主持人（李斌 蒲公英教育智庫(kù)總裁，《新校長(zhǎng)》《星教師》雜志出品人）：大家有沒有注意，會(huì)議在設(shè)計(jì)嘉賓對(duì)話時(shí)是別有匠心的，第一位發(fā)言的阿里校長(zhǎng)和最后一位發(fā)言人王錚校長(zhǎng)，都屬于比較穩(wěn)健的體制內(nèi)學(xué)校，蘇伽特·米特拉教授在最中間發(fā)言，他屬于比較云端的學(xué)校，也走得更遠(yuǎn)，代表自主式學(xué)習(xí)是學(xué)校的中心目標(biāo)，是學(xué)生自己的事，也是終身的事。而日本的N高中和HTH學(xué)校則是走出自己獨(dú)特創(chuàng)新的學(xué)校。這種結(jié)構(gòu)幾乎代表了現(xiàn)在全球教育在創(chuàng)新方面、在未來學(xué)校探索方面的整體途徑。今天對(duì)話第一個(gè)環(huán)節(jié)是做自由追問，看大家相互會(huì)提出什么問題。

王錚：體制之內(nèi)的學(xué)校想做事情是非常難的，現(xiàn)在國(guó)內(nèi)也有一種現(xiàn)象，好像民辦學(xué)校有更好的發(fā)展機(jī)會(huì)，他們有點(diǎn)躍躍欲試，想從公辦學(xué)校跳到民辦學(xué)校里面去，他們跳民辦學(xué)校都是為了創(chuàng)新，希望有更寬松的環(huán)境去做，那么我想問，是公辦學(xué)校有創(chuàng)新的可能還是民辦學(xué)校有創(chuàng)新的可能？

蘇伽特·米特拉：我們都認(rèn)為一個(gè)好的方法，在一個(gè)獨(dú)立的地方可能相較于傳統(tǒng)更容易，但是在我的經(jīng)驗(yàn)當(dāng)中，如果是獨(dú)立的話，很難持續(xù)運(yùn)營(yíng)下去。在一些偏遠(yuǎn)地區(qū)，家長(zhǎng)們對(duì)創(chuàng)新不懂，他們會(huì)有擔(dān)憂。如果是傳統(tǒng)學(xué)校，體制內(nèi)學(xué)校來做，他們就不會(huì)有任何擔(dān)憂。從實(shí)施創(chuàng)新的角度來看，傳統(tǒng)學(xué)?？赡苄Ч?。

凱爾·瓦格納：是的，尤其從理解的角度來說非常重要。其實(shí)，不管是公立學(xué)校還是私立學(xué)校，真正的創(chuàng)新一定要從非常小的地方來著眼，比如說在體制內(nèi)學(xué)校你不能做大變革，而是從小處著眼，不管學(xué)院制還是傳統(tǒng)制度，一個(gè)大的學(xué)校要有單獨(dú)的地方來實(shí)施，這樣可以從基層來建立，最終完成改革。很多人會(huì)問，高考怎么辦？如果高考是你辦學(xué)校和做創(chuàng)新的唯一目的，就不要做了。我們不要把高考當(dāng)成一個(gè)最終的目標(biāo)，在這個(gè)基調(diào)上，我們?cè)賮硐胂笤鯓觿?chuàng)新。

奧平博一：傳統(tǒng)的學(xué)校更容易創(chuàng)新，為什么？人、財(cái)都有，問題就在于愿不愿意做。我們學(xué)校收的學(xué)生全部是不能夠進(jìn)入傳統(tǒng)學(xué)校的學(xué)生，或者不愿意進(jìn)入傳統(tǒng)學(xué)校的，我們也在嘗試著創(chuàng)新。日本的傳統(tǒng)學(xué)校沒有創(chuàng)新，但是如果他們?cè)敢庾?，絕對(duì)是有實(shí)力的。

阿里·霍韋恩：我覺得在這兩個(gè)方面沒有太大差別，還是要看人，人才是最重要的元素，包括校長(zhǎng)、領(lǐng)導(dǎo)、班主任、老師等等。

學(xué)校應(yīng)該首先提出一些相應(yīng)的要求，集中專業(yè)人員來做改革，這個(gè)支持是非常重要的。我們知道像北大附中這樣的好學(xué)校，這么多年做了很多了不起的舉措，你們非常關(guān)注學(xué)生，學(xué)生在學(xué)校是一個(gè)重要的角色，就像我們學(xué)校，我們給學(xué)生良好的機(jī)會(huì)和環(huán)境，將他們的想法和才能疏導(dǎo)出來，包括老師、員工、父母等在變革和創(chuàng)新的過程中扮演著非常重要的作用。不管怎么樣，我們都得不斷向前走，變得更好。

王錚：中國(guó)的公辦學(xué)校改革確實(shí)是挺難的一件事，但大家都堅(jiān)定地認(rèn)為，體制問題和條件問題是可以解決的，關(guān)鍵是人的問題，這一點(diǎn)我是認(rèn)同的。

主持人（李斌）：前期有一個(gè)中國(guó)高考的紀(jì)錄片，最后一集是北大附中以及蒲公英教育智庫(kù)辦的小規(guī)模的泉源高中，看了紀(jì)錄片我發(fā)現(xiàn)，我們的孩子跟北大附中孩子差的是體制內(nèi)的穩(wěn)健和可持續(xù)。我后來發(fā)現(xiàn)，北大附中在早幾年也糾結(jié)過，他從體制內(nèi)還要突破這樣一種意識(shí)觀念的格局，想要有所創(chuàng)新的時(shí)候也非常難。所以，無論從哪一頭開始，無論是體制內(nèi)還是體制外，真的要走到今天或走向未來，難度都是一樣的。接下來我想單獨(dú)追問，首先想追問阿里校長(zhǎng)，你說學(xué)習(xí)者自己提出問題，挖掘自己的興趣，并以此作為學(xué)習(xí)的起點(diǎn)。那么，羅素高中是如何實(shí)現(xiàn)的？

阿里·霍韋恩：我們的做法是，打造一個(gè)學(xué)習(xí)平臺(tái)，一個(gè)學(xué)習(xí)環(huán)境，比如說一個(gè)電子學(xué)習(xí)的環(huán)境，我們希望能夠?qū)W(xué)校和其他社區(qū)以及社會(huì)整合在一起，這樣就能夠讓他們有空間去發(fā)揮興趣及愛好。

在這個(gè)過程當(dāng)中，我們要去打造學(xué)習(xí)村一樣的學(xué)習(xí)環(huán)境，讓他們更好地跟社區(qū)和整個(gè)社會(huì)互動(dòng)，所以這個(gè)學(xué)習(xí)環(huán)境能夠更加有效地去開放給周邊的社區(qū)或社會(huì)，他們就能夠基于自身的興趣和愛好來開展。同時(shí)，這個(gè)學(xué)習(xí)環(huán)境也可以在學(xué)校內(nèi)部建立，打造這樣一個(gè)環(huán)境，讓學(xué)校成為各個(gè)社區(qū)的樞紐，不限制于某一特定年齡段或空間。

在學(xué)校，我們會(huì)有效地利用室外的空間，我們管它叫做外部學(xué)校，比如圖書館、公園、咖啡館以及其他的教室外的設(shè)施，我們都會(huì)用來組織學(xué)習(xí)。一個(gè)創(chuàng)新的方式是我們有一個(gè)自我學(xué)習(xí)的文化，學(xué)生們組織成一個(gè)網(wǎng)絡(luò)，我們則利用英特網(wǎng)進(jìn)行信息整合，教師可以在教室內(nèi)外來監(jiān)控課堂。

主持人（李斌）：奧平博一先生，我剛才聽您講到一個(gè)數(shù)據(jù)，說日本的學(xué)生50%選擇高考，那有50%是選擇不高考的。對(duì)于中國(guó)學(xué)校來說幾乎100%的學(xué)生都要選擇高考，您的學(xué)校有沒有檢測(cè)學(xué)生高考的能力？

奧平博一：我們也有預(yù)測(cè)，我剛才說的50%的大學(xué)入學(xué)率是日本全國(guó)的平均數(shù)據(jù)，我們的目標(biāo)是希望超過50%，起碼要達(dá)到全國(guó)平均水平。我們更重視的是選擇哪一所大學(xué)，所以我們?cè)谶@方面給學(xué)生以指導(dǎo)。

主持人（李斌）：我想要問一下HTH的秘密，HTH在整個(gè)過程當(dāng)中的困難是什么？

凱爾·瓦格納：我很喜歡教學(xué)，很喜歡和孩子們待在一起。我覺得我們學(xué)校應(yīng)該是一個(gè)PBL（項(xiàng)目式學(xué)習(xí)）的學(xué)校。當(dāng)時(shí)，我第一個(gè)項(xiàng)目做完之后簡(jiǎn)直就想辭職了，不過學(xué)校給了我很多指導(dǎo)，讓我度過了這段艱難的時(shí)間，并取得進(jìn)一步的成功。所以我們老師遇到困難時(shí)能夠得到學(xué)校的支持。

一些老師發(fā)現(xiàn)，我們的學(xué)校是一個(gè)透明學(xué)校，沒有實(shí)質(zhì)意義上的圍墻，老師可以到其他的教室去聽課。我們應(yīng)該創(chuàng)造一個(gè)非常有利的自省環(huán)境，在每一個(gè)項(xiàng)目結(jié)束之后可以坐下來討論如何改進(jìn)和總結(jié)經(jīng)驗(yàn)。老師還可以跟學(xué)生探討。總之，學(xué)校應(yīng)該有反思文化，老師可以反思教學(xué)成敗，成為一個(gè)指導(dǎo)者，一個(gè)自省者，我要知道我的項(xiàng)目進(jìn)展得如何，怎樣實(shí)現(xiàn)項(xiàng)目的預(yù)期目標(biāo)。

主持人（李斌）：我還是想問一下，云端學(xué)校的自組織學(xué)習(xí)的價(jià)值和潛力是我們都知道的，那么其學(xué)習(xí)行為是可持續(xù)的嗎？他們?cè)陂L(zhǎng)時(shí)間的觀測(cè)當(dāng)中表現(xiàn)是怎樣的？

蘇伽特·米特拉：可持續(xù)性是我一直面臨的大問題，我剛才沒說到的是，在二三十年前，你可以問沒有這種學(xué)校，世界是怎樣的？當(dāng)?shù)卣]有看到我們創(chuàng)辦學(xué)校的目的是什么。接下來談到云端學(xué)校的設(shè)施，在印度我首先在一個(gè)公立學(xué)校里辦了一所云端學(xué)校，三年后政府就將這所學(xué)校關(guān)了，說因?yàn)樵趯W(xué)生當(dāng)中引發(fā)了巨大的變化，所以政府并不看有什么好處。在美國(guó)不一樣，在一所公辦學(xué)校里，校長(zhǎng)說你可以建這種學(xué)校，學(xué)校建起來之后校長(zhǎng)就來看了，校長(zhǎng)說好的，這個(gè)學(xué)校不錯(cuò)，你辦下去。

在英國(guó)，一個(gè)校長(zhǎng)可以決定在學(xué)校里做哪些工作，我在英國(guó)建的學(xué)校都是英國(guó)的老師自己建的，運(yùn)營(yíng)得很好。所以在不同的國(guó)家，我們并不是在看孩子的學(xué)習(xí)特征，而是處理跟政府的關(guān)系。

你還問到學(xué)生的學(xué)習(xí)情況及表現(xiàn)。在英國(guó)有GCAC測(cè)試，就像中國(guó)的高考，你問我自組織學(xué)習(xí)環(huán)境對(duì)高考有何幫助，答案是沒有幫助，因?yàn)樽越M織學(xué)習(xí)不是為了這個(gè)目的而來的，就好比你學(xué)校里的足球場(chǎng)對(duì)于學(xué)生的高考成績(jī)有什么幫助？那么為什么校長(zhǎng)允許我們這個(gè)學(xué)校辦下去？因?yàn)樗吹胶⒆由砩习l(fā)生的變化，無論是不是通過考試的形式，直到考試體制發(fā)生變化。如果考試體制不改變的話，那校長(zhǎng)也不會(huì)做出太大的改變。

主持人（李斌）：我還想問王錚校長(zhǎng)一個(gè)問題，中國(guó)是一個(gè)很有落差的國(guó)家，教育也是這樣，我一直想象北大附中的老師、學(xué)生、家長(zhǎng)是不是很容易接受學(xué)校的結(jié)構(gòu)性改革、書院式改革，學(xué)生進(jìn)校的適應(yīng)時(shí)間有多長(zhǎng)？

王錚：學(xué)生入學(xué)基本是高一，入學(xué)之前的一個(gè)星期是入學(xué)教育，所有學(xué)生住在學(xué)校里邊，讓他們了解學(xué)校，他們選擇課程，選擇書院，建立自己的一個(gè)體系，這些都不是老師做的，而是高二的學(xué)生帶著高一的學(xué)生做的，所以這一個(gè)星期下來真正到開學(xué)典禮的時(shí)候你會(huì)發(fā)現(xiàn)這些學(xué)生已經(jīng)完全不一樣了。原來都是陌生的，互不相識(shí)的，在這里面他找到了歸宿和同伴，而且還跟其他年級(jí)的學(xué)生建立了聯(lián)系，所以他是如魚得水地進(jìn)來了。我們要用學(xué)生去引導(dǎo)學(xué)生，學(xué)生帶學(xué)生，這是非常好的辦法，我們要重視學(xué)生之間的互相引導(dǎo)，學(xué)長(zhǎng)制可以替代老師的很多工作，也是深入到學(xué)生個(gè)體當(dāng)中的一個(gè)非常重要的工作。

后面的體制，學(xué)生進(jìn)學(xué)校之后還有很多，特別是跟高考相關(guān)的，還有這些學(xué)習(xí)的體制，老師的轉(zhuǎn)變是比較慢的，而家長(zhǎng)們的理解也需要很長(zhǎng)的過程，但北大附中的變革是整體性變革，所以它開始的組織形式以及整個(gè)體系體制是一下子變過來的。

我的想法就是整個(gè)體制變過來之后，可以給學(xué)生們創(chuàng)造更大空間進(jìn)行自主發(fā)展，為他們創(chuàng)造條件。另外，老師的輔助是慢慢加強(qiáng)的。本身是他以前沒有經(jīng)歷過或沒有看到的事情，他需要真正發(fā)生，真正看到，才能夠理解，理解之后慢慢地做起來。如果我們只是說而不做就很難進(jìn)行整體的變革，所以這是結(jié)構(gòu)和形式先變，大家的認(rèn)識(shí)和理解在做了之后再慢慢地變。

主持人（李斌）：謝謝王錚校長(zhǎng)。此外，我想跟大家一起探討未來是什么樣子，也許更加美好，也許更加適合人的成長(zhǎng)，那么它有什么樣的特點(diǎn)？有請(qǐng)諸位嘉賓給我們幾個(gè)關(guān)鍵詞，有請(qǐng)?zhí)K伽特教授。

蘇伽特·米特拉：我們有自主學(xué)習(xí)，學(xué)生們過去在老師領(lǐng)導(dǎo)下做事情，現(xiàn)在老師就不用這么干了。舉一個(gè)例子，我們用刀具來切割，但我們不知道怎么去做刀具，在很久以前，人們知道怎樣做刀具，比如石頭磨光等，所以這是我們不再需要的技能，不需要放到教育體制里了，機(jī)器可以幫我們做很多事情。我的學(xué)生曾經(jīng)列了一個(gè)清單，現(xiàn)在有哪些是不需要再教的，我看到這個(gè)清單覺得很嚇人。在不遠(yuǎn)的將來也許我們都不需要翻譯，不需要知道怎么讀地圖，還可以講很多東西出來。

我們需要更多的學(xué)習(xí)小組，大家坐下來一起決定要學(xué)什么。我現(xiàn)在無法描述未來學(xué)校的樣子，但我們要去想未來學(xué)校的思維方式。

阿里·霍韋恩：我們聽說中國(guó)的學(xué)生，尤其是高中生有各種各樣的考試，日本肯定也是這樣。我覺得在未來的學(xué)校，考試會(huì)越來越少，可以用數(shù)據(jù)平臺(tái)或不同的評(píng)估方式來完成這個(gè)過程，所以在未來學(xué)校必須講授不同的技能，現(xiàn)代世界所需的技能。學(xué)校要打造一個(gè)安全平和的學(xué)習(xí)環(huán)境，包括要有國(guó)際視野，有人性關(guān)懷，并不斷分享，關(guān)注地球。在這樣的價(jià)值觀下，就會(huì)有不同的技能與工具，世界就會(huì)更加國(guó)際化。

凱爾·瓦格納：我們應(yīng)該更加關(guān)注未來的學(xué)習(xí)是怎樣的，而不是未來的學(xué)校怎樣。

未來的學(xué)習(xí)的校內(nèi)外界限將越來越模糊，目前真實(shí)世界與學(xué)校之間的界限還很明顯，還不在一個(gè)并行的軌道上。今天的美國(guó)喜歡將全球各個(gè)地方的領(lǐng)導(dǎo)人都請(qǐng)到一起開會(huì)，同時(shí)也有一個(gè)專門針對(duì)孩子的模式。聯(lián)合國(guó)也非常希望將學(xué)校的領(lǐng)導(dǎo)們整合在一起，就像國(guó)家領(lǐng)導(dǎo)人開會(huì)一樣，去討論一些共同的解決方案，使真實(shí)世界與學(xué)校的界限變得越來越模糊。

所以，學(xué)習(xí)能夠不斷地去推移墻的界限，將學(xué)院、學(xué)校當(dāng)成公司的一個(gè)設(shè)計(jì)部門或是一個(gè)發(fā)展部門，包括商業(yè)、廣告等，通過這些去實(shí)現(xiàn)的話，學(xué)校就能夠真正地暴露在外部世界的需求當(dāng)中，學(xué)校知道外面到底需要什么，當(dāng)學(xué)員或?qū)W生從校內(nèi)走向校外的時(shí)候就不會(huì)陌生，就會(huì)很快地適應(yīng)外部社會(huì)。

奧平博一：對(duì)于日本人來講，想象未來是蠻難的。日本以前是集團(tuán)式教育，培養(yǎng)了一個(gè)“大工廠”的“工人”，我們的學(xué)校也都是用集團(tuán)教育的方式支撐到今天，但這樣的時(shí)代應(yīng)該結(jié)束了，今后我們必須關(guān)注多樣性，我們需要生產(chǎn)一些社會(huì)所需的新式人才。

我想，學(xué)校與社會(huì)之間的界限未來將更加模糊，現(xiàn)在我們學(xué)校是有圍墻的，今后學(xué)校的關(guān)鍵，在于怎樣讓他們學(xué)到社會(huì)上所需要的東西，這是未來學(xué)校應(yīng)該具備的姿態(tài)。

王錚：學(xué)生在這個(gè)階段為什么要進(jìn)學(xué)校，他需要的是什么，我覺得是自我探索。學(xué)校應(yīng)該是學(xué)生自我探索的地方，要求學(xué)校更加開放、靈活，什么階段探索到什么程度，應(yīng)該由自身來決定。探索了之后找到了伙伴，找到了想要做的事情，找到了解決途徑，就可以走向社會(huì)了。所以學(xué)校是與社會(huì)聯(lián)系起來的，是跟世界聯(lián)系起來的。

我也了解過，特別是幼兒階段蒙臺(tái)梭利的做法，有很多教具，并不是老師怎么教他，而是用了這些教具，老師觀察他是怎么做的。這些小孩特別有興趣，每天去幼兒園就感覺是去“上班”，他到那兒恨不得穿起小圍裙就開始鼓搗。如果學(xué)校都變成了學(xué)生想去上班，想去探索，想去組織自己的東西，他覺得能夠做事情之后就去社會(huì)上做，這樣的學(xué)校通過讓學(xué)生自我探索，走向社會(huì)，走向成熟，那么這個(gè)世界應(yīng)該是一個(gè)挺美妙的世界。

主持人（李斌）：謝謝五位，大家所講的內(nèi)容確實(shí)跟每一位所探索的方向一致。蘇伽特說，“擬定一個(gè)不教的清單”，如果我們也有一個(gè)不教的清單那該多好。阿里先生說的是“沒有考試”，這是羅素高中一貫的方向，未來學(xué)習(xí)的真實(shí)世界。HTH，沒有圍墻，現(xiàn)實(shí)需要。N高中和北大附中王錚校長(zhǎng)提到了自我探索，開放靈活的自我學(xué)習(xí)。下面有請(qǐng)觀眾隨機(jī)提問。

現(xiàn)場(chǎng)提問：我們從幼兒園、小學(xué)、初中到高中不同的階段，公辦學(xué)校是不是占主要地位，民辦占多少比例，營(yíng)利和非營(yíng)利的占比多少？我們希望學(xué)校發(fā)展能獲得更多的資金，這些支持來自于哪些方面？

奧平博一：公立與私立的學(xué)校，小學(xué)、初中絕對(duì)是私立少，到了高中私立增加。原則上公立一定是國(guó)家出錢，私立是企業(yè)支持，甚至是個(gè)人給予一些資金支援，我們學(xué)校則是由企業(yè)支持。

要不要盈利的問題，這個(gè)說法也許不太合適，如果學(xué)校沒有利潤(rùn)的話，學(xué)校也很難維持下去。很多人講教育不應(yīng)該賺錢，問題是你不賺錢，學(xué)校就很難持續(xù)下去，這是我的理解。

阿里·霍韋恩：如果我們要比較公立學(xué)校或私立學(xué)校的話，確實(shí)有很多不同之處，當(dāng)然我們國(guó)家也有很多公立學(xué)校和私立學(xué)校。我們的學(xué)校是一個(gè)市政府的學(xué)校，但結(jié)果跟私立學(xué)校是一樣的，最終的資源都是一樣的，我們也有非常好的教學(xué)團(tuán)隊(duì)。

關(guān)于盈利這一塊，有一些家長(zhǎng)更偏向于私立學(xué)?；驀?guó)際性學(xué)校，但我認(rèn)為我們需要不同類型的學(xué)校，需要不同的學(xué)習(xí)方式和技巧。每一個(gè)學(xué)生都是不盡相同的，我不太傾向于將學(xué)校進(jìn)行分類，沒有一個(gè)最好的教學(xué)方法或最好的學(xué)校，不過，我們需要不同的工具，不同的教學(xué)方法。當(dāng)然，隨著人口的發(fā)展，也會(huì)面臨類似的問題。

我們今天一直在聊世界在不斷變化，變化速度如此之快，我們要考慮現(xiàn)代社會(huì)到底需要什么樣的技能？這也是剛才日本嘉賓給我們分享的。他的方法非常棒，如果你沒有錢的話，不盈利的話，學(xué)校就沒有辦法持續(xù)發(fā)展下去，我同意您剛才的觀點(diǎn)，這個(gè)問題確實(shí)比較有挑戰(zhàn)。

現(xiàn)場(chǎng)提問：剛剛在聽嘉賓分享的時(shí)候，每個(gè)人都談到了兩個(gè)關(guān)鍵詞“自由”“自主”，但是不同程度的自由和自主，所以我想問，哪一種模式能夠最好地代表教育的未來？

凱爾·瓦格納：自由和自主是差不多的，這是兩個(gè)非常接近的概念，如果你自主了，那你肯定是自由的，無論是校長(zhǎng)還是班主任，我們都可以通過自由自主來實(shí)現(xiàn)教學(xué)，這兩個(gè)關(guān)鍵詞都同等重要。

首先是學(xué)校的行政，這就是剛才提到過的校長(zhǎng)怎樣自主，怎么樣去信任這些創(chuàng)新，因?yàn)橛行﹦?chuàng)新的程度很高，有些程度不高，比如云端學(xué)校。我先將行政這方面的問題講一下，作為行政者我們要從這邊出發(fā)，管理者也要自主管理，這樣才能夠讓學(xué)校發(fā)生改變，老師才會(huì)有更多的自主性，所以最關(guān)鍵的一點(diǎn)是支持，所有人必須達(dá)成共識(shí)，有一個(gè)共同的愿景，我們就有更多的自主性來追尋這個(gè)夢(mèng)想。

阿里·霍韋恩：講到自由，我們要講教育的自由，老師很喜歡課堂自主的教學(xué)體制，老師要在課堂里頭有自由選擇教科書或教材的權(quán)利，當(dāng)然校長(zhǎng)要做一些監(jiān)管工作，同時(shí)學(xué)生和老師可以一起坐下來探討他們想要學(xué)哪些內(nèi)容。

我以前是教歷史的，比如我跟不同的班、不同的時(shí)間講同樣的歷史課，但我的教學(xué)環(huán)境是不同的，學(xué)生是獨(dú)立的，每一次的學(xué)生都是不一樣的，是特別的，我就想到了“學(xué)習(xí)動(dòng)機(jī)”一詞。

為什么我要去讀歷史，為什么我不去教數(shù)學(xué)等其他的課？學(xué)生要去想，比如我喜歡數(shù)學(xué)，喜歡其他的科目，在我們學(xué)校里頭所有的學(xué)生都是很優(yōu)秀的，為什么這些優(yōu)秀的學(xué)生要選擇我們學(xué)校，他將來可能要當(dāng)醫(yī)生，所以我們要有學(xué)習(xí)動(dòng)機(jī)。

有嘉賓給我們提供了一組數(shù)據(jù)，學(xué)生要喜歡他們學(xué)的東西，這是最關(guān)鍵的一點(diǎn)。他們學(xué)習(xí)了這些東西，才能夠享受將來的生活。剛才嘉賓也說過，學(xué)校的目的就是讓人們將來能夠愉快地生活，學(xué)校要去培養(yǎng)優(yōu)秀的學(xué)生，讓學(xué)生在一個(gè)安全的高興的環(huán)境當(dāng)中學(xué)習(xí)和組織活動(dòng)。

主持人（李斌）：謝謝各位嘉賓在我們這樣一個(gè)由基礎(chǔ)教育工作者構(gòu)成的會(huì)議上分享你們真實(shí)的經(jīng)驗(yàn)，這些經(jīng)驗(yàn)也許離現(xiàn)實(shí)還有一定的距離，但它讓我們看到了空間的高度，這個(gè)世界發(fā)生了什么，我們做到了什么，這也是人能做到的，所以這給了我們一種想象，未來可能會(huì)怎么樣，所以這是各位帶來的最大價(jià)值，我們也特別希望不停地獲得你們?cè)诮逃虒W(xué)，在學(xué)校，在教育這一領(lǐng)域更多更精彩的探索，以利于整個(gè)教育變革的方向。

剛才大家說到自由自主的問題，昨天正好我想到，我們東西方碰撞在一起真的很有意思。昨天我參加一個(gè)論壇對(duì)話，有一位校長(zhǎng)是通過完全的國(guó)際課程走到今天，他的4.0課程已經(jīng)進(jìn)入了基于勇氣的個(gè)性化探索階段；另一位校長(zhǎng)則是完全從中國(guó)本土文化中長(zhǎng)出來的課程，他說他追求的是一種平衡。自由和平衡兩種不同的文化，當(dāng)它們對(duì)話的時(shí)候，也許就可以實(shí)現(xiàn)教育在新時(shí)代的再平衡，讓這個(gè)世界更美好，謝謝各位！