樓繼偉每次發(fā)聲，都會引發(fā)關(guān)注，無論是掌舵財政部、赴任全國社保基金理事會，還是此次作為全國政協(xié)委員出席兩會。

3月4日，在全國政協(xié)十三屆一次會議小組會結(jié)束后，就國資劃轉(zhuǎn)充實社?；鹣嚓P(guān)問題，全國政協(xié)委員、全國社保基金理事會理事長樓繼偉接受了《民生周刊》記者的專訪。

缺口到底多大？

社保改革破冰，養(yǎng)老保險財務(wù)可持續(xù)期待破局。

近日，國務(wù)院對外公布《劃轉(zhuǎn)部分國有資本充實社?；饘嵤┓桨浮?，明確將中央和地方國有及國有控股大中型企業(yè)、金融機(jī)構(gòu)納入劃轉(zhuǎn)范圍，目前統(tǒng)一劃轉(zhuǎn)比例為企業(yè)國有股權(quán)的10%。

方案明確，首先以彌補(bǔ)當(dāng)年轉(zhuǎn)軌時期因?qū)嵤┮曂U費(fèi)年限政策形成的基金缺口為基本目標(biāo)，劃轉(zhuǎn)比例統(tǒng)一為10%。今后，若需進(jìn)一步劃轉(zhuǎn)，將再做研究。

面對養(yǎng)老保險基金缺口，除了個人繳費(fèi)、財政補(bǔ)貼、社?；饝?zhàn)略儲備等渠道，此次劃轉(zhuǎn)部分國有資本充實社?；?，成為社保基金來源的重要渠道。更多渠道籌集資金，無疑給了退休者應(yīng)有保障，也給了在職者合理交代。

在樓繼偉看來，劃撥部分國有股權(quán)充實社保基金，是國有資本公共服務(wù)屬性的具體體現(xiàn)。1997年以前，養(yǎng)老保險制度尚未在全國層面實施，職工沒有進(jìn)行養(yǎng)老保險繳費(fèi)，工資也相應(yīng)被壓低，使得企業(yè)的成本和職工工資都不真實。

那時，企業(yè)基本都是國有，所以這樣在擴(kuò)大了國有企業(yè)資本積累的同時，也擴(kuò)大了國家財政收入。而且，在1997年以前，國家預(yù)算大量投資于國有企業(yè)，國有企業(yè)從這樣兩個渠道積累了巨量國有資產(chǎn)。

樓繼偉表示：“劃撥部分國有資產(chǎn)補(bǔ)充社?；?，不是用來補(bǔ)今后的缺口，是針對視同上繳政策造成的養(yǎng)老保險金的缺口，用來補(bǔ)歷史欠賬?！?/p>

當(dāng)記者追問缺口到底有多大時，樓繼偉表示：“現(xiàn)在沒有一個人敢說缺口有多大，這是保險問題，弄清楚的話需要精算。”

“先按10%劃，不夠再說”

1997年之前，企業(yè)職工沒有進(jìn)行養(yǎng)老保險繳費(fèi)，但是，被壓低的工資相當(dāng)于承擔(dān)了繳費(fèi)義務(wù)，因此，在1997年前退休的“老人”即使沒有繳費(fèi)也要從養(yǎng)老保險中領(lǐng)取養(yǎng)老金。

但在1997年前工作了一段時間，而在此后退休者，1997年以前也“視同繳費(fèi)”。這些職工進(jìn)入新的養(yǎng)老保險體系后，作為“視同繳過費(fèi)”對待，于是，“視同繳費(fèi)”政策產(chǎn)生了養(yǎng)老金資金缺口。

全國社?；鹄硎聲硎麻L樓繼偉 圖/王麗

“要以多繳多得的激勵機(jī)制，調(diào)動當(dāng)代人的積極性，強(qiáng)化個人責(zé)任，建立一個自身能夠精算平衡的制度?！?/p>

“視同上繳的缺口是有數(shù)的?！睒抢^偉說，1997年轉(zhuǎn)軌時有部門算出了那部分歷史欠賬，并有意讓國有資本補(bǔ)上缺口。

劃轉(zhuǎn)10%國有股權(quán)充實社?；鸩⒎切屡e措。

1999年9月，在黨的十五屆四中全會上，“采取多種舉措充實社?；稹笔状伪惶岢?。

2001年6月，國務(wù)院規(guī)定，國企公開首次發(fā)行和增發(fā)股票時，按融資額10%出售國有股上繳全國社?；?。2003年10月，黨的十六屆三中全會再次提出，要“采取多種方式包括依法劃轉(zhuǎn)部分國有資產(chǎn)充實社?；稹薄?004年10月，“劃撥國有資產(chǎn)充實社保基金”寫入十六屆三中全會決定，2014年又寫入十八屆三中全會決定。

直到2017年底《劃轉(zhuǎn)部分國有資本充實社?；饘嵤┓桨浮烦雠_，國有資本充實社?；鸩渴鸩耪蕉ň?。

“那時算出的數(shù)，跟現(xiàn)在不一樣，1997年到現(xiàn)在20年了。”樓繼偉表示，“劃轉(zhuǎn)中央企業(yè)國有股權(quán)10%，那不一定夠。不過，文件也說了先按10%劃，不夠再說。”

精算平衡制度建設(shè)

樓繼偉表示，當(dāng)前社保基金的平衡狀況仍十分窘迫。一方面，保費(fèi)收入增長連續(xù)5年趕不上保費(fèi)支出增長。一些省份已出現(xiàn)當(dāng)年收不抵支、靠歷年滾存結(jié)余支付當(dāng)年缺口的情況。

我國職工養(yǎng)老保險的高繳費(fèi)率，對企業(yè)造成了很大成本壓力。更大問題是，當(dāng)期缺口大部分由歷年財政補(bǔ)貼結(jié)余支撐。

“社會養(yǎng)老保險是保險屬性，不是公共財政屬性，必須堅持精算平衡，不能把缺口完全留給財政兜底。”樓繼偉說，排除老齡化因素，養(yǎng)老保險收支不平衡，反映了其自身激勵約束機(jī)制不充分，需要進(jìn)一步完善。

如何完善？樓繼偉的思考是，要以多繳多得的激勵機(jī)制，調(diào)動當(dāng)代人的積極性，強(qiáng)化個人責(zé)任，建立一個自身能夠精算平衡的制度。精算公式要根據(jù)歷史數(shù)據(jù)和對未來數(shù)據(jù)的預(yù)判，科學(xué)設(shè)定參數(shù)，包括人口出生率、勞動參與率、老齡化速度、經(jīng)濟(jì)增長和工資增長率等，定期調(diào)整繳費(fèi)率、給付率、最低繳費(fèi)年限和退休年齡。

樓繼偉建議，盡快推進(jìn)精算平衡制度建設(shè)，并同公開年度財政預(yù)決算一樣，將精算報告向全社會公開，揭示長期風(fēng)險，推動全社會形成進(jìn)一步改革完善體制的共識，加強(qiáng)代際公平，減輕后代人的負(fù)擔(dān)。