)品是一款針對(duì)甲醛的清除產(chǎn)品。技術(shù)發(fā)明人學(xué)的是相關(guān)專業(yè)，具有創(chuàng)新的優(yōu)勢(shì)。在后來(lái)的工作中接觸了這些方面的內(nèi)容，做了技術(shù)創(chuàng)新，可以解決裝修后的甲醛問(wèn)題。產(chǎn)品使用非常簡(jiǎn)單：項(xiàng)目裝修完之后以噴霧形式噴在家里，24小時(shí)之后就能做到完全環(huán)保。我相信這個(gè)發(fā)明可以助力未來(lái)發(fā)展，能夠?yàn)槔习傩談?chuàng)造價(jià)值，為企業(yè)和社會(huì)創(chuàng)造價(jià)值。

采訪者：您剛才說(shuō)希望在老百姓成本不增加或者增加幅度不大的情況下去解決這個(gè)問(wèn)題。那您這邊獲利點(diǎn)在哪里？

郭耀程：我們向企業(yè)收取技術(shù)使用費(fèi)，但產(chǎn)品企業(yè)免費(fèi)使用。企業(yè)和我們合作之后完全具備了競(jìng)爭(zhēng)優(yōu)勢(shì)。比如通過(guò)互聯(lián)網(wǎng)家裝在網(wǎng)上一鍵下單，最后顯示無(wú)毒裝修選項(xiàng)（今天裝完，明天就可以住進(jìn)去）。從客戶的角度來(lái)講，他們更愿意提前入住，即使半信半疑，但至少知道企業(yè)強(qiáng)調(diào)進(jìn)行的是無(wú)毒裝修，可能更加健康環(huán)保。這樣企業(yè)增加了訂單，實(shí)際就增加了利潤(rùn)，我們也就不需要額外收取客戶費(fèi)用。

產(chǎn)品現(xiàn)在已經(jīng)進(jìn)入全國(guó)推行階段。雖然推行了還不到一個(gè)月，但已經(jīng)有了很多合作對(duì)象。一些家具板材廠、互聯(lián)網(wǎng)家裝公司都找到我們進(jìn)行產(chǎn)品的試推行，效果很明顯。我們的技術(shù)也在過(guò)程中更加完善。

采訪者：請(qǐng)問(wèn)郭總參加本次論壇的收獲是什么？

郭耀程：除了和行業(yè)中的各位進(jìn)行交流，我們也希望通過(guò)此次活動(dòng)、通過(guò)社會(huì)的力量做產(chǎn)品推廣。綠色環(huán)保是政府、是社會(huì)、是個(gè)人非常注重的內(nèi)容。而裝修后產(chǎn)生的甲醛是客戶最頭痛的事情之一。我相信，能夠滿足客戶價(jià)值的東西就是有發(fā)展空間和存在價(jià)值的。房子裝修好之后能夠讓客戶立刻住進(jìn)去就是在保障基本的客戶利益。這是遵循事物發(fā)展趨勢(shì)的。

在大的趨勢(shì)面前，你不愿意往前走，一定有人往前走；你不愿意規(guī)范化，一定有人愿意規(guī)范化。就像今天很多業(yè)界大咖講的管理創(chuàng)新一樣。如果傳統(tǒng)的裝修企業(yè)不能從管理技術(shù)方面創(chuàng)新，就是死路一條。健康綠色環(huán)保就是裝飾企業(yè)未來(lái)的一條發(fā)展道路。別人走在前面，你就會(huì)落后被淘汰掉；你走在前面，你就能成為行業(yè)的領(lǐng)先者。

綠色、環(huán)保、健康是長(zhǎng)期的社會(huì)性話題。我們相信，只有做對(duì)社會(huì)有價(jià)值的事情，才能實(shí)現(xiàn)利益的長(zhǎng)遠(yuǎn)化發(fā)展。

張曉勇中國(guó)建筑第八工程局有限公司副總工程師、工程研究院院長(zhǎng)

采訪者：您認(rèn)為在大型會(huì)展項(xiàng)目工程總承包中哪個(gè)環(huán)節(jié)是最主要的？

張曉勇：我認(rèn)為還是設(shè)計(jì)最重要。如果一個(gè)項(xiàng)目從設(shè)計(jì)之初就開始整體把控，通過(guò)設(shè)計(jì)來(lái)精確之后的步驟，可以提升不少利潤(rùn)。國(guó)外項(xiàng)目的大部分利潤(rùn)都是從設(shè)計(jì)中而來(lái)。先期多深入了解或者多介入一點(diǎn)可能會(huì)對(duì)企業(yè)會(huì)有宏觀上的好處。

采訪者：您認(rèn)為在目前EPC的大趨勢(shì)下，裝飾行業(yè)中設(shè)計(jì)和施工有怎樣的變化？

張曉勇：設(shè)計(jì)和施工在外行來(lái)看是一個(gè)行業(yè)，但實(shí)際上在內(nèi)行看來(lái)是兩個(gè)行業(yè)。設(shè)計(jì)是設(shè)計(jì)，施工是施工。但未來(lái)的設(shè)計(jì)和施工要緊密結(jié)合起來(lái)，設(shè)計(jì)單位不再是單純的設(shè)計(jì)單位，可以整體統(tǒng)籌施工的所有內(nèi)容；總承包的施工單位也不再是單純的施工單位，是一個(gè)集設(shè)計(jì)、施工、運(yùn)營(yíng)為一體的整體。

采訪者：您認(rèn)為在EPC的大環(huán)境下會(huì)不會(huì)出現(xiàn)行業(yè)整合？

張曉勇：會(huì)的，大范圍的洗牌會(huì)持續(xù)不斷。現(xiàn)在大的設(shè)計(jì)單位項(xiàng)目不少，小設(shè)計(jì)單位慢慢被淘汰。這個(gè)時(shí)期大概是5-10年。未來(lái)一體化的大型承包商會(huì)更多。中型企業(yè)要考慮轉(zhuǎn)型，就要走一條差異化、有自己特色的發(fā)展道路。要么就在某一個(gè)方面深耕細(xì)作，成為細(xì)分領(lǐng)域中的翹楚；或者與其他企業(yè)聯(lián)合起來(lái)，作為一個(gè)整體對(duì)項(xiàng)目進(jìn)行聯(lián)合承包。無(wú)論如何都要求企業(yè)在自己的領(lǐng)域不斷進(jìn)取，這樣才能在行業(yè)整合之下立足。

采訪者：現(xiàn)在國(guó)內(nèi)外EPC的差異在哪？

張曉勇：國(guó)外的EPC從項(xiàng)目開始到結(jié)束是一個(gè)完整過(guò)程，業(yè)主直接把項(xiàng)目資金交給項(xiàng)目承包商方，從設(shè)計(jì)就進(jìn)入到EPC狀態(tài)，業(yè)主只關(guān)注最后的成果。國(guó)內(nèi)只能算是部分EPC。這說(shuō)明EPC的觀念沒(méi)有完全深入到行業(yè)中，包括業(yè)主也沒(méi)有。

現(xiàn)在國(guó)內(nèi)行業(yè)跟隨國(guó)家的經(jīng)濟(jì)形勢(shì)、政策開始尋求轉(zhuǎn)型，但更重要的還需觀念的普及。要從國(guó)家、從政府、從企業(yè)、從業(yè)主等方方面面深入認(rèn)識(shí)EPC應(yīng)該是什么、怎么能夠最有效地普及EPC。不是裝飾企業(yè)要做EPC，而是整個(gè)社會(huì)要做EPC。這樣才能真正做出經(jīng)典的項(xiàng)目，也才能真正普及觀念。

我國(guó)的建筑裝飾行業(yè)被國(guó)際普遍認(rèn)為“大而不強(qiáng)”。其根本原因是先進(jìn)理念并未普及，先進(jìn)技術(shù)也未能完全應(yīng)用，造成資源的非合理性浪費(fèi)。這一方面需要先進(jìn)技術(shù)的繼續(xù)大力推廣，另一方面也要培養(yǎng)專業(yè)人才。設(shè)計(jì)師也好，施工人員也好，都要不斷學(xué)習(xí)、不斷進(jìn)步，才能真正地做強(qiáng)整個(gè)行業(yè)。今天的論壇圍繞創(chuàng)新來(lái)交流，我們行業(yè)要把創(chuàng)新當(dāng)做日常，才能真正跟得上時(shí)代的步伐。

郭勝茂北京港源建筑裝飾工程有限公司副總裁

采訪者：您認(rèn)為從總承包中的哪個(gè)方面切入能夠比較快速地和經(jīng)濟(jì)直接掛鉤？

郭勝茂：如今總承包執(zhí)行辦法日漸規(guī)范，不僅僅是裝飾企業(yè)，各專業(yè)企業(yè)都面臨著相同的境況。我認(rèn)為當(dāng)下最好的發(fā)展途徑有兩個(gè)：一是擴(kuò)大業(yè)務(wù)范圍，做裝飾總承包；二是專業(yè)專精，做優(yōu)秀的分包企業(yè)。

采訪者：現(xiàn)階段您覺(jué)得哪些技術(shù)對(duì)裝飾設(shè)計(jì)公司來(lái)說(shuō)尤為重要？

郭勝茂：其實(shí)對(duì)于技術(shù)我在論壇演講中已經(jīng)說(shuō)了兩個(gè)，一個(gè)是BIM、一個(gè)是P6。P6軟件在我們公司已經(jīng)普及，BIM技術(shù)在一些大型項(xiàng)目中也被廣泛使用。

其實(shí)在頂尖技術(shù)的引進(jìn)和發(fā)展上，多是國(guó)家自上而下的推廣，企業(yè)盡早接受并熟練掌握，才能更早地占領(lǐng)市場(chǎng)先機(jī)。

采訪者：您覺(jué)得智能家居是否是下一個(gè)風(fēng)口？

郭勝茂：這是肯定的。事實(shí)上智能家居已逐漸進(jìn)入我們的生活。比如說(shuō)現(xiàn)在冰箱的智能互聯(lián)、缺東西時(shí)冰箱會(huì)自動(dòng)提醒、食材存放時(shí)間過(guò)久會(huì)做過(guò)期提醒等；還可以按照各人生活習(xí)慣提醒使用者，比如根據(jù)存量定期提醒你購(gòu)買鮮奶，這些都已不知不覺(jué)中融入大家的生活。

大型公用建筑作為服務(wù)人們生活活動(dòng)的場(chǎng)所也早已融入智能化管理。比如現(xiàn)在的安防從原來(lái)掃卡進(jìn)戶到現(xiàn)在的面部識(shí)別，都屬于智能化管理。包括明年實(shí)行的鐵路刷臉進(jìn)站也都是公裝智能化的體現(xiàn)。

采訪者：您可以透露一下港源下一個(gè)計(jì)劃以及您個(gè)人目前比較關(guān)注哪些方面的內(nèi)容嗎？

郭勝茂：首先，港源就整體而言還是以裝飾為主業(yè)，下一步就是繼續(xù)做大做強(qiáng)，同時(shí)也會(huì)尋求在此基礎(chǔ)上的多元化發(fā)展。我們既然選擇了裝飾行業(yè)，就會(huì)全力探索如何在自己的領(lǐng)域中做大、做強(qiáng)、做優(yōu)，打造獨(dú)特的核心競(jìng)爭(zhēng)力。技術(shù)上面我們要跟得上總包和設(shè)計(jì)院的形勢(shì)。不管承認(rèn)與否，國(guó)家級(jí)大型建筑設(shè)計(jì)、施工企業(yè)始終是中國(guó)建筑業(yè)發(fā)展的引導(dǎo)者，我們要結(jié)合他們的方向，同時(shí)形成自己的特點(diǎn)，才有能力成為最優(yōu)秀的專業(yè)分包企業(yè)。

另外還有一些獨(dú)立項(xiàng)目，比如原結(jié)構(gòu)已經(jīng)完成需要二次改造、或者重新裝修的，需要一個(gè)單位總協(xié)調(diào)。我們具備成功競(jìng)標(biāo)的實(shí)力。這就形成了我們第二發(fā)展方向，做裝飾總承包。

第三是形成成本優(yōu)勢(shì)。如何降低我們的施工成本，降低我們的管理成本。這就需要我們引進(jìn)一些新技術(shù)、新機(jī)制，通過(guò)引進(jìn)先進(jìn)技術(shù)降低施工成本，通過(guò)開發(fā)新的管理機(jī)制提高管理效率等。

劉棟華深圳市皓峰通訊技術(shù)有限公司副總經(jīng)理

采訪者：請(qǐng)問(wèn)您為什么選擇本次會(huì)議作為演講的契機(jī)？

劉棟華：中裝協(xié)作為一個(gè)大平臺(tái)，有很強(qiáng)的號(hào)召力。我們的目標(biāo)客戶實(shí)際上都是中裝協(xié)的會(huì)員，中裝協(xié)在服務(wù)，我們也在服務(wù)，我們服務(wù)對(duì)象是一致的。只是我們服務(wù)的內(nèi)容、屬性、內(nèi)涵不一樣。我們提供的是一個(gè)平臺(tái)化的信息服務(wù)。

采訪者：信息化的范疇很廣，為什么選擇裝飾企業(yè)作為服務(wù)對(duì)象？從您的服務(wù)經(jīng)歷中，裝飾公司對(duì)信息化目前的接受普及度是怎樣的？

劉棟華：我們企業(yè)2004年的時(shí)候就成立了。成立之初做整個(gè)產(chǎn)品的研發(fā)時(shí)，我們接觸了一些裝飾企業(yè)，發(fā)現(xiàn)他們有信息化的需求，于是就確實(shí)了裝飾裝修行業(yè)成為我們的服務(wù)領(lǐng)域。然后我們做了一家、兩家、三家之后，發(fā)現(xiàn)裝飾行業(yè)確實(shí)是值得我們?nèi)ド钔凇⒅档梦覀儗Ｗ⑷プ龅?。然后我們就?jiān)定不移地深入到了這個(gè)領(lǐng)域當(dāng)中。

2008年之前我接觸了很多企業(yè)的負(fù)責(zé)人，他們的頭腦里面沒(méi)有信息化這個(gè)概念，但是2008年到2018年這十年，許多企業(yè)老板開始有這個(gè)意識(shí)了，我們也就是在這十年發(fā)展起來(lái)的。

現(xiàn)在的信息交流更多從電腦端轉(zhuǎn)到移動(dòng)端，我們也據(jù)此不斷地去改造、升級(jí)。前年金螳螂在中裝協(xié)的一次會(huì)議上提出來(lái)他們的概念—移動(dòng)金螳螂，我聽了以后感受很深，立馬就回去立項(xiàng)，著手研發(fā)。到現(xiàn)在為止已經(jīng)落地了。它為領(lǐng)導(dǎo)服務(wù)，也為普通員工、基層員工、項(xiàng)目部員工等服務(wù)。在這個(gè)層面上我們還研究出智慧工地，以服務(wù)好項(xiàng)目經(jīng)理。最終的目標(biāo)就是通過(guò)系統(tǒng)打造，讓項(xiàng)目經(jīng)理的整體水平得到提升，并形成一個(gè)標(biāo)準(zhǔn)，以便之后在全平臺(tái)推廣使用。

采訪者：信息化管理帶來(lái)的成效是否能通過(guò)量化數(shù)據(jù)體現(xiàn)出來(lái)？

劉棟華：信息化的成果最后展現(xiàn)出來(lái)的其實(shí)是兩個(gè)方面：一個(gè)是效率，一個(gè)是效益。所謂的效率，就比如老板出差一個(gè)月，那么一件事情一個(gè)月還走不完一個(gè)流程的話，會(huì)耽誤很多事情，這種情況是沒(méi)有辦法量化的。公司的審批效率、辦事效率通過(guò)信息化平臺(tái)都可以提高。

可被量化的是什么？就是我們真正地從整個(gè)的系統(tǒng)使用以后能產(chǎn)生效益的，這是兩大塊：一個(gè)是節(jié)約公司的運(yùn)營(yíng)成本，比如說(shuō)材料采購(gòu)，工程60%的項(xiàng)目成本在采購(gòu)上。通過(guò)我們的這個(gè)系統(tǒng)，讓項(xiàng)目?jī)r(jià)格透明化，能夠節(jié)省多少個(gè)點(diǎn)的采購(gòu)費(fèi)用，減少公司相應(yīng)的一些利益漏洞，這方面的效益是可以看得到的。同時(shí)在整個(gè)工程上，項(xiàng)目的質(zhì)量、安全、進(jìn)度方面，管理精細(xì)化一些，整個(gè)項(xiàng)目利潤(rùn)提升一到兩個(gè)點(diǎn)，那就是很巨大的數(shù)額了。

王凌云中國(guó)建筑設(shè)計(jì)研究院有限公司裝配式建筑工程研究院副院長(zhǎng)、總建筑師

采訪者：您認(rèn)為該如何消除公眾對(duì)裝配式建筑、裝修的誤解？

王凌云：公眾的誤解主要集中在兩方面： 第一、結(jié)構(gòu)是否安全；第二、成本是否很高。

首先，裝配式建筑是一個(gè)完整復(fù)雜的系統(tǒng)工程，包括結(jié)構(gòu)、外圍護(hù)、內(nèi)裝、設(shè)備和管線四大系統(tǒng)。結(jié)構(gòu)關(guān)系到建筑安全性和耐久性，受到社會(huì)高度關(guān)注。裝配式建筑的PC結(jié)構(gòu)體系技術(shù)上很成熟，在國(guó)外已被應(yīng)用多年。除了PC，還有鋼結(jié)構(gòu)、木結(jié)構(gòu)這兩大類。鋼結(jié)構(gòu)也是一種非常成熟的技術(shù)，在公共建筑中的應(yīng)用已經(jīng)比較成功和廣泛，這幾年也在住宅、租賃住房中開始應(yīng)用。

裝配式建筑的四個(gè)系統(tǒng)必須統(tǒng)籌協(xié)調(diào)，除成熟的設(shè)計(jì)技術(shù)外，因此，還需要熟練的技術(shù)工人、完善的組織管理、配套的監(jiān)督機(jī)制等，才能確保裝配式建筑的“三提兩減”。

其次，應(yīng)全面科學(xué)地認(rèn)識(shí)裝配式建筑的增量成本和項(xiàng)目效益問(wèn)題。裝配式建筑的經(jīng)濟(jì)效益首先是建安成本，其次是項(xiàng)目效益。首先，人工成本不斷上漲是社會(huì)經(jīng)濟(jì)發(fā)展的必然趨勢(shì)，現(xiàn)澆方式的建安成本在逐年上漲，雖然還沒(méi)有與裝配式建筑持平，但已為時(shí)不遠(yuǎn)；其次，裝配式建筑的標(biāo)準(zhǔn)比現(xiàn)澆建筑高，造價(jià)的增加是質(zhì)量提升的反映；第三，在工廠生產(chǎn)的鋼筋和混凝土的用量比現(xiàn)澆的工況略有增加，另外生產(chǎn)環(huán)節(jié)的稅費(fèi)也是增量成本中的新增部分。另一方面，雖然裝配式建筑在預(yù)制構(gòu)件的生產(chǎn)和運(yùn)輸上產(chǎn)生了部分增量成本，但也要看到現(xiàn)場(chǎng)人工、抹灰量、外腳手架、材料浪費(fèi)等成本大大減少。這些“減量成本”隨著人工費(fèi)用的增加，對(duì)抵銷裝配式建筑的一部分增量成本的作用也越來(lái)越大。

采訪者：裝配式裝修在滿足裝飾標(biāo)準(zhǔn)化上非常方便，但在個(gè)性化和高端化上有可能做出哪些革新？

王凌云：裝配式裝修采用工業(yè)化部品部件進(jìn)行裝配化施工，但并不意味著裝配式裝修就不能實(shí)現(xiàn)個(gè)性化和高品質(zhì)。標(biāo)準(zhǔn)化設(shè)計(jì)體現(xiàn)在室內(nèi)空間與家居部品的模數(shù)化關(guān)系及模數(shù)協(xié)調(diào)等方面。建筑的開間、進(jìn)深及高度按模數(shù)化設(shè)計(jì)，部品部件的尺寸與規(guī)格按標(biāo)準(zhǔn)化、系列化設(shè)計(jì)，而體現(xiàn)個(gè)性化的建筑色彩、材質(zhì)、光環(huán)境、裝飾風(fēng)格等仍可按設(shè)計(jì)師需求自由發(fā)揮。

當(dāng)前各地方裝配式建筑的政策多是從量大面廣的保障性住房加以推動(dòng)，所以裝配式技術(shù)、裝配式裝修在保障性住宅上應(yīng)用的案例最多，配置標(biāo)準(zhǔn)和裝修風(fēng)格呈現(xiàn)出較為大眾化、普通化的特點(diǎn)。而實(shí)際上，裝配式建筑適用于所有標(biāo)準(zhǔn)化程度高的建筑類型，不僅僅是住宅，其他如酒店、公寓、辦公、商店等均可適用，裝修風(fēng)格與配置標(biāo)準(zhǔn)也會(huì)各有不同。

劉志敏深圳市科源建設(shè)集團(tuán)有限公司副總裁

采訪者：科源在2016年才正式開始“數(shù)字建造”，是否起步較晚，還是說(shuō)能夠獲得一些后發(fā)優(yōu)勢(shì)？

劉志敏：其實(shí)不算晚，科源早在2008年就開始數(shù)字建造的探索。創(chuàng)新技術(shù)的應(yīng)用是一條很漫長(zhǎng)的道路，過(guò)程中的困難和障礙不少，需要得到的各類資源和支持也不少。

科源經(jīng)歷了三個(gè)階段。從最初的技術(shù)路線選擇階段，我們公司就專門組織了團(tuán)隊(duì)到香港、澳大利亞和美國(guó)學(xué)習(xí)，包括我們莊偉匡董事長(zhǎng)也多次到美國(guó)和一些數(shù)字建造方面的同行交流，應(yīng)該說(shuō)正因?yàn)橛泄卷攲拥闹С趾头较虻陌芽?，我們才有充足的資源和力量面對(duì)這樣的一些新技術(shù)（技術(shù)創(chuàng)新是有風(fēng)險(xiǎn)的、而且軟件費(fèi)用極高）。其次是洋為中用、外為我用的技術(shù)轉(zhuǎn)化和二次創(chuàng)新階段。畢竟西方的工程設(shè)計(jì)、施工工藝、施工設(shè)備、材料、環(huán)境跟中國(guó)有著天壤之別，我們要客觀地分析國(guó)外的優(yōu)秀技術(shù)，既要學(xué)習(xí)也不迷戀。最后也是最困難的階段，就是怎樣把在一個(gè)項(xiàng)目上的數(shù)字建造成果推廣成為企業(yè)標(biāo)準(zhǔn)，這里面涉及到太多的因素，比如人才的持續(xù)教育、成本控制、工藝流程的固化、各類模型族庫(kù)的創(chuàng)建等等。順利走過(guò)了剛才說(shuō)的三個(gè)階段，我們才認(rèn)為，我們已經(jīng)具備了數(shù)字建造能力，那一年就是2016年。也正是那一年，BIM技術(shù)在行業(yè)內(nèi)成為了話題之王，科源在這方面算是趕上了潮流，做了一把風(fēng)口上的“豬”。

數(shù)字建造所涉及的要素包括工程設(shè)計(jì)、工業(yè)生產(chǎn)、物聯(lián)網(wǎng)、IT軟硬件、安裝技術(shù)升級(jí)等方方面面，集成度無(wú)異于工業(yè)領(lǐng)域的汽車制造。而我們建筑業(yè)作為傳統(tǒng)行業(yè)，在標(biāo)準(zhǔn)化、信息化、工業(yè)化方面的底子是比較薄的，僅憑建筑企業(yè)的一己之力要撬動(dòng)和打破整個(gè)生產(chǎn)設(shè)計(jì)鏈條尤其困難，科源在這方面的實(shí)踐能夠取得成功，主要也是得益于政府主管部門、行業(yè)協(xié)會(huì)的有效引導(dǎo)和行業(yè)的快速發(fā)展，有了健全制度和標(biāo)準(zhǔn)、有了各行業(yè)間的協(xié)作平臺(tái)，我們才有好的環(huán)境和能力去推動(dòng)數(shù)字建造這項(xiàng)技術(shù)，這大概就是您說(shuō)的后發(fā)優(yōu)勢(shì)。

采訪者：為什么選擇科源BIDA技術(shù)體系分享作為此次經(jīng)營(yíng)管理創(chuàng)新主題的內(nèi)容？BIDA這個(gè)概念是科源總結(jié)而來(lái)的嗎，是結(jié)合科源的實(shí)際所提出的嗎？

劉志敏：因?yàn)槲矣X(jué)得這對(duì)整個(gè)行業(yè)的工作效率是很有幫助的，對(duì)我們的“綠水青山”也有積極的意義。我們國(guó)家和行業(yè)都在提倡節(jié)能減排、提倡綠色建筑，而傳統(tǒng)的建筑過(guò)程是極不“綠色”的，數(shù)字化建造就是為了減少拆改、減少?gòu)U料、減少污染同時(shí)提高工作效率。 BIDA體系實(shí)際上就是一個(gè)綠色施工過(guò)程，是值得給整個(gè)行業(yè)分享的。技術(shù)名字叫什么不重要，可以叫KY、可以叫數(shù)字建造、可以叫智慧建造等等。它的核心是綠色數(shù)字建造，用信息化技術(shù)的綠色建造過(guò)程，打破常規(guī)的建造流程，讓更多的相關(guān)方更早、更準(zhǔn)確地提供和獲取項(xiàng)目信息，讓信息化技術(shù)貫穿在建筑全生命周期。

張珍山西省建筑裝飾協(xié)會(huì)副會(huì)長(zhǎng)兼秘書長(zhǎng)

采訪者：請(qǐng)您和我們介紹一下山西省建筑裝飾行業(yè)目前的發(fā)展?fàn)顩r。

張珍：作為內(nèi)陸城市，我們的整體水平和沿海發(fā)達(dá)地區(qū)是有差距的。當(dāng)然我們也有好的優(yōu)秀的企業(yè)，作為地區(qū)的優(yōu)先扶持對(duì)象。我們協(xié)會(huì)雖然是行業(yè)的協(xié)助單位，但始終和政府配合、和企業(yè)配合，一起促進(jìn)我們地區(qū)行業(yè)的發(fā)展。這次來(lái)參加論壇，既是和其他地區(qū)的兄弟協(xié)會(huì)積極交流，也帶著我們地方的優(yōu)秀企業(yè)和大家共同探討發(fā)展。希望我們的企業(yè)目前雖然處在相對(duì)落后的水平，但要有長(zhǎng)遠(yuǎn)的眼光和眼界，積極進(jìn)取，不能囿于眼前的利益，要積極向優(yōu)秀的大企業(yè)學(xué)習(xí)，跟上國(guó)家的形勢(shì)。

采訪者：您認(rèn)為該如何促進(jìn)地方企業(yè)積極發(fā)展，從哪些方面扶持他們，進(jìn)而推動(dòng)行業(yè)發(fā)展？

張珍：雖然現(xiàn)在都是投標(biāo)等市場(chǎng)行為來(lái)管控項(xiàng)目的分配，但是在如果在制定標(biāo)準(zhǔn)的時(shí)候能夠表明在同等條件下省內(nèi)企業(yè)優(yōu)先中標(biāo)的話，既能推動(dòng)省內(nèi)企業(yè)自動(dòng)提高自身水平—因?yàn)橹挥袑?shí)力能夠和省外優(yōu)秀企業(yè)相媲美之后才能夠享受這個(gè)“福利”；又能使省內(nèi)企業(yè)中標(biāo)之后取得成績(jī)、取得效益，有一個(gè)新的提高。這其實(shí)就對(duì)企業(yè)的一個(gè)最大扶持，不僅促進(jìn)了地區(qū)行業(yè)經(jīng)濟(jì)發(fā)展，也完成了政治任務(wù)。我認(rèn)為這其實(shí)是一個(gè)非常好的方法。

采訪者：請(qǐng)您談?wù)勀鷮?duì)山西企業(yè)的看法。

張珍：山西的建筑裝飾企業(yè)經(jīng)過(guò)調(diào)研以后劃分為三類。一類是已經(jīng)具備了能夠在行業(yè)立足的實(shí)力性企業(yè)。我們希望這類企業(yè)逐步向發(fā)達(dá)的企業(yè)看齊，最終也成為國(guó)內(nèi)一流的大企業(yè)。

第二類企業(yè)就是俗稱的“兩條腿走路”。主業(yè)是做建筑裝飾行業(yè)相關(guān)的，同時(shí)還有副業(yè)。這部分企業(yè)占的比重也比較大。他們有的搞市政、有的做房地產(chǎn)、還有的做醫(yī)療衛(wèi)生。這其實(shí)是符合我們當(dāng)?shù)氐陌l(fā)展情況。

第三類就是合并，或者徹底轉(zhuǎn)型。企業(yè)在裝飾行業(yè)，無(wú)法立足，要轉(zhuǎn)到其他行業(yè)或者被兼并，我們也是認(rèn)可的。畢竟要生存，要繼續(xù)為省內(nèi)經(jīng)濟(jì)做出貢獻(xiàn)。第三類企業(yè)少一些，第一類、第二類是行業(yè)重要的力量。

我希望能夠制定一個(gè)省內(nèi)的行業(yè)標(biāo)準(zhǔn)。有了標(biāo)準(zhǔn)，我們就能夠根據(jù)標(biāo)準(zhǔn)去衡量、去對(duì)比、去決策。根據(jù)這個(gè)標(biāo)準(zhǔn)培訓(xùn)技術(shù)負(fù)責(zé)人，這樣我們省內(nèi)的行業(yè)才能規(guī)范起來(lái)。

楊慶林云南省建筑裝飾行業(yè)協(xié)會(huì)秘書長(zhǎng)

采訪者：請(qǐng)您介紹一下云南省裝飾協(xié)會(huì)及企業(yè)目前的發(fā)展的基本狀況和程度。您這次參會(huì)又是抱著怎樣的一種心態(tài)而來(lái)的？

楊慶林：這次前來(lái)參加活動(dòng)可以說(shuō)是我們?cè)颇涎b飾企業(yè)多年的一個(gè)愿望，希望到浙江等比較發(fā)達(dá)的地區(qū)來(lái)學(xué)習(xí)。我們裝協(xié)組織企業(yè)一行十多個(gè)人一起過(guò)來(lái)與大家交流，并借此行程到金螳螂、亞廈這些優(yōu)秀的龍頭裝飾企業(yè)去學(xué)習(xí)。

1999云南舉行了昆明世界園藝博覽會(huì)，那時(shí)才慢慢開啟了云南的裝修市場(chǎng)。當(dāng)時(shí)世博會(huì)，很多像深圳的企業(yè)大量地過(guò)去承接工程，云南本土企業(yè)也是從那個(gè)時(shí)候才開始發(fā)展起來(lái)。但是之后到現(xiàn)在十八年里，并沒(méi)有什么太大的發(fā)展。

從這兩年的發(fā)展情況來(lái)看，就云南當(dāng)?shù)氐恼麄€(gè)市場(chǎng)上來(lái)說(shuō)，本土企業(yè)的發(fā)展都不太好。云南這邊比較大型的、政府投資的、標(biāo)志性的、高端的項(xiàng)目，基本上是由深圳企業(yè)承接了。每年中裝協(xié)的評(píng)獎(jiǎng)我們可能只有一兩家本地企業(yè)參加。

這幾年因?yàn)樵颇系牡乩韮?yōu)勢(shì)和區(qū)位優(yōu)勢(shì)，比如氣候、旅游資源等，云南省政府就以健康、養(yǎng)老、大旅游作為云南省發(fā)展的方向，希望云南積極融入“一帶一路”橋頭堡建設(shè)迎來(lái)新機(jī)遇。

雖然我們近幾年的發(fā)展沒(méi)有貴州、重慶、成都等城市發(fā)展得快，但還是寄望未來(lái)能有一個(gè)后發(fā)之力。我們本土企業(yè)也想抓住這一次機(jī)遇，在創(chuàng)新、發(fā)展、科技應(yīng)用、經(jīng)營(yíng)管理方面轉(zhuǎn)變意識(shí)，樹立新的發(fā)展思路。雖然我們目前很弱小，但是我們還是有兩個(gè)方面值得去探究：一個(gè)是學(xué)習(xí)標(biāo)桿型企業(yè)，謀求自我發(fā)展；第二個(gè)是發(fā)揮云南自己的地域特點(diǎn)和民族特點(diǎn)。這一次會(huì)議內(nèi)容很多是圍繞裝配式建筑展開的，這一部分我也認(rèn)為是我們未來(lái)發(fā)展的一個(gè)方向。

黃丹武漢建筑裝飾協(xié)會(huì)綜合部主任兼公裝委專職副主任

采訪者：請(qǐng)問(wèn)武漢裝飾企業(yè)的發(fā)展環(huán)境和程度如何？

黃丹：武漢的發(fā)展應(yīng)該是處于行業(yè)中上。雜志社主辦的高峰論壇我們參加了這是第三次。今天來(lái)的企業(yè)也跟以前的企業(yè)有一些不同。去年的“互聯(lián)網(wǎng)+”會(huì)議針對(duì)更多的是家裝的企業(yè)，而本次會(huì)議更多的是工裝企業(yè)呼吁智能化、裝配式。

今年湖北省政府明確提出，從明年起全省各城市新建商品住宅全面推行一體化裝修技術(shù)。這意味著新建住宅中毛坯房的比例有可能將進(jìn)一步縮減，精裝房時(shí)代即將來(lái)臨?，F(xiàn)在湖北乃至全國(guó)都大力推廣精裝修的模式，對(duì)于工裝企業(yè)來(lái)說(shuō)機(jī)會(huì)很好，市場(chǎng)也比較大。

武漢相對(duì)于北上廣這些地區(qū)還是相對(duì)保守，也需要協(xié)會(huì)去推進(jìn)很多工作。企業(yè)有很多向前沿發(fā)展的想法，但十個(gè)去想的里面有一兩個(gè)人去做，不像沿海地區(qū)有魄力，馬上就能開始行動(dòng)。不過(guò)這幾年武漢這邊發(fā)展也比較快，企業(yè)現(xiàn)在也愿意主動(dòng)到外面交流、學(xué)習(xí)。

采訪者：現(xiàn)在能夠武漢的創(chuàng)新主要有哪些動(dòng)向？

黃丹：現(xiàn)在抓住精裝修的趨勢(shì)就是一個(gè)發(fā)展的增長(zhǎng)點(diǎn)。一般工裝企業(yè)都是做大型的酒店、辦公區(qū)域等等，很少涉及到家居內(nèi)裝的。但是通過(guò)國(guó)家政策大力推動(dòng)，精裝房是大勢(shì)所趨，對(duì)企業(yè)的各項(xiàng)能力也提出了新要求。所以現(xiàn)在企業(yè)也很多轉(zhuǎn)型做這一塊。工裝做家裝跟家裝做工裝是不同的，因?yàn)槠瘘c(diǎn)不一樣。我相信工裝企業(yè)做家裝，在某種程度上會(huì)比本身做家裝的做得更好。

還有現(xiàn)在經(jīng)常提到的BIM技術(shù)，以前多以土建公司使用，現(xiàn)在武漢的裝飾企業(yè)也都慢慢開始推行使用BIM，擁抱這種新技術(shù)、新手段。我們企業(yè)總體來(lái)說(shuō)還是以開放的態(tài)度追求創(chuàng)新的。

汪紅屏南昌市裝飾行業(yè)協(xié)會(huì)常務(wù)副會(huì)長(zhǎng)兼秘書長(zhǎng)

采訪者：請(qǐng)您為我們介紹下南昌市企業(yè)的總體情況，比如說(shuō)處于行業(yè)的什么位置。您對(duì)南昌協(xié)會(huì)的工作開展有什么想法？

汪紅屏：南昌市裝飾行業(yè)協(xié)會(huì)是原來(lái)南昌市建委主辦的，在2005年就成立了。我原來(lái)也是做企業(yè)的，2017年12月被推薦到南昌裝協(xié)擔(dān)任職務(wù)，也想為行業(yè)做一些事情。

現(xiàn)在行業(yè)確實(shí)越做越艱難。我們協(xié)會(huì)囊括了家裝和工裝的范圍。從12月24號(hào)到現(xiàn)在大概7個(gè)多月，不包括接待來(lái)訪，我們已經(jīng)走訪了120多家企業(yè)，以工裝企業(yè)為主，進(jìn)行深入了解。

協(xié)會(huì)發(fā)揮著企業(yè)跟政府之間的橋梁作用。一方面要主動(dòng)讓政府了解一些實(shí)際情況。第二就是要和企業(yè)交朋友，企業(yè)才會(huì)給我們說(shuō)真話。這段時(shí)間，我們所做的工作也逐步得到了政府，特別是市建委一些領(lǐng)導(dǎo)的認(rèn)可。

我有兩個(gè)想法，第一個(gè)就是因?yàn)槠髽I(yè)之間競(jìng)爭(zhēng)比較激烈，外部環(huán)境比較殘酷，我們非常希望打造一個(gè)行業(yè)集體自信命運(yùn)共同體。這個(gè)“命運(yùn)共同體”是習(xí)近平同志提出來(lái)的，我把它引用到這里來(lái)。集體自信就是大家互相抬價(jià)值，不要互相詆毀對(duì)方。所以我來(lái)到協(xié)會(huì)20多天以后把協(xié)會(huì)網(wǎng)站建設(shè)起來(lái)，設(shè)想的愿景就是打造行業(yè)集體自信命運(yùn)共同體。第二個(gè)想法就是我們辦協(xié)會(huì)一定辦成真正大家的家、企業(yè)的家。既然是家，大家都要出力，所以說(shuō)我們廣泛地發(fā)動(dòng)所有企業(yè)，特別是副會(huì)長(zhǎng)企業(yè)（我們現(xiàn)在有21個(gè)副會(huì)長(zhǎng)，其中7家家裝企業(yè)，14家工裝企業(yè)），充分發(fā)揮他們?cè)趨f(xié)會(huì)里面的工作作用。我們將組織機(jī)構(gòu)建立了6個(gè)委員會(huì)，由這些副會(huì)長(zhǎng)擔(dān)任。通過(guò)這種職責(zé)的明確，以及加強(qiáng)宣傳，比如建立微信群、網(wǎng)站等，大家一起干一點(diǎn)事情，形成一個(gè)比較好的氛圍。