謝舒

資本文明開始向社會價(jià)值投資的方向發(fā)展，進(jìn)入到義利并舉的情懷經(jīng)濟(jì)時(shí)代

2017年12月15日，社會價(jià)值投資聯(lián)盟發(fā)布《發(fā)現(xiàn)中國“義利99”——A股上市公司社會價(jià)值評估報(bào)告（2017）》及首屆“義利99”排行榜。這是全球首套針對上市公司經(jīng)濟(jì)、社會、環(huán)境綜合效益的量化評估體系，以滬深300企業(yè)為評估對象，由國內(nèi)外42家機(jī)構(gòu)、68位專家聯(lián)合研發(fā)產(chǎn)生。

社會價(jià)值投資聯(lián)盟常務(wù)理事兼秘書長白虹解析了報(bào)告及榜單。在報(bào)告中，上榜的99家上市公司財(cái)務(wù)表現(xiàn)、環(huán)境保護(hù)、社會福祉皆優(yōu)；以99家上榜公司為成分股編制的股價(jià)指數(shù)在回溯期內(nèi)的市場表現(xiàn)優(yōu)于滬深300、上證50、中證500等以經(jīng)濟(jì)指標(biāo)為主要衡量標(biāo)準(zhǔn)的指數(shù)。

“發(fā)現(xiàn)中國義利99”項(xiàng)目打破了義利不能并舉、義利無法轉(zhuǎn)化這兩大認(rèn)知障礙，也說明上榜公司不是道德綁架的犧牲品，而是義利并舉的受益方，獲得國內(nèi)外關(guān)注。

社會價(jià)值投資的核心理念是義利從零和到共贏

《中國慈善家》：“義利99”評估報(bào)告把資本文明分為4個(gè)階段：資本不作惡為1.0，責(zé)任投資為2.0，影響力投資為3.0，社會價(jià)值投資是4.0。能具體解釋一下這4個(gè)階段嗎？

白虹：我們把資本文明分為4個(gè)階段主要是便于理解和透視資本文明發(fā)展的歷史。第一個(gè)階段發(fā)生在18世紀(jì)中葉，由宗教團(tuán)體的為善情懷推動，資本不能投向販賣奴隸、賭博、軍火、煙草、酒類等領(lǐng)域，提出資本不作惡。

2.0時(shí)代是20世紀(jì)60年代到90年代期間，一個(gè)顯著特征是責(zé)任投資。資本還是以盈利為主要目的，但更加關(guān)注獲利的方式，關(guān)注什么樣的獲利可持續(xù)。這個(gè)時(shí)候提出了ESG，三重底線，E代表Environment環(huán)境，S代表Society社會，G是Governance公司治理。這個(gè)階段整個(gè)社會的監(jiān)管越來越嚴(yán)密，資本如果不考慮獲利方式會帶來很多潛在風(fēng)險(xiǎn)。

3.0階段影響力投資是一個(gè)革命性變遷。2007年洛克菲勒基金會最先提出這一創(chuàng)新的投資概念，講的是如何把資本投向那些通過主營業(yè)務(wù)破解社會問題的投資標(biāo)的。它提出了雙重目標(biāo)，第一次把社會和環(huán)境影響拉到了與財(cái)務(wù)回報(bào)同等重要的地位。整體來講，其實(shí)是用比以前略低的財(cái)務(wù)回報(bào)去換取比以前高的社會和環(huán)境效益。

現(xiàn)在開始向社會價(jià)值投資的方向發(fā)展，進(jìn)入到義利并舉的情懷經(jīng)濟(jì)時(shí)代，就是資本文明的4.0階段。資本文明1.0到3.0的共同點(diǎn)是認(rèn)為義利之間是零和關(guān)系，一方多一點(diǎn)另一方就少一點(diǎn)，而我們認(rèn)為義利是缺一不可、相互促進(jìn)的。社會價(jià)值投資的核心理念是義利從零和到共贏。

《中國慈善家》：從全球范圍看，目前的資本文明處于什么階段？發(fā)展程度如何？

白虹：從1.0到4.0是一個(gè)不斷演進(jìn)、并行存在的過程，現(xiàn)在可能很多資本還沒有解決不作惡的問題。

截至2017年末，全球社會影響力投資的規(guī)模達(dá)到2281億美元（數(shù)據(jù)來源：GIIN（Global Impact Investing Network）全球影響力投資網(wǎng)絡(luò)的《2018年度影響力投資者調(diào)查》），聽起來是個(gè)非常大的數(shù)字，但只占全球投資總額的0.3%左右。影響力投資的主要力量一直是基金會，在建立的時(shí)候出資方就帶著使命把資金投進(jìn)來，不追求高回報(bào)，希望能夠解決某些領(lǐng)域的社會問題。所以10年過去，影響力投資其實(shí)才剛起步，機(jī)構(gòu)性的投資者遠(yuǎn)遠(yuǎn)沒有成為影響力投資的主力軍。

《中國慈善家》：社會價(jià)值投資可能會是更廣泛觸及主流資本市場的方式？

白虹：我覺得這個(gè)浪潮襲來，不僅造就了“弄潮兒”，也會影響“觀光客”。社會價(jià)值的創(chuàng)造不歸屬于任何特定的群體，不是說公益組織就創(chuàng)造了大量社會價(jià)值，商業(yè)機(jī)構(gòu)就沒有，跟組織的類型沒有任何關(guān)系。原來的社會環(huán)境中沒有（社會價(jià)值）這一類似的領(lǐng)域，現(xiàn)在開始作為新特征出現(xiàn)了，慢慢將形成新的生態(tài)圈，生態(tài)圈中最開始出現(xiàn)的是幾個(gè)核心資源：供應(yīng)方、需求方、平臺方，慢慢可能會有更多的第三方、服務(wù)方進(jìn)來。

《中國慈善家》：什么驅(qū)動力推動資本文明向前發(fā)展？

白虹：簡單來說，經(jīng)濟(jì)發(fā)展是基礎(chǔ)，但是扣動資本文明發(fā)展扳機(jī)的，還是認(rèn)知的變革，我們認(rèn)為義利并非此消彼長，而是可以并舉。

《中國慈善家》：你認(rèn)為義利并舉的企業(yè)有行業(yè)分布特征嗎？

白虹：廣義上講，義利并舉的創(chuàng)造者沒有出身之別，不分營利性、非營利性，上市、非上市，任何機(jī)構(gòu)、個(gè)人，任何領(lǐng)域，都可以創(chuàng)造社會價(jià)值。社會價(jià)值就是義利并舉，就是指組織為建設(shè)更高質(zhì)量、更有效率、更加公平和更可持續(xù)的美好未來，通過創(chuàng)新的生產(chǎn)技術(shù)、經(jīng)營模式和管理機(jī)制等方式，所實(shí)現(xiàn)的經(jīng)濟(jì)、社會、環(huán)境綜合效益。

具體到“義利99”榜單，其實(shí)是有行業(yè)側(cè)重的，制造業(yè)和金融業(yè)占據(jù)了半壁江山，接近45%。這是不是就說明金融和制造業(yè)比別的行業(yè)的社會價(jià)值含量更高？我覺得有待觀察。因?yàn)樵u估的樣本是滬深300大盤股，評價(jià)樣本的主體就在這兒了，從產(chǎn)業(yè)特征來講，制造業(yè)和金融業(yè)追求穩(wěn)定性，廣泛預(yù)防風(fēng)險(xiǎn)，規(guī)模都會比較大。而且“義利99”所有的評價(jià)都是以公開披露的信息為基礎(chǔ)，制造業(yè)和金融業(yè)信息披露的內(nèi)容、質(zhì)量、詳盡程度都遠(yuǎn)遠(yuǎn)好于其他產(chǎn)業(yè)。

《中國慈善家》：如果要打造義利并舉的生態(tài)系統(tǒng)，健康、養(yǎng)老、環(huán)保這些社會問題集中的行業(yè)，是不是更容易的突破口？

白虹：你理解得很對。廣義上講誰都可以創(chuàng)造社會價(jià)值，做什么都可以創(chuàng)造社會價(jià)值。從狹義的角度，回到當(dāng)下，社會價(jià)值最集中在哪些領(lǐng)域？最集中在那些只有“政府-市場-社會”三方協(xié)同才能破解的社會問題上，如食品安全、空氣污染、養(yǎng)老困境等等。政府提供激勵(lì)和約束機(jī)制，市場作為主體，誰提供哪些資源、用什么商業(yè)模式、達(dá)到什么結(jié)果，社會是議題的提出者，也是最主要的推動者和消費(fèi)者。

具體而言，當(dāng)下社會價(jià)值主要集中在6大領(lǐng)域+2大主題，“6”就是綠色農(nóng)業(yè)、智能制造、健康養(yǎng)老、公平教育、環(huán)保能源、普惠金融這6大垂直領(lǐng)域；“2”大主題一個(gè)是聯(lián)合國17項(xiàng)可持續(xù)發(fā)展目標(biāo)，169項(xiàng)子指標(biāo)，另外一個(gè)是扶貧助弱。

《中國慈善家》：很多問題一方面是社會頑疾，另一方面也是資本以及其他生產(chǎn)要素?fù)碛蟹揭獙で蟮陌l(fā)展良機(jī)。但有一個(gè)現(xiàn)象—致力于解決社會問題的社創(chuàng)企業(yè)很難找到優(yōu)質(zhì)耐心資本。為什么會出現(xiàn)資本或者其他生產(chǎn)要素?fù)碛蟹饺毕那闆r？

白虹：我覺得一直以來解決社會問題的主力軍還是經(jīng)濟(jì)主流，只是我們?nèi)鄙侔l(fā)現(xiàn)。一些國企央企為解決國計(jì)民生起了支柱性作用，財(cái)務(wù)之外所創(chuàng)造的社會價(jià)值也很大，只是幾乎沒人在這方面進(jìn)行評估，因?yàn)闆]有評價(jià)工具，沒有通用語言，他們做了這些事情大家不知道。當(dāng)我們整個(gè)評價(jià)體系全部涌向誰的資產(chǎn)盤子大，誰的財(cái)務(wù)報(bào)表好，當(dāng)然鎂光燈都打在財(cái)務(wù)一面，照不到社會價(jià)值一面。

但其實(shí)現(xiàn)在的經(jīng)濟(jì)主體在這方面做得也遠(yuǎn)遠(yuǎn)不夠，最大的欠缺還是認(rèn)知。很多人還停留在義利零和上，好像不是賺錢就是當(dāng)“圣徒”，沒有中間道路可走，實(shí)際上義利是可以并舉的。對于原來在這方面考量很少的商業(yè)機(jī)構(gòu)來說，要考慮如何增加在社會福祉和環(huán)境保護(hù)方面的貢獻(xiàn)。

社會價(jià)值是情懷經(jīng)濟(jì)時(shí)代的關(guān)鍵詞，或者主旋律。為什么影響力投資在過去十余年中沒有切入經(jīng)濟(jì)主流主體？因?yàn)橥顿Y標(biāo)的沒有達(dá)到商業(yè)所要求的最低標(biāo)準(zhǔn)。很多公益組織帶出的項(xiàng)目都愛心滿滿，但連商業(yè)模式都說不清楚，基本要素都存在嚴(yán)重缺失，資本市場怎么接招？社創(chuàng)企業(yè)方興未艾，要考慮如何進(jìn)一步提升其商業(yè)競爭能力和財(cái)務(wù)持續(xù)能力。

“義利99”是中國傳統(tǒng)文明反哺世界

《中國慈善家》：“義利99”項(xiàng)目的研發(fā)進(jìn)行了全球12套類似標(biāo)準(zhǔn)的對標(biāo)。為什么國際上沒有形成一套廣泛認(rèn)可和應(yīng)用的標(biāo)準(zhǔn)和工具，直到上市公司社會價(jià)值評估模型成為全球首個(gè)能夠?qū)αx與利進(jìn)行量化評估的模型？

白虹：我覺得要從大的角度去考慮。“義利99”實(shí)質(zhì)上是國際合作的結(jié)晶，由中國提出我覺得是很合適的。當(dāng)人類進(jìn)入到后工業(yè)文明，也就是生態(tài)文明的時(shí)代，核心訴求就是要可持續(xù)發(fā)展，解決人與自己、人與人、人與自然三大關(guān)系問題。和諧發(fā)展、和諧相處，這就是中國傳統(tǒng)文化蘊(yùn)含的一個(gè)文化基因。

2500年前《周易》就講，“利者，義之和也。”“夫進(jìn)物之速者，義不若利；存物之終者，利不及義?！逼鋵?shí)中國傳統(tǒng)文化中有很多義與利相互促進(jìn)的基因。西方文化更多是線性思維，容易導(dǎo)致非此即彼、非黑即白、我多你少的零和狀態(tài)。東方文化是全局性思維，是交互的思維方式，講相互生發(fā)，講利中見義，利中生義。回到當(dāng)代生態(tài)文明，中國文明其實(shí)是在反哺世界。

《中國慈善家》：在生成“義利99”指數(shù)，并拿來和滬深300、上證50、中證500等其他市場指數(shù)做對比之前，你們預(yù)設(shè)過可能的結(jié)果嗎？

白虹：完全沒有。去年10月，在中證指數(shù)公司和深交所專家的指導(dǎo)下，社會價(jià)值投資聯(lián)盟的團(tuán)隊(duì)做了“義利99”模擬指數(shù)，我們把市場上所有經(jīng)典指數(shù)調(diào)出來進(jìn)行對比，滬深300、上證50、中證500等，結(jié)果發(fā)現(xiàn)這樣一個(gè)代表了情懷經(jīng)濟(jì)的模擬指數(shù)完勝所有的市場指數(shù)。我第一反應(yīng)是，是不是有技術(shù)性錯(cuò)誤？找中證指數(shù)的專家核算了一遍還是這個(gè)結(jié)果，深交所的專家又算了一遍還是這個(gè)結(jié)果，幾乎所有的專家團(tuán)隊(duì)都沸騰了。

這個(gè)榜單沒有經(jīng)過任何人為的干涉調(diào)整，我們今年又完成了新增3年的回測，從2013年到現(xiàn)在形成了近5年的市場回測，“義利99”的累計(jì)漲幅領(lǐng)跑所有的市場指數(shù)。

《中國慈善家》：達(dá)到這樣讓人沸騰的指數(shù)結(jié)果是什么原因？

白虹：可能有投資機(jī)構(gòu)的主動性選擇，說明資本市場實(shí)質(zhì)上是在向價(jià)值投資回歸，它所追求的不再是單純的財(cái)務(wù)價(jià)值，而是經(jīng)濟(jì)社會環(huán)境的綜合價(jià)值。另外也有監(jiān)管政策的助力。其實(shí)在義利99指數(shù)走高期間，從國策來講，開始強(qiáng)調(diào)綠水青山就是金山銀山，強(qiáng)調(diào)我們要從富起來的時(shí)代進(jìn)入強(qiáng)起來的時(shí)代，跟這個(gè)還是密切相關(guān)的。

《中國慈善家》：“義利99”榜單發(fā)布大半年時(shí)間，反響如何？

白虹：目前來講，凡是認(rèn)真讀過報(bào)告的，受到的沖擊都很大。我們在日內(nèi)瓦、香港參與過幾次國際會議，國際上的認(rèn)可度非常高，他們整體評價(jià)用了兩個(gè)詞，一個(gè)是cutting edge，就是非常前沿，另外一個(gè)是awesome（敬畏）。

讓我驚訝的是，報(bào)告英文版發(fā)布不到兩周，華爾街的富達(dá)基金就找到我們。他們近40名風(fēng)險(xiǎn)分析師和基金經(jīng)理，到深圳跟我們開會，詳盡了解整個(gè)評估流程，給我們指數(shù)構(gòu)建方式提了30多個(gè)很尖銳也很坦率的問題，我們的探討非常深入。國際學(xué)術(shù)研究機(jī)構(gòu)也很感興趣，目前我們公布的僅是模型，模型背后被知識產(chǎn)權(quán)保護(hù)的是評估標(biāo)準(zhǔn)，他們就問能不能公布評估標(biāo)準(zhǔn)，他們想立項(xiàng)課題，做深入跟蹤式的研究，現(xiàn)在我們還在洽談。

為什么國際上如此關(guān)注和認(rèn)可呢？我覺得因?yàn)槲覀冋務(wù)摰氖且粋€(gè)全球性的議題——可持續(xù)發(fā)展，這是我們評估的基礎(chǔ)；第二，他們非常欣賞我們用數(shù)據(jù)分析的方式，而不是用觀點(diǎn)的陳述、定性的判斷，我們完全用實(shí)證的方式完成這樣一個(gè)調(diào)研攻關(guān)。原來這個(gè)領(lǐng)域的報(bào)告，全球都是一樣的，充斥著各種各樣的定性描述，沒有什么定量分析，定性描述就很難被復(fù)制和驗(yàn)證。

為了這個(gè)報(bào)告，我們做了海量工作，而且是國內(nèi)外協(xié)同共建的結(jié)果。42家機(jī)構(gòu)，68個(gè)專家中，有一部分是國際力量，包括聯(lián)合國開發(fā)計(jì)劃署、荷蘭可持續(xù)發(fā)展的咨詢顧問機(jī)構(gòu)，還有國際上幾大高校，都做出了非常大的貢獻(xiàn)。

反向評估國外公司，改變話語體系

《中國慈善家》：社會價(jià)值投資聯(lián)盟的目標(biāo)是要把義利并舉推向全社會，達(dá)成全社會的共識，具體怎么做？

白虹：我們歸納為一個(gè)中心兩個(gè)基本點(diǎn)，一個(gè)中心就是致力于打造這套通用語言，建立對接社會議題、資本市場的一套評估工具，這是全球的痛點(diǎn)問題。

兩個(gè)基本點(diǎn)，一是如何能使現(xiàn)在的投資標(biāo)的更有競爭力。社會價(jià)值投資聯(lián)盟親力打造了“GO*SU闖成社創(chuàng)獨(dú)角獸”項(xiàng)目，選拔中國未來的社創(chuàng)獨(dú)角獸企業(yè)，為其提供“科技+商業(yè)模式+社會問題+資本”的支持體系。我們評價(jià)完上市公司之后，總結(jié)出什么樣的公司可以成為擬上市公司，社創(chuàng)企業(yè)做著把社會問題打造成商業(yè)機(jī)遇、通過商業(yè)手段大規(guī)模破解社會問題的事情，應(yīng)該能高成長，走向上市渠道，我們的核心是如何讓被投資標(biāo)的有更高的競爭力。

還有一個(gè)基本點(diǎn)是從資本端，使社會價(jià)值投資達(dá)到引爆點(diǎn)的規(guī)模。不是沒有人在做影響力投資，但規(guī)模太小，需要強(qiáng)調(diào)規(guī)模效應(yīng)。有了具備競爭力的項(xiàng)目之后，做出規(guī)模，才能定義一個(gè)新的群體，這個(gè)群體才能引發(fā)一系列裂變。

所以一個(gè)中心就是建立評估標(biāo)準(zhǔn)、推進(jìn)認(rèn)知改變，兩個(gè)基本點(diǎn)就是如何使項(xiàng)目更有競爭力，如何使投資方達(dá)到規(guī)模效應(yīng)。

《中國慈善家》：社會價(jià)值投資聯(lián)盟成立的初衷是促進(jìn)社會資本導(dǎo)入項(xiàng)目，讓社創(chuàng)項(xiàng)目能夠找到優(yōu)質(zhì)耐心資本，相當(dāng)于牽線搭橋的功能，投資標(biāo)的通過“GO*SU闖成社創(chuàng)獨(dú)角獸”項(xiàng)目在培養(yǎng)，優(yōu)質(zhì)耐心資本的問題如何解決？

白虹：其實(shí)我們?nèi)ツ昃烷_始了，從公募和私募兩方市場，也是一級市場和二級市場。資本市場一級市場是IPO市場，就是從未上市走向上市發(fā)行的市場，二級市場是上市以后股票流通市場。

在一級市場，我們已經(jīng)跟幾家比較領(lǐng)先的私募基金在籌建社會價(jià)值投資基金，去年5月就已完成整個(gè)模式的設(shè)計(jì)，包括什么樣的基金能稱為社會價(jià)值投資基金，怎么分業(yè)務(wù)板塊，然后在募、投、管、退四個(gè)階段如何進(jìn)行交互，如何增值等。今年已經(jīng)開始進(jìn)行資金募集。

“發(fā)現(xiàn)中國義利99”項(xiàng)目對接的是二級市場，社會價(jià)值投資聯(lián)盟與國內(nèi)領(lǐng)先的公募基金管理公司將簽署合作協(xié)議，聯(lián)合發(fā)布社會價(jià)值投資公募基金，追蹤“義利99”的評估技能和效果。但由于涉及商業(yè)問題，我們還不能透露具體信息。

《中國慈善家》：“義利99”報(bào)告發(fā)布時(shí)稱，2017年、2018年、2019年要分別實(shí)現(xiàn)“義利99”的微觀價(jià)值、中觀價(jià)值、宏觀價(jià)值，這個(gè)目標(biāo)進(jìn)展如何？

白虹：微觀是指對上市公司的影響，讓上市公司認(rèn)可并踐行義利并舉，引導(dǎo)投資主體回歸價(jià)值投資；中觀是對資本市場的影響，以理念、工具和產(chǎn)品的結(jié)合，協(xié)助資本市場實(shí)現(xiàn)資源有效配置；宏觀是對宏觀經(jīng)濟(jì)走勢的影響，在基礎(chǔ)層、工具層和應(yīng)用層支持供給側(cè)結(jié)構(gòu)性改革。

中觀角度講，我們現(xiàn)在正在立項(xiàng)，做跨內(nèi)地和香港市場的一個(gè)新榜單系列，實(shí)際上是“中概股”的一部分，即母體注冊地和主體運(yùn)營都在中國大陸，但上市的市場是在海外。我們希望從香港市場先開始，一直延展到在海外上市的海外公司。我們以前被標(biāo)普、穆迪這些國際標(biāo)準(zhǔn)評估，現(xiàn)在用“義利99”這樣一套國際國內(nèi)共同打造的中國標(biāo)準(zhǔn)來反向評估國外公司，用真正可操作的工具和路徑改變話語體系。

我們近期最想做的是和高校研究課題組合作做深入的研究，將經(jīng)濟(jì)學(xué)理論與我們的社會價(jià)值投資實(shí)踐結(jié)合?，F(xiàn)在主流的新自由主義經(jīng)濟(jì)學(xué)，我們從中受益很大，但受的禁錮也很多。該學(xué)派強(qiáng)調(diào)股東利益最大化，這有一定道理，但是其存續(xù)需要先決條件，而且也應(yīng)該是有邊界的。新自由主義經(jīng)濟(jì)學(xué)僅僅是一個(gè)流派，但是也影響了認(rèn)知體系，實(shí)際上經(jīng)濟(jì)學(xué)本身也需要突破了，如企業(yè)外部性問題目前還沒有經(jīng)濟(jì)學(xué)理論能夠解決。

從我們組織的角度，現(xiàn)在要做的是一個(gè)中心兩個(gè)基本點(diǎn)，但現(xiàn)在公益學(xué)在發(fā)生重大變革，其實(shí)要與更基礎(chǔ)性的學(xué)科，經(jīng)濟(jì)學(xué)、社會學(xué)、管理學(xué)等對接，所以我們現(xiàn)在正在準(zhǔn)備和高校進(jìn)行深度研究，是一個(gè)交互的過程，使這一套評估管理體系進(jìn)一步提升。

《中國慈善家》：社會價(jià)值投資聯(lián)盟輪值主席馬蔚華在榜單發(fā)布會上發(fā)言稱，“義利99”使社會價(jià)值從一個(gè)思想體系轉(zhuǎn)變?yōu)橐粋€(gè)標(biāo)準(zhǔn)體系，最終成為一個(gè)完整的價(jià)值體系，成為中國從追求現(xiàn)代化到追求美好生活的一個(gè)重要的力量。這是一個(gè)遠(yuǎn)大的目標(biāo)。

白虹：指數(shù)帶動資本市場金融產(chǎn)品，金融產(chǎn)品帶動投資機(jī)構(gòu)重新進(jìn)行價(jià)值判斷。作為被投資標(biāo)的，上市公司的價(jià)值取向可能就會發(fā)生調(diào)整，監(jiān)管當(dāng)局的激勵(lì)和約束政策相應(yīng)也會更新，進(jìn)一步會帶動全民認(rèn)可社會價(jià)值、義利并舉主張。義利并舉成為政府、市場、商界以及社會民眾的共識，全社會達(dá)成共識進(jìn)一步推動模型的發(fā)展，模型的發(fā)展會進(jìn)一步讓我們發(fā)現(xiàn)真正在做義利并舉的上市公司。這是針對資本市場的小價(jià)值鏈，大的循環(huán)其實(shí)都是無始無終的，榜單、組織、政府政策，很難講清楚哪個(gè)是催生原點(diǎn)，一直循環(huán)往前。

社會價(jià)值投資聯(lián)盟的思維方式是把所有宏大的目標(biāo)都切割成一個(gè)個(gè)小的產(chǎn)品或者項(xiàng)目，小的項(xiàng)目其實(shí)蘊(yùn)含著宏大使命的基因，但是項(xiàng)目、產(chǎn)品是能自活的，最后形成長價(jià)值鏈。從政府協(xié)同到社會，光靠幾個(gè)人去講是不可能達(dá)成的，要有一個(gè)產(chǎn)品，產(chǎn)品本身就講明了產(chǎn)生原因是什么，解決了什么問題，最后達(dá)成什么效果。等產(chǎn)品落地你發(fā)現(xiàn)，其實(shí)有很多人都在這么想，都想這樣做，只是不知道怎么去做。我們頂著一個(gè)龐大問題的時(shí)候，把它切割成一個(gè)個(gè)具體問題，然后用產(chǎn)品的思維方式挨個(gè)兒解決掉。

《中國慈善家》：“義利99”報(bào)告和榜單意味著從0到1的突破，從1起步的持續(xù)改善可能需要很多方協(xié)同共進(jìn)來完成。需要怎樣的支持體系？

白虹：政府非常重要，主流上市公司的高管層非常重要，投資機(jī)構(gòu)非常重要，但是最最重要的應(yīng)該是中國的年輕人群體。中國的未來應(yīng)該在這樣一批新生代的肩上。我特別樂觀，而且非常感動，不管是“義利99”還是“GO*SU闖成社創(chuàng)獨(dú)角獸”，從項(xiàng)目推進(jìn)、傳播到理念實(shí)踐等，熱忱肩負(fù)這個(gè)使命的主力軍都是年輕群體。我已經(jīng)感受到了中國未來的力量。