凌云

2018年4月9日，聯(lián)合國秘書長(zhǎng)古特雷斯在北京接受采訪。（陳斌/攝）

69歲的聯(lián)合國秘書長(zhǎng)安東尼奧·古特雷斯出現(xiàn)在釣魚臺(tái)國賓館的貴賓室。他個(gè)子不高，稍有些發(fā)胖，灰白的頭發(fā)，紅色的領(lǐng)帶，走路緩慢而平穩(wěn)，臉上帶著淡淡的微笑，不像前任潘基文那么熱情洋溢，卻另有一種穩(wěn)重的力量感。

這是2018年4月9日，應(yīng)國家主席習(xí)近平邀請(qǐng)?jiān)L華的古特雷斯在啟程前往海南參加博鰲亞洲論壇2018年年會(huì)前，接受人民日?qǐng)?bào)全媒體采訪。

祝賀人民日?qǐng)?bào)70歲生日

就在此次采訪前一天，國家主席習(xí)近平在人民大會(huì)堂會(huì)見了古特雷斯。說起那次會(huì)見，古特雷斯以“卓有成效”來形容。“習(xí)主席和我非常一致。我們都認(rèn)為，當(dāng)今世界面臨很多復(fù)雜的問題。我們面對(duì)很多挑戰(zhàn)，同時(shí)我們也看到保護(hù)主義和孤立主義在上升。但我們堅(jiān)信，解決全球性問題只有一個(gè)方式，那就是全球性的解決方案——全球治理，而不是單邊主義。我們需要更多的國際合作、多邊主義、全球治理?！?/p>

古特雷斯說，習(xí)主席關(guān)于構(gòu)建人類命運(yùn)共同體的理念，是對(duì)國際社會(huì)的重要貢獻(xiàn)。“很明顯，中國與聯(lián)合國的合作是根本性的，中國堅(jiān)定支持聯(lián)合國的工作，是多邊主義的支柱。中國正在給世界許多地區(qū)帶來和平。中國提出的‘一帶一路倡議就是對(duì)全球化面臨的挑戰(zhàn)所作出的積極回應(yīng)。中國積極參與全球發(fā)展合作，和國際社會(huì)一道尋找解決應(yīng)對(duì)全球挑戰(zhàn)的全球治理機(jī)制。在我看來，習(xí)主席的思想與這些目標(biāo)完全契合。未來，聯(lián)合國與中國的發(fā)展合作將進(jìn)一步深化?！?/p>

6月15日，人民日?qǐng)?bào)將迎來創(chuàng)刊70周年紀(jì)念日。古特雷斯高興地祝賀人民日?qǐng)?bào)70歲生日。當(dāng)聽說這場(chǎng)專訪有超過7億的受眾在人民日?qǐng)?bào)全媒體平臺(tái)上通過文字和視頻觀看時(shí)，他說：“我想這是我擁有過的最大的平臺(tái)了?！敝鞒秩诉f上特別禮物——人民日?qǐng)?bào)古特雷斯報(bào)道集?？吹嚼锩婵怯凶约寒?dāng)選聯(lián)合國秘書長(zhǎng)后和習(xí)近平主席首次會(huì)見的照片和報(bào)道，古特雷斯高興地用中文說“謝謝”。

已找不出中國原來的樣子

今年是中國改革開放40周年，也是古特雷斯與中國“結(jié)緣”的第三十四年?！拔矣浀玫谝淮蝸碇袊L問是1984年，在那之后我來中國很多次了。今天的中國，你幾乎已找不出1984年的樣子。”

古特雷斯1949年生于葡萄牙，從里斯本高級(jí)技術(shù)學(xué)院畢業(yè)沒多久就加入葡萄牙社會(huì)黨，開始政治生涯。他喜歡旅行，總是嘗試去發(fā)現(xiàn)不同尋常的文化遺產(chǎn)或者自然景觀，或與不同的人接觸，以增廣自己的見聞。1984年他來到廣東的一座城市。那是清晨5點(diǎn)，在一座連接城市兩個(gè)部分的大橋上，他看到自行車和人流川流不息。他后來回憶，街上沒有一輛汽車，卻有數(shù)以萬計(jì)的自行車，令人印象深刻。后來他舊地重游，在同一座橋上卻看不到一輛自行車，已經(jīng)沒有可比性。他還記得，當(dāng)年那里都是平房，現(xiàn)在除了在城市的一部分景觀區(qū)，其他地方都找不到平房了。

古特雷斯后來以不同身份多次來過中國。1994年，他當(dāng)選葡萄牙社會(huì)黨總書記，次年出任總理。1998年，他以總理身份訪華。1999年，古特雷斯作為葡萄牙政府代表團(tuán)成員，出席澳門政權(quán)交接儀式。2005年他出任聯(lián)合國難民事務(wù)高級(jí)專員后，也多次訪華。2017年1月，他就任聯(lián)合國秘書長(zhǎng)，同年來華出席“一帶一路”國際合作高峰論壇。

在古特雷斯看來，中國的發(fā)展和現(xiàn)代化在全球來說都是獨(dú)一無二的。“（中國有）數(shù)億人脫貧，現(xiàn)在你們有一個(gè)目標(biāo)是要完全擺脫貧困，這些巨大的變化全球罕見。毫無疑問，中國將會(huì)堅(jiān)定不移地實(shí)現(xiàn)全面現(xiàn)代化，全中國人民都會(huì)受益于國家的進(jìn)步。”

多吃點(diǎn)川菜服務(wù)人民

古特雷斯喜歡研究歷史，最欣賞法國史學(xué)家喬治·杜比和英國史學(xué)家艾倫·約翰·珀西瓦爾·泰勒。前者以研究中世紀(jì)歷史著稱，著有《法國史》，對(duì)歷史的細(xì)節(jié)有生動(dòng)的描摹。后者精于中歐史、英國史和外交史，對(duì)俾斯麥的研究非常深入。也許是受他們的影響，古特雷斯也喜歡從細(xì)節(jié)中觸摸一個(gè)民族的歷史與文化，并對(duì)這個(gè)民族的英雄人物心懷敬意。

這次來北京，古特雷斯去看了京劇。他說，這非常有趣，展示了中國的文化遺產(chǎn)。“中國（文明）是世界上最古老的文明之一，以不同的方式展現(xiàn)出來，我們應(yīng)該珍視傳統(tǒng)文化，而京劇就很好地展示了中國的傳統(tǒng)文化。我非常高興能有機(jī)會(huì)看到京劇表演?！?/p>

古特雷斯也是個(gè)音樂迷?！拔乙郧霸L問中國的時(shí)候，曾去音樂廳欣賞經(jīng)典的交響樂演出。”在紐約，他經(jīng)常在家聽音樂，或者去音樂廳聽演唱會(huì)和歌劇。他來自葡萄牙這個(gè)詩人的國度，自然也喜歡詩歌，并認(rèn)為葡萄牙詩人費(fèi)爾南多·佩索阿是“獨(dú)一無二的”。他還非常喜歡當(dāng)代藝術(shù)，紐約切爾西等地的畫廊以及眾多博物館有很多當(dāng)代藝術(shù)展覽，他都是?？?。他總結(jié)道：“在中國，優(yōu)秀的傳統(tǒng)文化與來自世界各地的文化相融合，文化不僅讓人們團(tuán)結(jié)在一起，并且能夠推動(dòng)和平對(duì)話與理解，在今天的世界中，這一點(diǎn)非常重要?！?/p>

古特雷斯說，他很喜歡吃中國菜，尤其喜歡川菜，因?yàn)樗芾??！拔疫€記得我作為葡萄牙總理訪問中國的時(shí)候，去了重慶（那時(shí)候還屬于四川省），當(dāng)時(shí)我們吃了各種各樣的四川菜，非常好吃，非常的辣，我覺得正是因?yàn)樗睦弊屗?。”主持人提到毛澤東主席“不吃辣就不是革命家”的名言，古特雷斯笑著說：“我們正在推動(dòng)聯(lián)合國的改革，有的人也把它叫革命，但是我覺得它是一個(gè)改革，目的是讓聯(lián)合國更加高效，更好地服務(wù)于人民，因?yàn)槿嗣癫攀亲钪匾摹？赡芪疫€得多吃點(diǎn)四川菜，才能更好地推動(dòng)改革。”

2017年6月，古特雷斯在阿富汗與難民婦女交談。

以“好漢”精神致力維護(hù)和平

中國有句俗語“不到長(zhǎng)城非好漢”，在被問及有沒有去過長(zhǎng)城的時(shí)候，古特雷斯說：“我去過長(zhǎng)城，非常好，但我覺得自己算不上好漢，可能這句話對(duì)我來說不完全適用?！边@當(dāng)然是謙虛之詞。但在“地球球長(zhǎng)”位置上，面對(duì)日益嚴(yán)峻的全球性挑戰(zhàn)，他確實(shí)需要“好漢”的勇氣和精神。

這些挑戰(zhàn)中，無疑包括朝核問題。古特雷斯說：“我認(rèn)為中國（在朝核問題上）發(fā)揮了中心作用，未來作用會(huì)更大。半島無核化是我們的共同目標(biāo)，而且要和平實(shí)現(xiàn)，確保本地區(qū)的安全?！睅讉€(gè)月前，他派主管政治事務(wù)的聯(lián)合國副秘書長(zhǎng)費(fèi)爾特曼去了平壤，目標(biāo)就是傳達(dá)明確的信號(hào)，朝韓關(guān)系要得到改善，朝鮮和美國要進(jìn)行直接談判，這樣才能夠和平地實(shí)現(xiàn)無核化。“事實(shí)上，美朝不信任對(duì)方，而在此過程中，中國能扮演根本性的角色，我認(rèn)為中國是這些對(duì)話能夠取得積極成果的根本保證。顯而易見，對(duì)美國而言，中國為對(duì)話創(chuàng)造了現(xiàn)實(shí)條件，對(duì)于朝鮮來說，中國是它安全的保證人。中國的這一角色是無可替代的?！彼f，如果類似問題出現(xiàn)在南太或者非洲，戰(zhàn)爭(zhēng)可能早就爆發(fā)了，但是在東北亞，戰(zhàn)爭(zhēng)沒有爆發(fā)，“就是因?yàn)橹袊淖饔萌绱酥匾薄?/p>

古特雷斯曾談到過自己心目中的“英雄”，都是為道義而不惜犧牲的政治家。他說，自己最喜歡的歷史人物，一位是在他年輕時(shí)影響過他的瑞典政治家奧拉夫·帕爾梅，另一位是在他生命的成熟期影響他的南非已故領(lǐng)導(dǎo)人納爾遜·曼德拉?！八麄兌汲珜?dǎo)平等、進(jìn)步的世界觀，主張人人平等、社會(huì)平等。帕爾梅對(duì)他的國家和國際關(guān)系的進(jìn)步做出了巨大貢獻(xiàn)，而曼德拉則是寬恕、容忍和社會(huì)重建能力的象征?！?/p>

或許恰因如此，古特雷斯對(duì)為了聯(lián)合國崇高使命而做出犧牲的維和人員也持有高度的敬意，采訪結(jié)束后還參觀了中國維和警察培訓(xùn)中心。古特雷斯說：“如果說聯(lián)合國有一個(gè)標(biāo)志，那就是維和人員。中國派出了2400名維和士兵，他們冒著生命危險(xiǎn)在世界許多地區(qū)執(zhí)行維和使命?！彼硎荆浅Ｙ澷p中方對(duì)維和的承諾。中國不僅派出了大量的維和人員，還是向全球維和事業(yè)投入資金第二多的國家。中國不僅承諾參與聯(lián)合國所有維和努力，而且采取了實(shí)實(shí)在在的行動(dòng)。“我們必須要讓維和部隊(duì)能夠更安全地工作，加快政治進(jìn)程，保護(hù)平民，這需要國際社會(huì)更大的投入。我相信在此過程中，中國能夠扮演領(lǐng)導(dǎo)角色。”