整理｜陶晨

Q：《上海城市養(yǎng)老服務(wù)生態(tài)發(fā)展分析2017》（以下簡稱“報告”）對上海養(yǎng)老服務(wù)生態(tài)鏈和業(yè)態(tài)作出了“制度欠缺、業(yè)務(wù)不精、競爭低效、環(huán)境不佳”等的評價。請問，知行研究院是基于多少調(diào)研數(shù)據(jù)、歷時多久得出這樣的結(jié)論的?

A：報告其實(shí)是以上海地區(qū)養(yǎng)老市場為例對全國城市養(yǎng)老服務(wù)業(yè)的觀察總結(jié)，并不是單指上海的養(yǎng)老服務(wù)業(yè)態(tài)。實(shí)際上在養(yǎng)老服務(wù)領(lǐng)域，上海市做了非常多的探索和嘗試，也取得了不少成效和經(jīng)驗。經(jīng)過了半年時間，對上海目前養(yǎng)老領(lǐng)域現(xiàn)有的法律規(guī)范、制度政策做了仔細(xì)的梳理，和多位養(yǎng)老服務(wù)機(jī)構(gòu)負(fù)責(zé)人、市民政局老齡工作負(fù)責(zé)領(lǐng)導(dǎo)進(jìn)行了溝通和探討，并根據(jù)多個社區(qū)居民調(diào)查（其中包含社區(qū)養(yǎng)老服務(wù)需求調(diào)查）結(jié)果，知行研究院的研究團(tuán)隊才梳理出“當(dāng)前養(yǎng)老服務(wù)生態(tài)鏈業(yè)態(tài)復(fù)雜，法律法規(guī)不健全、政策落實(shí)不到位，養(yǎng)老服務(wù)機(jī)構(gòu)自身健身滯后、服務(wù)水平不高、不能滿足實(shí)際需求，養(yǎng)老市場競爭機(jī)制不健全、民辦養(yǎng)老機(jī)構(gòu)發(fā)展空間還需加強(qiáng)，以及支持養(yǎng)老服務(wù)業(yè)發(fā)展的社會氛圍有待提升”的結(jié)論。

“銀發(fā)時代”已經(jīng)到來，要實(shí)現(xiàn)向老齡社會的平穩(wěn)過渡和轉(zhuǎn)型，可謂任重道遠(yuǎn)，亟須全民應(yīng)對，是政府、市場、非政府組織、社會多元主體共同協(xié)力的跨部門、跨專業(yè)的重要事業(yè)。

Q：《至愛》雜志

A：知行研究院

Q：在調(diào)查過程中，什么樣的案例是令知行研究院的研究團(tuán)隊印象最深刻的？

A：雖然開辦養(yǎng)老服務(wù)機(jī)構(gòu)阻力大、困難多，但仍然有非常多的公益人愿意為養(yǎng)老服務(wù)市場盡一份 力。

“伙伴聚家”是海歸女孩楊磊創(chuàng)辦的居家養(yǎng)老服務(wù)中心。她向父母借了10萬元開始創(chuàng)業(yè)，起初連虧兩年，目前在政府的支持下，“伙伴聚家”的財務(wù)狀況才達(dá)到持平?；谠谟膶W(xué)習(xí)工作經(jīng)歷，楊磊始終堅信“社區(qū)是最適合老人生活的地方”。2008年，她花費(fèi)半年時間寫了一份十幾頁的報告，陳述開辦一所民間居家養(yǎng)老服務(wù)中心的可行性，直接寄往上海市民政局。2009年5月，她向濰坊街道爭取到試管理源竹日托中心3個月的機(jī)會，由于當(dāng)時居家養(yǎng)老服務(wù)還沒有普及，又是一家無名的民間機(jī)構(gòu)，獲得社區(qū)居民的信任難上加難。重重阻礙面前，年輕的楊磊親力親為設(shè)計適合老人活動的空間，并精心設(shè)計相關(guān)課程和服務(wù)，希望通過日托中心的專業(yè)服務(wù)，讓老人們慢慢接納這樣的養(yǎng)老服務(wù)模式。服務(wù)中心為每位老人建立健康檔案，還設(shè)置一周五天課程，包括康復(fù)、保健操、血壓測量、看電影和養(yǎng)生講座等，在護(hù)工的幫助下，老人可以在服務(wù)中心洗澡，每天還有一頓午飯和點(diǎn)心。

“伙伴聚家”走出了自己的一條路，用專業(yè)的服務(wù)贏得了社區(qū)老人的信賴，托管的社區(qū)日間服務(wù)中心也越來越多，還為不少街鎮(zhèn)提供免費(fèi)的康復(fù)護(hù)理服務(wù)。居家養(yǎng)老服務(wù)模式也慢慢在上海普及開來，在居民間有很高的認(rèn)知度和信任感。

Q：報告中顯示，市場上“心靈關(guān)懷服務(wù)”“老年福利支持”“老年理財服務(wù)”“健康管理咨詢”基本空白，是否意味著目前老人對這幾塊服務(wù)需求不大 呢？

A：研究院此次對養(yǎng)老服務(wù)類型的劃分主要根據(jù)“經(jīng)濟(jì)支持”“生活照料”“精神慰藉”三維度進(jìn)行梳理。

“老年福利支持”“老人理財服務(wù)”是經(jīng)濟(jì)支持的一部分。上海市目前建立了老年綜合津貼制度，根據(jù)年齡段向全市老人發(fā)放幾十至幾百元不等的補(bǔ)貼，與此同時在旅游、醫(yī)療等方面都有一些福利，上海市長期護(hù)理保險也在今年1月份開始全市試點(diǎn)。為了盡量減輕子女的贍養(yǎng)壓力，提升生活的品質(zhì)，不少擁有一定積蓄和退休金的老年人會選擇投資理財自己養(yǎng)老。特別是上海這樣經(jīng)濟(jì)較發(fā)達(dá)的城市，這一需求更加明顯。而在老年理財服務(wù)方面，開始涉及這一業(yè)務(wù)的機(jī)構(gòu)并不多，大多是一些商業(yè)機(jī)構(gòu)，但是相關(guān)法律法規(guī)尚未健全，不乏坑騙老年人的不良投資平臺。我們呼吁針對老人理財服務(wù)出臺更多的政策法規(guī)進(jìn)行市場監(jiān)管，并且鼓勵專業(yè)的老人理財服務(wù)機(jī)構(gòu)為老年人群體提供“穩(wěn)當(dāng)”“安全”的理財服務(wù)。

與此同時，“健康管理咨詢”實(shí)際上是針對老人提供的身體檢查、健康咨詢服務(wù)，目前老人主要還是求助于醫(yī)院咨詢，這一需求實(shí)際上是剛需，無論是有長期疾病，還是相對健康的老人，都需要定期了解自己的身體狀況，以及時應(yīng)對一些病痛風(fēng)險。然而總體來說，市場上專門為老人提供健康管理咨詢服務(wù)的機(jī)構(gòu)還比較少。究其原因不外乎：一是相關(guān)政策不到位，醫(yī)保未必覆蓋，自費(fèi)價格較高；二是服務(wù)不夠?qū)I(yè)化，專業(yè)人士服務(wù)水平欠缺，還達(dá)不到醫(yī)院的專業(yè)水平；三是服務(wù)方式不夠靈活，應(yīng)大力提倡上門服務(wù)、私家醫(yī)生模式，并結(jié)合智能穿戴、人工智能、互聯(lián)網(wǎng)等科技手段。

闕思語主題發(fā)言—上海養(yǎng)老服務(wù)業(yè)發(fā)展觀察報告發(fā)布

“心靈關(guān)懷服務(wù)”作為新興服務(wù)，實(shí)際上是抓住了養(yǎng)老工作上很重要，卻往往被忽視的老人心理健康問題。提到養(yǎng)老服務(wù)，我們大多想到的是生活輔助、照顧護(hù)理、健康診療這些主流服務(wù)，但其實(shí)是這些主流服務(wù)自身經(jīng)營的限制，沒有提供所有的養(yǎng)老服務(wù)選擇，人們并不知道自己需要的是什么。因此，當(dāng)心靈關(guān)懷服務(wù)這樣“長尾”服務(wù)的出現(xiàn)，我們就越能體會到我們需要更多的選擇，這樣的需求才會被真正激發(fā)出來。

Q.報告講到鄰里互助圈，提到在小區(qū)、村居小組鼓勵和扶持利用居民自有住宅、閑置房屋，來建立社區(qū)睦鄰點(diǎn)，推動老年人互助式養(yǎng)老。在寸土寸金的上海可行嗎？

A：鄰里互助圈是培育發(fā)展非正式照料體系的關(guān)鍵一環(huán)，倡導(dǎo)互助式養(yǎng)老，推動睦鄰點(diǎn)建設(shè)，并不局限于空間的提供，而是強(qiáng)調(diào)鄰里的互助和扶持，比如加強(qiáng)老年志愿者隊伍建設(shè)，上海一直推行“老伙伴”計劃，成效頗豐。鄰里互助圈就是在某一個居民的客廳或院子成立睦鄰點(diǎn)，臨近樓棟的所有老年人定期前往該睦鄰點(diǎn)聚會聊天，互相關(guān)心近況，特別是社區(qū)的低齡老人可以對社區(qū)的高齡老人進(jìn)行一定照看和關(guān)懷，形成一種鄰里守望相助的社區(qū)氛圍，也是合理利用資源、調(diào)動居民積極性的手段。

Q.之前，我們采訪過民營的養(yǎng)老機(jī)構(gòu)，得知養(yǎng)老機(jī)構(gòu)的護(hù)理員是最短缺的，現(xiàn)在有什么新情況嗎？

A：目前上海戶籍老年人口數(shù)差不多是457萬人，所以現(xiàn)階段在社區(qū)養(yǎng)老板塊，尤其是社區(qū)護(hù)理人員是相對比較空缺的，特別是有臨床經(jīng)驗及資質(zhì)的高級護(hù)理員（可以協(xié)助打針、輸液），這種對于不喜歡去養(yǎng)老院但是又需要日常醫(yī)療服務(wù)的老人家庭是非常急需的。十三五規(guī)劃中提出了一個數(shù)字，到2020年，全市養(yǎng)老護(hù)理服務(wù)人員應(yīng)該增加7.8萬人。

據(jù)我們了解，上海部分養(yǎng)老培訓(xùn)機(jī)構(gòu)的主要側(cè)重在生活照料、康復(fù)護(hù)理服務(wù)上，在高級護(hù)理甚至是心理照顧服務(wù)上還有比較大的發(fā)展空間。截止到2016年，上海全市和政府簽約的養(yǎng)老人才培訓(xùn)機(jī)構(gòu)大概是22家，現(xiàn)在應(yīng)該增加了一部分。主要是一些職業(yè)技術(shù)學(xué)校、社區(qū)學(xué)校等。與此同時，上海市還有不少是民辦的護(hù)理培訓(xùn)中心，管理相對比較混亂。目前上海的培訓(xùn)機(jī)構(gòu)就是專注做老人護(hù)理職業(yè)培訓(xùn)的，總體來說這個培訓(xùn)資源上還是比較稀缺 的。

養(yǎng)老護(hù)理服務(wù)人員的工作確實(shí)比較辛苦又高風(fēng)險，收入狀況也不佳。而那些月嫂、家政服務(wù)人員工資卻越來越高，所以很多養(yǎng)老護(hù)理員轉(zhuǎn)行了。因此，我們培育養(yǎng)老護(hù)理服務(wù)人員隊伍，一方面的確是要加強(qiáng)培訓(xùn)的專業(yè)性和針對性，可以借鑒日本、中國的優(yōu)秀經(jīng)驗，引進(jìn)一些成熟的培訓(xùn)評級機(jī)制，提高資質(zhì)證的含金量；另一方面，從政府角度來說，也需要適度來支持養(yǎng)老領(lǐng)域的專業(yè)機(jī)構(gòu)，建設(shè)公共實(shí)訓(xùn)基地，提高養(yǎng)老護(hù)理人員待遇，健全薪酬保障和激勵機(jī)制，推進(jìn)從業(yè)人員信息庫建設(shè)。此外，還可以引入一些社區(qū)參與的方式和方法，比如如何調(diào)動社區(qū)的一些低齡的老人，或者一些閑散的社會人員的積極性，讓他們愿意投入養(yǎng)老事業(yè)當(dāng)中。

Q.報告中說到，“缺少相關(guān)規(guī)劃和法律，產(chǎn)業(yè)秩序混亂”。解決方法是要盡快出臺相關(guān)法律，是否有這方面的相關(guān)時間表？

A：在2018年全國兩會上，國務(wù)院總理李克強(qiáng)作政府工作報告時指出：“積極應(yīng)對人口老齡化，發(fā)展居家、社區(qū)和互助式養(yǎng)老，推進(jìn)醫(yī)養(yǎng)結(jié)合，提高養(yǎng)老院服務(wù)質(zhì)量?！迸c此同時，“養(yǎng)老”頻繁出現(xiàn)在代表委員議案、提案和建議中，無疑成為今年兩會上民生領(lǐng)域最熱關(guān)鍵詞之一。

兩會針對養(yǎng)老問題提出了不少有建設(shè)性的提案，比如獨(dú)生子女養(yǎng)老、老年教育問題，引起了社會關(guān)注?？v觀今年兩會提案，主要集中在下面幾個方面：一是完善養(yǎng)老服務(wù)體系，提高養(yǎng)老服務(wù)質(zhì)量；二是打破體制機(jī)制障礙，深入推進(jìn)醫(yī)養(yǎng)融合；三是創(chuàng)新養(yǎng)老模式，實(shí)現(xiàn)老有所養(yǎng)；四是利用新興技術(shù)，推動智慧養(yǎng)老建設(shè)；五是精準(zhǔn)施策，解決農(nóng)村養(yǎng)老問題；六是完善獨(dú)生子女家庭養(yǎng)老政策；七是加強(qiáng)養(yǎng)老人才隊伍建設(shè)；八是推進(jìn)文化養(yǎng)老，助力老有所學(xué)、老有所樂；九是積極應(yīng)對人口老齡化。

養(yǎng)老事業(yè)任重道遠(yuǎn)，并且跨部門、跨學(xué)科，是需要多元主體多方協(xié)力共同推進(jìn)的。我們相信，以上海為首的特大城市在養(yǎng)老服務(wù)業(yè)上定將不斷嘗試、探索、完善和制定相關(guān)養(yǎng)老服務(wù)標(biāo)準(zhǔn)，促進(jìn)養(yǎng)老服務(wù)產(chǎn)業(yè)發(fā)展的專業(yè)化、規(guī)范化、標(biāo)準(zhǔn)化。