李壯

關(guān)于茅臺(tái)需不需要拆股的輿論爭(zhēng)議還在發(fā)酵當(dāng)中，《紅周刊》記者就此專訪了《紅周刊》榮譽(yù)顧問(wèn)、林園投資董事長(zhǎng)林園，上海實(shí)力資產(chǎn)管理中心CEO陳理和紐約天驕基金總裁郭亞夫。林園認(rèn)為，茅臺(tái)拆股是好事，有利于擴(kuò)大投資者參與度，也有利于茅臺(tái)的經(jīng)營(yíng)管理。和林園不同，陳理認(rèn)為茅臺(tái)的高股價(jià)利于自身高端形象的確立。

對(duì)于拆股會(huì)否引起投機(jī)，林園認(rèn)為拆股和投機(jī)沒(méi)有直接的聯(lián)系，投資者依然會(huì)關(guān)注公司的內(nèi)在價(jià)值，“拆股的最大影響就是擴(kuò)大茅臺(tái)的關(guān)注面，相當(dāng)于免費(fèi)做營(yíng)銷和廣告。”

茅臺(tái)的流動(dòng)性沒(méi)有問(wèn)題

《紅周刊》：拆股從來(lái)都是一個(gè)爭(zhēng)議很大的話題，焦點(diǎn)就在于一只股票是否需要增加股票的流動(dòng)性？當(dāng)前茅臺(tái)的流動(dòng)性是怎樣的一種情形？

林園：拆股對(duì)于當(dāng)下的茅臺(tái)來(lái)說(shuō)是好事兒，因?yàn)楣蓛r(jià)確實(shí)是太高了。拆股主要就是給普通的想購(gòu)買茅臺(tái)的投資者降低介入門檻。

茅臺(tái)不存在流動(dòng)性的問(wèn)題，流動(dòng)性還是非常好的。

陳理：茅臺(tái)目前價(jià)格和流動(dòng)性還不存在需要拆股的問(wèn)題。個(gè)人認(rèn)為茅臺(tái)股票價(jià)格如果到了萬(wàn)元以上，為照顧個(gè)人投資者投資才需要拆股。

《紅周刊》：茅臺(tái)的股價(jià)稱霸A股，支持茅臺(tái)不拆股的觀點(diǎn)認(rèn)為，高股價(jià)與茅臺(tái)的地位更加相稱，也代表了茅臺(tái)的自信。您怎么看？

林園：過(guò)高的股價(jià)，當(dāng)然能夠幫助樹(shù)立茅臺(tái)的形象。但是高股價(jià)也有反面的作用，就是導(dǎo)致很多投資者沒(méi)辦法參與到茅臺(tái)的投資當(dāng)中來(lái)，這對(duì)未來(lái)的茅臺(tái)消費(fèi)者數(shù)量增長(zhǎng)是不利的，可能未來(lái)的茅臺(tái)消費(fèi)人群會(huì)因此減少。

陳理：茅臺(tái)高股價(jià)確實(shí)有助于樹(shù)立茅臺(tái)高貴品質(zhì)和高端品牌的形象。很多投資者是茅臺(tái)的消費(fèi)者，很多消費(fèi)者也是茅臺(tái)的投資者，二者良性循環(huán)，互相促進(jìn)，相得益彰?？傊畷r(shí)代不同了，高股價(jià)正在成為喚起投資人注意的新方式。

林園：拆股是好事

《紅周刊》：目前，投資圈討論茅臺(tái)拆不拆股的前提大多是茅臺(tái)的價(jià)值不變，股票變多會(huì)怎樣。反對(duì)拆股的認(rèn)為，拆股就是游戲。認(rèn)同拆股的覺(jué)得，茅臺(tái)當(dāng)前股價(jià)實(shí)際沒(méi)有反映茅臺(tái)的價(jià)值及成長(zhǎng)。您的觀點(diǎn)是怎樣的？

林園：個(gè)人認(rèn)為茅臺(tái)在當(dāng)前的時(shí)點(diǎn)拆股的話，是非常好的，價(jià)格確實(shí)高了。1拆10就更好了，這對(duì)無(wú)論是茅臺(tái)的經(jīng)營(yíng)層面還是二級(jí)市場(chǎng)投資都是有利的?，F(xiàn)在茅臺(tái)的焦點(diǎn)一個(gè)是酒價(jià)高，一個(gè)是股價(jià)高，這“兩高”不利于普通老百姓參與。

陳理：拆股本質(zhì)上就是數(shù)字游戲，拆股沒(méi)意義，只有需要照顧個(gè)人投資者分享茅臺(tái)的商業(yè)模式時(shí)才需要拆股。

郭亞夫：拆股對(duì)公司的基本面和估值不會(huì)產(chǎn)生任何影響，但卻會(huì)對(duì)投資人的心理和流通性產(chǎn)生影響。

1.對(duì)投資人心理的影響：（1）是好公司的特性。拆股的公司一般是和同行相比，股價(jià)已經(jīng)漲了很多的行業(yè)龍頭公司，公司對(duì)自己的未來(lái)充滿信心，才會(huì)決定拆股。（2）“強(qiáng)者恒強(qiáng)”的心理。投資人看到公司拆股后，想到以往股價(jià)的歷史，也愿意相信分拆后的股價(jià)還會(huì)繼續(xù)走高，也就是市場(chǎng)上所說(shuō)的“強(qiáng)者恒強(qiáng)”的心理。（3）求多心理。分拆后，股價(jià)對(duì)散戶投資人更具吸引力，因?yàn)槿藗兌加星蠖嗟男睦恚蓛r(jià)太高，散戶投資人買不了幾股，覺(jué)得賺不了太多錢，就不買了。分拆后，股價(jià)低了，散戶投資人也可以多買幾股，心理感覺(jué)好多了，市場(chǎng)的需求也就增加了。

2.流通性：一股分拆多股，自然增加公司的股數(shù)，這對(duì)流通性本來(lái)就很好的公司意義不大，但對(duì)流通性不是很好的公司，具有特殊的意義。

分股改變了公司的股權(quán)結(jié)構(gòu)，一般來(lái)說(shuō)，公司的大股東都是長(zhǎng)線持有者，而散戶投資人，中短線居多，買進(jìn)賣出，樂(lè)在其中。如果公司的股票都為長(zhǎng)線投資人所擁有，毫無(wú)疑問(wèn)，在市場(chǎng)上的流通性會(huì)很差，只有增加更多的散戶投資人，才可以加大流通性。分拆后，相對(duì)較低的股價(jià)恰恰可以吸引散戶投資人。所以，拆股對(duì)流通性不好的公司，意義重大。

《紅周刊》：有統(tǒng)計(jì)發(fā)現(xiàn)，自金融海嘯以來(lái)有過(guò)拆股的好公司，其股價(jià)在短期（2個(gè)月內(nèi)）走勢(shì)一般，在長(zhǎng)期會(huì)跑贏指數(shù)。蘋(píng)果、亞馬遜都是如此，這反映了怎樣的一種情況？

陳理：從市場(chǎng)情緒看，拆股一般熊市助跌或沒(méi)反應(yīng)，牛市一般助漲甚至填權(quán)，對(duì)成長(zhǎng)性好的股票尤其如此，這是短期的情況，長(zhǎng)期還是取決于基本面。

郭亞夫：亞馬遜和蘋(píng)果跑贏大盤(pán)，個(gè)人認(rèn)為與股價(jià)的分拆沒(méi)有多大的關(guān)系，主要還是靠公司的業(yè)績(jī)實(shí)力。

《紅周刊》：正如郭先生所言，蘋(píng)果和亞馬遜股價(jià)上漲主要是自身的成長(zhǎng)帶來(lái)了價(jià)值增長(zhǎng)。那么茅臺(tái)呢？

陳理：評(píng)估企業(yè)的內(nèi)在價(jià)值，成長(zhǎng)性是重要的變量，二者不是對(duì)立的，未來(lái)茅臺(tái)內(nèi)在價(jià)值可望保持持續(xù)增長(zhǎng)。

林園：拆股不代表投機(jī)

《紅周刊》：有鐵桿“茅粉”說(shuō)，拆股會(huì)讓“茅粉”有機(jī)會(huì)增持茅臺(tái)，因此不是什么壞事。您覺(jué)得呢？

陳理：如果這個(gè)鐵桿“茅粉”想用零花錢增持茅臺(tái)，拆股確實(shí)可以幫到他。否則適得其反，拆股助長(zhǎng)投機(jī)，老股東可能買貴了。

《紅周刊》：假設(shè)茅臺(tái)股票1拆10，從股價(jià)而言，當(dāng)然進(jìn)入了散戶可以持有的區(qū)間，那么會(huì)發(fā)生散戶的積極進(jìn)入的現(xiàn)象嗎？

陳理：假若茅臺(tái)1拆10，幾乎所有散戶都有足夠資金可以參與，但是不是參與不確定，取決于是不是熱點(diǎn)，散戶隨波逐流的可能性較大，特立獨(dú)行者是少數(shù)。

《紅周刊》：反對(duì)拆股的投資者最擔(dān)心的是茅臺(tái)會(huì)遭遇投機(jī)風(fēng)，您覺(jué)得這種擔(dān)心是否多余？茅臺(tái)在拆股比例上做怎樣的設(shè)計(jì)會(huì)比較合理？

林園：實(shí)際上，拆股和投機(jī)的關(guān)系不大。如果你說(shuō)拆股了就增加了投機(jī)，肯定不完全是這樣的，股價(jià)始終是和公司的內(nèi)在價(jià)值有直接關(guān)系。拆了，茅臺(tái)酒雖然還是要賣一千多塊錢，但是更多人會(huì)關(guān)注它，實(shí)際上是在幫茅臺(tái)做了營(yíng)銷和廣告。

如果因此拆分讓更多的人參與到茅臺(tái)的“傳說(shuō)”中來(lái)，這肯定是好事。

陳理：拆股確實(shí)會(huì)助長(zhǎng)投機(jī)，對(duì)長(zhǎng)期股東沒(méi)意義，對(duì)想持續(xù)買進(jìn)茅臺(tái)的股東不利。還要看茅臺(tái)自身想吸引什么樣的股東，如果想吸引投機(jī)者，拆股是選項(xiàng)之一。

《紅周刊》：討論有無(wú)投機(jī)可能的原因之一是最近兩年管理層對(duì)“高送轉(zhuǎn)”的嚴(yán)厲態(tài)度，茅臺(tái)與此的不同點(diǎn)很多，您有怎樣的觀點(diǎn)。

陳理：鼓勵(lì)長(zhǎng)期投資、抑制投機(jī)和借高送轉(zhuǎn)減持是完全正確的，有助于培育投資文化、股東文化，有助于提高上市公司質(zhì)量。

貴州茅臺(tái)在MSCI中國(guó)指數(shù)的權(quán)重下降

《紅周刊》：巴菲特對(duì)拆股的看法是極為保守的。巴菲特在1984年致股東的信件中說(shuō)，“以非價(jià)值緣由購(gòu)買股票的投資人，同樣也會(huì)以非價(jià)值緣由拋售股票。”您是怎么看他的觀點(diǎn)的。

陳理：巴菲特的觀點(diǎn)完全正確，伯克希爾想吸引的是長(zhǎng)期股東而不是投機(jī)者。就像宗教一樣，你不可能鼓勵(lì)信徒不斷地變換信仰，拋棄自己。

《紅周刊》：伯克希爾·哈撒韋也進(jìn)行過(guò)拆股，該公司在2010年把B級(jí)股票1拆為50。您有怎樣的解讀？

陳理：伯克希爾2010年把B級(jí)股票1拆為50，以收購(gòu)北伯林頓鐵路公司。通過(guò)拆股，伯克希爾用更便宜的股票置換北伯林頓鐵路公司原股東所持的股票。

《紅周刊》：在最近公布的MSCI中國(guó)指數(shù)調(diào)整情況中，貴州茅臺(tái)的權(quán)重下降了0.09個(gè)百分點(diǎn)。您怎么看該指數(shù)的這種調(diào)整？如果茅臺(tái)進(jìn)行拆股，會(huì)否推高在該指數(shù)中的權(quán)重比例？

陳理：茅臺(tái)權(quán)重下降和茅臺(tái)股價(jià)調(diào)整部分相關(guān)，當(dāng)然股票價(jià)格波動(dòng)引起的市值變化只是MSCI調(diào)整成份股權(quán)重的一個(gè)被動(dòng)因素。MSCI按照自由流通股數(shù)權(quán)重計(jì)算方法編制新興市場(chǎng)指數(shù)，這個(gè)“自由流通市值”并非常規(guī)意義上的“流通市值”，而是由MSCI賦予每只股票一個(gè)自由流通調(diào)整因子（FIF，F(xiàn)oreign Inclusion Factor）計(jì)算得來(lái)。理論上拆股不會(huì)改變自由流通股數(shù)比例（Free Float），所以不影響茅臺(tái)在該指數(shù)的權(quán)重。但不排除如果在牛市拆股會(huì)助漲，從而提高市值進(jìn)而提高茅臺(tái)在該指數(shù)的權(quán)重。