董萍

國(guó)家文物局在2017年5月16日答復(fù)全國(guó)政協(xié)提案中提到，目前非國(guó)有博物館的發(fā)展現(xiàn)狀：截至2016年底，我國(guó)非國(guó)有博物館已經(jīng)超過(guò)1200家，呈現(xiàn)較快增速。近年來(lái)，民辦博物館的比例不斷上升，已經(jīng)在全部博物館中占比超過(guò)10%。與此同時(shí)，西方民辦博物館占比高達(dá)60%。中國(guó)民辦博物館發(fā)展空間巨大，但依然存在著諸多問(wèn)題。在2017年珠江流域收藏家論壇上，百位收藏家和博物館掌門(mén)人就“民辦博物館的持續(xù)發(fā)展”各抒己見(jiàn)，《收藏·拍賣(mài)》對(duì)這個(gè)火爆的話題進(jìn)行了跟蹤采訪。

余乃剛：民辦博物館讓收藏更有意義

余乃剛：廣東省收藏家協(xié)會(huì)主席

《收藏·拍賣(mài)》：民辦博物館成立的動(dòng)力是什么？

余乃剛：隨著對(duì)藏品文化的深入研究和積累，收藏者有條件和機(jī)會(huì)就可以創(chuàng)辦個(gè)民辦博物館。設(shè)立私立博物館讓文物有了歸屬和展示窗口，也讓藏品有個(gè)跟不同領(lǐng)域的人分享的機(jī)會(huì)。黨的十九大召開(kāi)以后，我更認(rèn)為民辦博物館對(duì)傳承傳統(tǒng)文化、恢復(fù)文化自信來(lái)說(shuō)是非常必要的。一直以來(lái)民間收藏在真假方面存在較多的爭(zhēng)議。收藏者如果按照國(guó)家的步驟申請(qǐng)家民辦博物館，通過(guò)專(zhuān)業(yè)機(jī)構(gòu)鑒定把關(guān)，對(duì)收藏生涯也是次總結(jié)。也可以讓私人藏品去偽存真，未嘗不是件好事。通過(guò)國(guó)家各方面的政策扶持、資金的幫助，民辦博物館也可以變得更加規(guī)范。

《收藏·拍賣(mài)》：據(jù)說(shuō)您了解，申請(qǐng)民辦博物館認(rèn)證的程序和條件是什么？

余乃剛：任何個(gè)私人場(chǎng)所，變?yōu)楣妶?chǎng)所都需要達(dá)到定要求。設(shè)立個(gè)民辦博物館，申請(qǐng)的難度不大，最主要的就是藏品的質(zhì)量。真品是博物館的首要和必要條件。國(guó)家并不會(huì)對(duì)個(gè)充滿贗品的博物館進(jìn)行認(rèn)證。除此以外，申辦民辦博物館還有這幾個(gè)必要條件：首先展品必須有特點(diǎn)，且至少有5∞件。其次是場(chǎng)地5∞平方米以上，消防過(guò)關(guān)，交通便利。如果是專(zhuān)題性的博物館，要求有專(zhuān)題的陳列，要按照博物館的要求劃分功能區(qū)，突出“專(zhuān)”，就“專(zhuān)”取材。例如博物館以某個(gè)品種作為主題，則要求在這個(gè)品種上比較全面、有針對(duì)性地陳列。除此以外，要考慮陳列方式、展覽設(shè)備、人員配備等。除了傳統(tǒng)的陳列方式，還可以考慮融入交互性的展示方式，增加年輕人的興趣。一個(gè)好的博物館，不應(yīng)該只是面對(duì)專(zhuān)業(yè)人士，而是面對(duì)大眾的，這樣就需要考慮到趣味性的問(wèn)題。還有需要注意的點(diǎn)是，一旦被納入登記成為私立博物館的藏品，經(jīng)過(guò)國(guó)家登記備案，就不能在市場(chǎng)上流通了。

《收藏·拍賣(mài)》：運(yùn)營(yíng)家民辦博物館的難度主要是什么？

余乃剛：運(yùn)營(yíng)個(gè)博物館的運(yùn)營(yíng)成本是多方面的，固定成本包括：場(chǎng)地費(fèi)用、電費(fèi)、人工、租金、接待費(fèi)用等，這些都是固定支出。一個(gè)500平方米的場(chǎng)地，運(yùn)營(yíng)壓力還是比較大的，如果場(chǎng)地是租用的，壓力就更大。所以民辦博物館最大的是經(jīng)營(yíng)難題，長(zhǎng)時(shí)間經(jīng)營(yíng)就需要不斷投入。其次，博物館還需要不斷投入資金更新藏品，只有不斷地更新藏品，做不同專(zhuān)題的展覽，才能保持觀眾的新鮮感。雖然經(jīng)營(yíng)博物館的人般都有其他企業(yè)的收入作為支撐，但長(zhǎng)遠(yuǎn)來(lái)算，也是難以維持的。因此，國(guó)家會(huì)根據(jù)博物館的情況給予相應(yīng)補(bǔ)貼。

《收藏·拍賣(mài)》：國(guó)家會(huì)給民辦博物館哪些支持？

余乃剛：如果成功申請(qǐng)民辦博物館，國(guó)家在旅游方面會(huì)有所支持，例如納入旅游局推廣的旅游線路。文化局也有些支持，如鼓勵(lì)出書(shū)、推廣講座、推廣文創(chuàng)產(chǎn)品等，且支持力度比較大。

《收藏·拍賣(mài)》：國(guó)家鼓勵(lì)建立民辦博物館的意義在哪里？

余乃剛：民辦博物館是個(gè)展示我們國(guó)家、民族的輝煌歷史的窗口，文物可以豐富我們的精神財(cái)富。設(shè)立民辦博物館，不僅僅可以挖掘藏品背后的故事和文化內(nèi)涵，了解其背后的傳統(tǒng)文化，還可以讓文物的社會(huì)屬性得以發(fā)揮，讓更多的人通過(guò)私人博物館這個(gè)平臺(tái)了解、認(rèn)識(shí)各個(gè)藏品背后的歷史價(jià)值。文物是難能可貴、不可再生的，看書(shū)、看電視都不如與文物零距離接觸效果好。讓私人收藏向社會(huì)傳播正能量，傳播文化知識(shí)的內(nèi)涵，是非常有意義的。

隨著民辦博物館數(shù)量增加，國(guó)家應(yīng)該對(duì)私立博物館和公立博物館視同仁，希望國(guó)家能夠擴(kuò)大扶持的力度，比如說(shuō)政府補(bǔ)貼，政策的扶持。目前個(gè)城市的公立博物館數(shù)量還很少，對(duì)于推廣和弘揚(yáng)傳統(tǒng)文化還遠(yuǎn)遠(yuǎn)不夠。建立私人博物館能夠彌補(bǔ)公立博物館數(shù)量的不足。而且社會(huì)上也出現(xiàn)了一些非常專(zhuān)業(yè)的民辦博物館，其藏品質(zhì)量比公立博物館還要高。民辦博物館可以讓民問(wèn)藏家看到什么是正確的收藏，對(duì)收藏市場(chǎng)和社會(huì)的收藏結(jié)構(gòu)也有很大的示范效應(yīng)。

《收藏·拍賣(mài)》：對(duì)于運(yùn)營(yíng)好家民辦博物館，您有何建議？

余乃剛：民辦博物館假如申請(qǐng)成功，可以跟文聯(lián)、社科機(jī)構(gòu)、大學(xué)院校等多些溝通交流，提升博物館的公信力。例如可以和大學(xué)合作個(gè)研究機(jī)構(gòu)，變成合作共贏。博物館也可以通過(guò)開(kāi)發(fā)文創(chuàng)，作為資金來(lái)源的補(bǔ)充。

謝偉垣：找到民辦博物館內(nèi)生增長(zhǎng)動(dòng)力

謝偉垣：廣東省收藏家協(xié)會(huì)私立博物館專(zhuān)委會(huì)主任

《收藏·拍賣(mài)》：明珠博物館是廣東省內(nèi)唯一問(wèn)古陶瓷標(biāo)本博物館，也是運(yùn)營(yíng)得比較成功的家博物館。能談?wù)劜┪镳^的建立過(guò)程么？

謝偉垣：我于2002年建立了明珠博覽館，那時(shí)廣東省還沒(méi)有正式的私立博物館注冊(cè)部門(mén)，當(dāng)時(shí)只能以公司的名字注冊(cè)。時(shí)至今日，明珠博覽館發(fā)展到現(xiàn)在，已經(jīng)15年了。10多年來(lái)，明珠博覽館的建立，為我們的企業(yè)明珠集團(tuán)公司的發(fā)展壯大起到了搖旗納喊的作用。

2016年，我又建立了明珠古陶瓷標(biāo)本博物館，簡(jiǎn)稱(chēng)明珠博物館，是經(jīng)廣東省文物局審核備案、在番禺區(qū)民政局登記注冊(cè)，是廣東省內(nèi)唯一問(wèn)古陶瓷標(biāo)本博物館，擁有40余萬(wàn)件古瓷片標(biāo)本，且全部經(jīng)廣東省文物鑒定委員會(huì)派出鑒定專(zhuān)家鑒定為漢代至民國(guó)時(shí)期瓷片標(biāo)本，以原生態(tài)露天展示、親自上手體驗(yàn)、現(xiàn)場(chǎng)交流互動(dòng)、培訓(xùn)、鑒定為特色。眾所周知，鑒定

件藏品，燈光與自然光下所看到的藏品信息是有所不同的，我們改傳統(tǒng)的玻璃柜陳展形式，將瓷片標(biāo)本鑲嵌在墻壁上露天展覽，使參觀者可親手觸摸、全方位體驗(yàn)瓷片所展示的所有信息。

《收藏·拍賣(mài)》：民辦博物館普遍面臨著運(yùn)營(yíng)的壓力。在私立博物館可持續(xù)發(fā)展方面，您有何經(jīng)驗(yàn)？

謝偉垣：我館吸引中山大學(xué)前來(lái)合作，共同建立中山大學(xué)人類(lèi)學(xué)與社會(huì)學(xué)學(xué)院文物與博物館專(zhuān)業(yè)碩士實(shí)踐教學(xué)基地，依據(jù)這個(gè)平臺(tái)我們共同開(kāi)展講座、展覽、鑒定等古陶瓷的公眾教育活動(dòng)。

其次，我館與光學(xué)顯微鏡廠合作，共同研發(fā)了一款全自動(dòng)對(duì)焦、且在價(jià)格上大家又都能接受的光學(xué)數(shù)碼顯微鑒定儀。與傳統(tǒng)顯微鏡不同的是，將一件器物放在鏡頭下，能夠自動(dòng)對(duì)焦，簡(jiǎn)便、快捷、直觀地從微觀層面揭示出古陶瓷的本質(zhì)特征，能夠360度方向?qū)⒂^察器物在20-150倍下呈現(xiàn)出的微觀現(xiàn)象直觀地展現(xiàn)出來(lái)，并與我們建立的“中國(guó)古陶瓷數(shù)據(jù)庫(kù)”進(jìn)行對(duì)比，再與“眼鑒”相結(jié)合，達(dá)到客觀、真實(shí)、有效的鑒定效果，從而達(dá)到博物館瓷片標(biāo)本教育的功能。

我們依據(jù)我館40萬(wàn)件古瓷片標(biāo)本正在建立“中國(guó)古陶瓷數(shù)據(jù)庫(kù)”，用科學(xué)發(fā)展觀引領(lǐng)古陶瓷的研究與鑒定，采用“目鑒”與“科學(xué)”相結(jié)合的方法，用全自動(dòng)對(duì)焦光學(xué)數(shù)碼顯微鑒定儀對(duì)古陶瓷進(jìn)行探索和研究。

2017年11月，我們成功舉辦“泥與火的藝術(shù)——中國(guó)古陶瓷標(biāo)本研討會(huì)”，接待全國(guó)11個(gè)省市古陶瓷標(biāo)本博物館館長(zhǎng)、知名研究學(xué)者、古陶瓷標(biāo)本界影響力較大的專(zhuān)業(yè)人士30多人。學(xué)術(shù)交流會(huì)上，進(jìn)行討論的標(biāo)本數(shù)十個(gè)國(guó)內(nèi)知名窯口的古瓷標(biāo)本片達(dá)幾百件。這次活動(dòng)進(jìn)步為我館對(duì)“中國(guó)古陶瓷標(biāo)本數(shù)據(jù)庫(kù)”的建立增加了廣泛的資源。此外，我館還與珠寶首飾廠合作，依據(jù)我館豐富的宋、元、明龍泉青瓷、梅子青瓷片及明代、清代青花瓷片共同創(chuàng)作了“古瓷麗人雪拉同”文創(chuàng)產(chǎn)品及多款優(yōu)雅、精美的文創(chuàng)首飾品。

周勇：公助民辦，推動(dòng)民辦博物館發(fā)展

周勇廣州東方博物館館長(zhǎng)

《收藏·拍賣(mài)》：目前民間博物館至今沒(méi)有明確的身份界定，管理部門(mén)的說(shuō)法有“私立”“私人”“民營(yíng)”“非國(guó)有”等。理順身份對(duì)于加速民間博物館社會(huì)化進(jìn)程有何意義？

周勇：按照國(guó)家有關(guān)規(guī)定，公辦博物館定性為“文化事業(yè)單位”，而民辦博物館被定性為“民辦非企業(yè)單位”。這身份定位，給民辦博物館的生存和發(fā)展帶來(lái)了諸多尷尬和困難：由于是非企業(yè)單位，不允許有經(jīng)營(yíng)項(xiàng)，在年審財(cái)務(wù)報(bào)表上既不能夠出現(xiàn)盈利，也不能夠出現(xiàn)虧損，但在繳納城市各種能源使用費(fèi)時(shí)，卻按照經(jīng)營(yíng)性企業(yè)標(biāo)準(zhǔn)執(zhí)行；由于是“民辦”身份，民辦博物館在規(guī)劃建設(shè)、土地征用、財(cái)務(wù)補(bǔ)貼方面很難得到國(guó)家和各級(jí)政府的支持，無(wú)法充分調(diào)動(dòng)社會(huì)資本的積極性。

這樣形成了個(gè)怪圈：民辦博物館和公立博物館承擔(dān)的社會(huì)功能樣，都是文保事業(yè)，但國(guó)家般不給民辦博物館財(cái)政撥款，民辦博物館自身要生存卻沒(méi)有經(jīng)營(yíng)權(quán)。可見(jiàn)，身份定位不明確，嚴(yán)重阻礙了民辦博物館的生存發(fā)展。

因此，可將中國(guó)非國(guó)有博物館身份從原來(lái)的“民辦非企業(yè)單位”理順為“民辦非盈利公益組織”，與發(fā)達(dá)國(guó)家的辦館理念接軌。然后，從宏觀上的條例、規(guī)章、管理方法等在實(shí)施細(xì)則上都要予以立法。這樣從政府層面上來(lái)講，既有法可依，又有可操作性實(shí)施細(xì)則，如此一來(lái)，民間博物館才能更好地生存與發(fā)展。

《收藏·拍賣(mài)》：政府如何支持和推動(dòng)民辦博物館，您有何建議？

周勇：推動(dòng)民辦博物館的發(fā)展，做法應(yīng)該是仿效經(jīng)濟(jì)開(kāi)發(fā)區(qū)和科技工業(yè)園區(qū)的些做法，而且文博資源是比招商引資更重要的資源，這是由文博資源的稀缺性和不可復(fù)制性決定的，文博資源落戶到哪里，就會(huì)提升哪里的區(qū)域文明。公助民辦，由政府出資、撥地、建館并負(fù)責(zé)宏觀管理。各類(lèi)收藏家免費(fèi)試用展館，陳列展品，并負(fù)責(zé)展館內(nèi)部管理。這樣，政府能夠有效控制博物館整體布局，也便于對(duì)博物館的展示、開(kāi)放實(shí)行有效監(jiān)管，既解決了民辦博物館館址館舍問(wèn)題，又解決了博物館的運(yùn)營(yíng)維持難的問(wèn)題。更多藏家的加入，還可以使博物館不斷更新展示內(nèi)容，提高展館的使用效率，并提高社會(huì)收藏的社會(huì)效益，一舉多得。

張一兵：民營(yíng)博物館要突破外部制約因素

張一兵：湖南省收藏協(xié)會(huì)會(huì)長(zhǎng)

《收藏·拍賣(mài)》：民辦博物館是個(gè)新事物，尚處在探索階段，您認(rèn)為政府扶持政策對(duì)于民辦博物館的意義是什么？

張一兵：自2006年文化部《博物館管理辦法》頒布實(shí)施以來(lái)，全國(guó)各省市都不同程度地對(duì)民辦博物館出臺(tái)了優(yōu)惠政策。一些地方明確提出鼓勵(lì)和扶持社會(huì)力量興辦民辦博物館，對(duì)民辦博物館在規(guī)劃建設(shè)、土地征用、規(guī)費(fèi)減免、從業(yè)人員職稱(chēng)等方面與國(guó)辦博物館視同仁；一些地方給予民辦博物館經(jīng)費(fèi)上的補(bǔ)貼，門(mén)票收入的稅收減免；不少地方將民辦博物館建成旅游景點(diǎn)、公交聯(lián)線等。這些政策的出臺(tái)，對(duì)民辦博物館的發(fā)展起到了有效的推動(dòng)作用。

據(jù)統(tǒng)計(jì)，浙江省政府每年給予民辦博物館扶持撥款數(shù)百萬(wàn)；南京市政府出臺(tái)民辦博物館晉級(jí)制，對(duì)晉升為國(guó)家三級(jí)以上的非國(guó)有博物館，給予次性獎(jiǎng)勵(lì)50萬(wàn)元并每年給予30萬(wàn)元補(bǔ)貼；湖南省政府每年撥款數(shù)百萬(wàn)元給民辦博物館作為補(bǔ)貼。從2008年全國(guó)國(guó)辦博物館免費(fèi)開(kāi)放以來(lái)，中央財(cái)政每年安排免費(fèi)開(kāi)放專(zhuān)項(xiàng)經(jīng)費(fèi)20億元，2016年上升至30億元，而允許民辦博物館適當(dāng)收取門(mén)票，作為運(yùn)營(yíng)經(jīng)費(fèi)補(bǔ)充。

實(shí)踐證明，政府的扶持，將使民辦博物館具有更多、更好的發(fā)展空間。

《收藏·拍賣(mài)》：民辦博物館的運(yùn)營(yíng)需要哪些外部環(huán)境？

張一兵：民辦博物館與國(guó)有博物館樣，是典藏、陳列和研究代表自然和人類(lèi)文化遺產(chǎn)實(shí)物的場(chǎng)所，并對(duì)那些有科學(xué)性、歷史性或者藝術(shù)價(jià)值的物品進(jìn)行分類(lèi)，為公眾提供知識(shí)、教育和欣賞的文化教育的社會(huì)公共機(jī)構(gòu)。

所以，民辦博物館所處的民間收藏環(huán)境很重要。自然文化資源豐富，還是人文資源豐富的地方，民間收藏環(huán)境是不一樣的；人口稠密與人口稀少的地方，民問(wèn)收藏環(huán)境也是不同的。我協(xié)會(huì)有名常務(wù)理事，在離長(zhǎng)沙市區(qū)二十余里辦了一座紅色收藏館，政府批了幾百畝地，也撥了專(zhuān)款，甚至還配了專(zhuān)業(yè)人員，政府的扶持力度非常大，博物館在他的興建下已初具規(guī)模，但由于遠(yuǎn)離城市，交通不便，使老百姓難以共賞，只是接待驅(qū)車(chē)團(tuán)隊(duì)。而協(xié)會(huì)另一名常務(wù)理事，受邀在岳麓書(shū)院舉辦博物館，專(zhuān)門(mén)展示湖湘木雕，每天參觀的人群絡(luò)繹不絕。