邱月燁

“ICO在中國(guó)是不合法的。”以太坊（Ethereum）聯(lián)合創(chuàng)始人Joseph Lubin對(duì)于中國(guó)市場(chǎng)的區(qū)塊鏈熱潮感到驚訝，但他笑笑說(shuō)，“我知道人們?cè)谠趺床僮??！?/p>

以太坊被賦予了太多傳奇色彩，目前已經(jīng)是全球最大的區(qū)塊鏈開(kāi)發(fā)者平臺(tái)，也是區(qū)塊鏈時(shí)代最大的贏家?，F(xiàn)在火熱的ICO項(xiàng)目，大多數(shù)都是基于以太坊開(kāi)發(fā)的應(yīng)用。開(kāi)發(fā)者要在以太坊上運(yùn)行項(xiàng)目，就需要支付以太幣。

但Joseph對(duì)數(shù)字貨幣的投資非常不感冒。2018年年初，福布斯發(fā)布了首份數(shù)字貨幣富豪榜，Joseph位列全球第二?！拔覍?duì)這個(gè)不感興趣，我們只是在一家公司搞技術(shù)?！彼诮邮堋?1CBR》專(zhuān)訪(fǎng)時(shí)表現(xiàn)得異常平淡。

作為以太坊的聯(lián)合創(chuàng)始人，Joseph參與創(chuàng)建了它的底層代碼。3年前，Joseph又創(chuàng)立了區(qū)塊鏈應(yīng)用服務(wù)平臺(tái)ConsenSys，一個(gè)基于以太坊區(qū)塊鏈的企業(yè)級(jí)軟件應(yīng)用和工具搭建平臺(tái)，已與微軟、埃森哲等公司達(dá)成了合作。

技術(shù)的應(yīng)用往往是一個(gè)漫長(zhǎng)的過(guò)程，美國(guó)學(xué)者E·M羅杰斯曾將這一過(guò)程歸納為著名的“創(chuàng)新擴(kuò)散曲線(xiàn)”，區(qū)塊鏈的引爆點(diǎn)還未真正到來(lái)?，F(xiàn)在的區(qū)塊鏈，就如同1991年誕生的萬(wàn)維網(wǎng)，它所蘊(yùn)含的巨大變革能量正在將技術(shù)朝圣者、掘金者裹挾其中，直至每一個(gè)人。

21CBR：以太坊的擴(kuò)容和效率問(wèn)題如何解決？

Joseph：在以太坊的平臺(tái)上，我們每天可以處理100萬(wàn)筆左右的交易，這大概占到了整個(gè)區(qū)塊鏈領(lǐng)域交易量的80%，包括比特幣或其他數(shù)字貨幣。這些交易會(huì)改變區(qū)塊鏈的數(shù)據(jù)庫(kù)，但也有很多不會(huì)改變區(qū)塊鏈數(shù)據(jù)庫(kù)的查詢(xún)，比如訪(fǎng)問(wèn)或者登陸，所以這些訪(fǎng)問(wèn)可以在主鏈之外進(jìn)行處理。我們有一個(gè)叫做Infura的項(xiàng)目，每天可以處理80億筆查詢(xún)，包括來(lái)自以太坊和IPFS（星際文件系統(tǒng)，是內(nèi)容可尋址、版本化、點(diǎn)對(duì)點(diǎn)超媒體的分布式存儲(chǔ)、傳輸協(xié)議）的。

21CBR：螞蟻金服目前可以做到每秒2.5萬(wàn)筆的交易速度，以太坊如何提升交易處理的效率？

Joseph：在主鏈上，以太坊每秒可以處理20筆交易。我們最近上線(xiàn)了一個(gè)新的技術(shù)叫做“狀態(tài)通道”（state channels，以太坊第2層擴(kuò)容方案），在這里進(jìn)行組織和完成交易，每秒可以處理超過(guò)數(shù)萬(wàn)筆的交易，但不是在區(qū)塊鏈系統(tǒng)上完成的。也就是說(shuō)，可以通過(guò)建立第二層的應(yīng)用來(lái)實(shí)現(xiàn)每秒超過(guò)2萬(wàn)筆交易的速度。另外，如果采用Plasma技術(shù)連接到以太坊主鏈上，也會(huì)比中心化的技術(shù)安全很多。

21CBR：現(xiàn)在市場(chǎng)上的區(qū)塊鏈項(xiàng)目有好有壞，投資者應(yīng)該怎么去區(qū)分？

Joseph：聰明狡詐的人會(huì)利用信息不對(duì)稱(chēng)去欺騙天真的消費(fèi)者。這種情況在區(qū)塊鏈領(lǐng)域變得更加糟糕，因?yàn)樗恼Z(yǔ)境變成了全球的，可以從全世界騙錢(qián)，而做這件事的門(mén)檻其實(shí)很低，作惡并不難，復(fù)制別人的項(xiàng)目，然后把錢(qián)卷走，我們?cè)谥袊?guó)看到了很多案例。

但好的事情是，獲取信息上的全球化和低門(mén)檻可以給消費(fèi)者帶來(lái)好處。我們正在建立相關(guān)的平臺(tái)和應(yīng)用，強(qiáng)制這些帶有通證（token）屬性的項(xiàng)目披露所有用戶(hù)關(guān)心的信息，分析師可以發(fā)表他們的分析。如果把信息都放到區(qū)塊鏈上，想要隱藏是很難的，所以我覺(jué)得我們未來(lái)可以更好地保護(hù)消費(fèi)者。

21CBR：以太坊上有很多中國(guó)用戶(hù)，你們是否有計(jì)劃在中國(guó)開(kāi)展業(yè)務(wù)？

Joseph：我們?cè)谥袊?guó)有一些咨詢(xún)的業(yè)務(wù)，一些項(xiàng)目可能會(huì)在中國(guó)落地，我們會(huì)把以太坊的技術(shù)與企業(yè)和政府分享。另外，我們也看到有人想做中國(guó)的“以太坊”。但我覺(jué)得無(wú)所謂，因?yàn)橛行╉?xiàng)目在營(yíng)銷(xiāo)方面很強(qiáng)，但我們?cè)诩夹g(shù)方面非常強(qiáng)，而且會(huì)繼續(xù)快速發(fā)展。

21CBR：EOS最近大熱，有機(jī)構(gòu)做過(guò)關(guān)于公鏈的技術(shù)評(píng)估，EOS超過(guò)了以太坊，您怎么看？

Joseph：如果EOS可以把他們籌集到的錢(qián)都投資在技術(shù)上，最終會(huì)跟以太坊的技術(shù)一樣強(qiáng)，不過(guò)他們到現(xiàn)在也沒(méi)有說(shuō)明這一點(diǎn)。EOS是一個(gè)很新的系統(tǒng)，現(xiàn)在還有很多的bug。

就信任而言，EOS非常不可靠，實(shí)際上EOS是一個(gè)由21個(gè)人控制的系統(tǒng)。在一個(gè)很多東西都“通證化”的世界中，我們會(huì)建立很多有通證的市場(chǎng)，會(huì)有交易者感興趣或者想要趁機(jī)利用，投機(jī)取巧。如果這樣的市場(chǎng)由21個(gè)人來(lái)控制的話(huà)，會(huì)很危險(xiǎn)。比如我是21個(gè)人的其中之一，我可能會(huì)跟朋友勾結(jié)，因?yàn)槲覀儠?huì)掌握很多敏感的信息和交易。在某些讓他們獲利或者有偏向的情況下，他們可能會(huì)將交易關(guān)閉。建立一個(gè)由21個(gè)人控制的重要全球化金融系統(tǒng)，并不是一個(gè)很好的想法。

人們對(duì)以太坊的信任來(lái)源于徹底的去中心化，以太坊是這個(gè)世界上最去中心化的區(qū)塊鏈系統(tǒng)。如果你通過(guò)第二層來(lái)獲得擴(kuò)展性，EOS是一個(gè)不錯(cuò)的解決方案，它可能比較適合游戲或者通證不那么值錢(qián)的應(yīng)用。在我看來(lái)，對(duì)于第二層的解決方案來(lái)說(shuō)，EOS的技術(shù)是好的，問(wèn)題是EOS做第一層的技術(shù)應(yīng)用，我覺(jué)得這樣挺危險(xiǎn)。

21CBR：您如何理解通證？

Joseph：通證在我們的社會(huì)中已經(jīng)存在了很長(zhǎng)時(shí)間，我們?cè)?jīng)用布料、樹(shù)枝、貝殼等東西來(lái)代替錢(qián)，當(dāng)我們用紙幣的時(shí)候，就相當(dāng)于進(jìn)入了一個(gè)中心化的數(shù)據(jù)庫(kù)。

通證只是我們用來(lái)指代價(jià)值和身份的一個(gè)東西，我們的社會(huì)其實(shí)是一個(gè)由賬戶(hù)（ledger）組成的社會(huì)。公司對(duì)賬戶(hù)非常重視，因?yàn)楣镜腻X(qián)要轉(zhuǎn)來(lái)轉(zhuǎn)去，無(wú)論是在金融市場(chǎng)還是在各種存貨中。駕照也是一個(gè)通證，它代表著一個(gè)賬戶(hù)，你把它出示給警察，然后警察通過(guò)系統(tǒng)查找到相應(yīng)賬戶(hù)并給你放行。

我們正在進(jìn)入這樣一個(gè)世界，按照區(qū)塊鏈的方式，賬戶(hù)可以自己運(yùn)行而不需要中心化的機(jī)構(gòu)來(lái)監(jiān)管，通證和賬戶(hù)可以區(qū)別地管理。比如，你可以創(chuàng)建一個(gè)公司或者賬戶(hù)，但其實(shí)不需要一個(gè)公司的形式來(lái)運(yùn)營(yíng)，通證可以像光速一樣傳達(dá)，不會(huì)延遲。在這樣的情況下，我們可以創(chuàng)造高效率運(yùn)行和價(jià)值高增長(zhǎng)的經(jīng)濟(jì)。