寧新燕

朱會(huì)燦曾經(jīng)是谷歌第一位華人工程高管。2000年加入谷歌后，他利用20%的業(yè)余時(shí)間獨(dú)立開發(fā)出谷歌的圖片搜索引擎，是被前華人同事們尊稱為“老大”的傳奇人物。

朱會(huì)燦在硅谷有十年以上的投資經(jīng)驗(yàn)，在多家硅谷與海歸高成長(zhǎng)企業(yè)擔(dān)任董事并提供顧問指導(dǎo)，包括已登錄納斯達(dá)克上市的AppFolio，掛牌新三板的木瓜移動(dòng)，以及滿樂卡、Evertoon、一起寫、Weee！、Human Longevity In等。

早在2014年豐元?jiǎng)?chuàng)投就開始關(guān)注區(qū)塊鏈技術(shù)并且開始布局。2016年，朱會(huì)燦加入豐元?jiǎng)?chuàng)投，押中的第一個(gè)項(xiàng)目是DFINITY，后者剛剛在今年2月獲得硅谷知名風(fēng)投Andreessen Horowitz（a16z）和區(qū)塊鏈對(duì)沖基金Polychain Capital領(lǐng)投的6100萬美元投資。國(guó)內(nèi)也有不少基金曾經(jīng)參與過對(duì)該項(xiàng)目的投資，如策源創(chuàng)投、分布式資本。

此外，Skuchain、OmiseGO（ICO史上第一個(gè)獨(dú)角獸）、NuCypher、ZeroX等區(qū)塊鏈項(xiàng)目也在豐元?jiǎng)?chuàng)投的投資版圖中。

為什么豐元?jiǎng)?chuàng)投能夠在早期就看到區(qū)塊鏈的機(jī)會(huì)？朱會(huì)燦在接受創(chuàng)業(yè)邦（微信搜索：ichuangyebang）專訪時(shí)表示，自己在讀博士時(shí)期學(xué)的就是分布式技術(shù)，而這正是區(qū)塊鏈的核心技術(shù)之一。技術(shù)背景讓他在看項(xiàng)目時(shí)會(huì)提出更高的要求，從而規(guī)避了很多潛在的泡沫風(fēng)險(xiǎn)。

對(duì)于區(qū)塊鏈公司的前景，他坦言區(qū)塊鏈技術(shù)并不具備人們口中動(dòng)輒就顛覆巨頭的能力。比如，由于在分布式系統(tǒng)上很難做到實(shí)時(shí)搜索或?qū)崟r(shí)更新，基于區(qū)塊鏈技術(shù)的項(xiàng)目中很難出現(xiàn)類似谷歌這種搜索類的公司，也很難出現(xiàn)像Facebook這樣的社交公司。

因?yàn)楣ぷ麝P(guān)系，朱會(huì)燦大多接觸的都是美國(guó)的項(xiàng)目。對(duì)比中美兩國(guó)的區(qū)塊鏈項(xiàng)目，他感覺中國(guó)項(xiàng)目普遍技術(shù)背景不太強(qiáng)，但勇敢地闖進(jìn)來后還是做起來了；而硅谷項(xiàng)目會(huì)有加密安全或者分布式計(jì)算的背景，更扎實(shí)些。

對(duì)于區(qū)塊鏈技術(shù)衍生出的如今泡沫屬性極強(qiáng)的幣圈，朱會(huì)燦表示普通民眾被“割韭菜”是他對(duì)ICO項(xiàng)目最大的擔(dān)心。如果投資者對(duì)一個(gè)公司沒有足夠充分了解的話，不要輕易去碰。

中國(guó)全面禁止ICO后，許多項(xiàng)目都把視線瞄準(zhǔn)了國(guó)外的交易所。朱會(huì)燦認(rèn)為美國(guó)的監(jiān)管會(huì)更完善。雖然不會(huì)像中國(guó)直接不允許運(yùn)作，但美國(guó)會(huì)要求發(fā)Security Token（安全性令牌）的項(xiàng)目做到信息全名透明，這種做法會(huì)讓發(fā)行幣的代價(jià)越來越高，也會(huì)阻擋許多投機(jī)者。

以下整理自現(xiàn)場(chǎng)訪談實(shí)錄，有刪減。

創(chuàng)業(yè)邦：您最早于2014年投了DFINITY，當(dāng)時(shí)硅谷的區(qū)塊鏈項(xiàng)目質(zhì)量如何？為何會(huì)選擇DFINITY？

朱會(huì)燦：我們?cè)?014年投了兩個(gè)項(xiàng)目——DFINITY和Skuchain，在硅谷是投得比較早的了。DFINITY是我們投的第一個(gè)區(qū)塊鏈項(xiàng)目，當(dāng)時(shí)我們對(duì)創(chuàng)始人Tom Ding對(duì)智能合約技術(shù)的理解，對(duì)用加密技術(shù)解決人類共識(shí)機(jī)制這個(gè)想法很認(rèn)可。并且，Tom很有能力，14歲就大學(xué)畢業(yè)，之后在eBay等虛擬金融科技領(lǐng)域巨頭工作多年，我們對(duì)他本人也很看好，于是領(lǐng)投了Koinify公司的種子輪——Koinify是String的前身。在2015—2016年，區(qū)塊鏈技術(shù)受比特幣幣價(jià)暴跌的影響進(jìn)入資本寒冬，硅谷有四十家左右區(qū)塊鏈公司因資金斷裂而倒閉，但我們依然在2015年領(lǐng)投了String的A輪。后來，Koinify調(diào)整重組為String Lab，Dominic Williams（String Labs的總裁和CTO）加入，讓團(tuán)隊(duì)力量又加強(qiáng)了很多。之后，String Lab吸引了非常多的密碼學(xué)專家、數(shù)學(xué)教授等智能合約人才，最終孵化出了DFINITY。

創(chuàng)業(yè)邦：DFINITY的官網(wǎng)上宣稱要打造一個(gè)基于區(qū)塊鏈的新一代互聯(lián)網(wǎng)計(jì)算機(jī)——云計(jì)算3.0，具有無限容量、超級(jí)性能和基于算法的系統(tǒng)自治等特點(diǎn)，您如何理解他們這個(gè)愿景？

朱會(huì)燦：愿景是好的。DFINITY實(shí)際是在比特幣、以太坊的基礎(chǔ)上進(jìn)行的改造和創(chuàng)新。

首先，比特幣的交易是每秒鐘7個(gè)，確認(rèn)時(shí)間很長(zhǎng)，而區(qū)塊鏈2.0——以太坊一秒鐘交易幾十個(gè)，依然很慢，確認(rèn)時(shí)間也很長(zhǎng)，需要等十幾分鐘，所以大家現(xiàn)在用以太坊主要是為了ICO發(fā)幣，做交易的并不多。

第二，以太坊的容量是有限的。前段時(shí)間，一個(gè)很小的基于以太坊的應(yīng)用——Crypto Kitties就把這個(gè)網(wǎng)絡(luò)搞垮了，暴露出了規(guī)模化的問題。

第三，比特幣、以太坊需要每一個(gè)節(jié)點(diǎn)機(jī)器都參與工作量證明（Proof of Work），是一種資源的浪費(fèi)，而且可擴(kuò)展性差。DFINITY就是來解決這些問題的：一方面提高每秒鐘的交易量到幾萬甚至幾十萬的水平，跟網(wǎng)上的交易處理技術(shù)一致，到同一個(gè)量級(jí)上；一方面，交易確認(rèn)的時(shí)間縮短到幾秒鐘，他們也在試圖通過減少同時(shí)參與的節(jié)點(diǎn)的個(gè)數(shù)來使整個(gè)系統(tǒng)的能力可以無限拓展。

創(chuàng)業(yè)邦：DFINITY的Cloud 3.0與現(xiàn)有的Google Cloud、AWS公有云相比有哪些異同和優(yōu)缺點(diǎn)？

朱會(huì)燦：兩者的模型不一樣。DFINITY、以太坊是一個(gè)公用的“大計(jì)算機(jī)”，每個(gè)人都可以在里面跑自己的程序。Google Cloud、AWS這些公有云有幾十萬臺(tái)機(jī)器，用戶可以租一個(gè)，也可以租幾百個(gè)，拿到這些機(jī)器節(jié)點(diǎn)的用戶就可以運(yùn)行自己的程序了。抽象來看，Google Cloud是一個(gè)分布式的中心化系統(tǒng)，DFINITY是一個(gè)去中心化的超級(jí)計(jì)算機(jī)。

優(yōu)缺點(diǎn)上，首先是效率問題。Google Cloud、AWS是中心化管理，效率高，他們的機(jī)器不存在信任度的問題；即使不可信，也有方法去驗(yàn)證：這是中心化的優(yōu)勢(shì)。但像DFINITY這種去中心化的公共的系統(tǒng)，任何一個(gè)第三方都可以加入，其中可能存在欺騙的問題，這也是所有區(qū)塊鏈項(xiàng)目都在試圖解決的。

在用戶信任上，有公司不信任這些被中心化控制的云，而DFINITY通過加密、不可篡改的賬本記錄這些交易，讓用戶對(duì)去中心化的系統(tǒng)更信任。

創(chuàng)業(yè)邦：如果DFINITY實(shí)現(xiàn)了愿景，未來與公有云AWS、Google Cloud等會(huì)是怎樣一種關(guān)系？

朱會(huì)燦：特別要求實(shí)時(shí)的系統(tǒng)并不太適合搬到去中心化的云上面，會(huì)面臨很大挑戰(zhàn)。而對(duì)于對(duì)實(shí)時(shí)性要求不那么強(qiáng)的系統(tǒng)、容錯(cuò)性很高的系統(tǒng)來說，DFINITY是很好的選擇。

DFINITY未來跟谷歌會(huì)共生互補(bǔ)。個(gè)人的東西可以放在DFINITY上——公司用戶幾乎不會(huì)想把很重要的東西轉(zhuǎn)到DFINITY上，因?yàn)榈貌坏椒?wù)支持。像Crypto Kitty這種游戲應(yīng)用，因?yàn)椴簧婕肮窘灰?，能在上面跑起來，之后才?huì)有企業(yè)級(jí)的項(xiàng)目跑起來。如果沒有公司擔(dān)起責(zé)任，那么別的公司重要的應(yīng)用是不會(huì)往上面?zhèn)鞯摹?h4>創(chuàng)業(yè)邦：經(jīng)緯中國(guó)創(chuàng)始合伙人邵亦波曾在一篇文章里提到硅谷的數(shù)據(jù)存儲(chǔ)平臺(tái)Filecoin，他認(rèn)為“這是之前不能想象的公司”。Filecoin宣傳要通過IPFS來取代HTTP，但也存在有存儲(chǔ)節(jié)點(diǎn)“使壞”的隱憂，您對(duì)此怎么看？

朱會(huì)燦：在一個(gè)不穩(wěn)定的系統(tǒng)里面去做存儲(chǔ)，肯定有問題；但是在分布式系統(tǒng)里，你可以做很多備份。好處是一個(gè)文件你可以存5份、10份甚至更多，用戶可以就近下載，縮短下載時(shí)間，從這個(gè)角度說，IPFS這種理念跟CDN（Content Delivery Network，內(nèi)容分發(fā)網(wǎng)絡(luò)）有點(diǎn)像。要避免單個(gè)節(jié)點(diǎn)“使壞”，只要在多個(gè)地方下載后，進(jìn)行交叉驗(yàn)證就可以了。

創(chuàng)業(yè)邦：上個(gè)月，DFINITY獲得a16z、Polychain的6100萬美元領(lǐng)投，新聞中提到本次融資的重點(diǎn)是引入能提供真正戰(zhàn)略價(jià)值的關(guān)鍵合作伙伴，幫助DFINITY項(xiàng)目與投機(jī)市場(chǎng)區(qū)分開。硅谷的區(qū)塊鏈項(xiàng)目投機(jī)現(xiàn)象嚴(yán)重嗎？

朱會(huì)燦：國(guó)內(nèi)外差不多，都是跟風(fēng)上來公司，良莠不齊。

就像AI很火的時(shí)候，很多公司即使是用的非常簡(jiǎn)單的算法，也要想方設(shè)法跟AI掛上鉤?，F(xiàn)在區(qū)塊鏈火了，很多公司看到ICO能融資，也會(huì)把自己的商業(yè)模型改改，發(fā)幣融錢。我們?cè)诠韫瓤吹竭^很多這種項(xiàng)目，有些想改變底層架構(gòu)、做技術(shù)，有些期望通過發(fā)幣讓生態(tài)系統(tǒng)轉(zhuǎn)起來。實(shí)際上，很多項(xiàng)目還非常早期，可能只有一個(gè)白皮書出來，連公司都還沒成立，基金會(huì)也沒有，發(fā)幣的日期也不確定，相當(dāng)于Pre-IPO。這種項(xiàng)目很多，很難判斷創(chuàng)始人是真心做項(xiàng)目，還是有私心，只是為了融錢而融錢。

創(chuàng)業(yè)邦：在泡沫嚴(yán)重的當(dāng)下，您會(huì)如何選擇區(qū)塊鏈項(xiàng)目？

朱會(huì)燦：我博士期間就念的分布式計(jì)算，對(duì)分布式系統(tǒng)很了解，導(dǎo)致我經(jīng)常覺得項(xiàng)目不太靠譜，說得太大了，所以我們對(duì)項(xiàng)目的要求是很高的。當(dāng)然，如果團(tuán)隊(duì)確實(shí)有能力，我們也會(huì)支持一下——有些團(tuán)隊(duì)達(dá)不到目標(biāo)，稍微改進(jìn)就會(huì)有幫助。

我們投的OmiseGO、NuCypher、ZeroX都是已經(jīng)運(yùn)作一段時(shí)間的公司了，并且原來也是做分布式、加密相關(guān)業(yè)務(wù)的，后來他們引入了區(qū)塊鏈技術(shù)，通過發(fā)幣讓生態(tài)系統(tǒng)轉(zhuǎn)起來。在看人方面，我們會(huì)更喜歡投有加密安全、分布式系統(tǒng)背景的人，再看他們想做的事情到底意義在哪兒。當(dāng)然，即使這樣，判斷起來依然很難。

在投資方向上，除了基礎(chǔ)設(shè)施，如DFINITY，我們主要看兩個(gè)細(xì)分領(lǐng)域：一是跟生產(chǎn)鏈、供應(yīng)鏈管理相關(guān)的，這個(gè)交易量很小，不可能一秒鐘出現(xiàn)幾十上百個(gè)項(xiàng)目，一分鐘出現(xiàn)一個(gè)就不錯(cuò)了，所以這個(gè)方向我們很看好，技術(shù)也成熟了，現(xiàn)在要說服公司來用；二是內(nèi)容生態(tài)，內(nèi)容生產(chǎn)者可以發(fā)布內(nèi)容拿幣，用戶可以評(píng)論、點(diǎn)贊、投票拿幣，廣告商需要買幣來發(fā)廣告。以太坊現(xiàn)在的規(guī)模還達(dá)不到，需要做出更成熟的系統(tǒng)或者專門的系統(tǒng)。比如基于區(qū)塊鏈的社交媒體平臺(tái)Steemit，現(xiàn)在流量就還不錯(cuò)，并且有自己的區(qū)塊鏈。他們通過視頻廣告掙錢，相當(dāng)于YouTube的競(jìng)爭(zhēng)者。

創(chuàng)業(yè)邦：區(qū)塊鏈有沒有可能出現(xiàn)谷歌、Facebook級(jí)別的項(xiàng)目？如果有，會(huì)存在于哪些領(lǐng)域？

朱會(huì)燦：很難出現(xiàn)谷歌這種搜索類公司，因?yàn)閷?shí)時(shí)搜索、實(shí)時(shí)更新在分布式系統(tǒng)上很難做到；也很難出現(xiàn)像Facebook這類的社交公司。但像Telegram這種P to P的形式，完全是分布式操作，符合去中心化理念，是區(qū)塊鏈很自然的應(yīng)用。

另外，在金融行業(yè)，區(qū)塊鏈技術(shù)讓所有交易都記在公共賬本上，也許就不需要第三方交易了，智能合約又保證了信任度。這是一個(gè)突破點(diǎn)，但需要改變大家的接受程度，會(huì)花很長(zhǎng)時(shí)間，不像通訊可以很快起來。

創(chuàng)業(yè)邦：有觀點(diǎn)認(rèn)為“區(qū)塊鏈系統(tǒng)中，密碼學(xué)是基石，激勵(lì)系統(tǒng)是其血液，而去中心化是靈魂”，也有觀點(diǎn)認(rèn)為鏈和幣應(yīng)該分開看待，因?yàn)樘摂M貨幣帶來了很多虛假的區(qū)塊鏈項(xiàng)目。您怎么看區(qū)塊鏈和虛擬貨幣的依存關(guān)系以及它們各自的作用？

朱會(huì)燦：這兩者的結(jié)合是很有意思的現(xiàn)象。以前建立基礎(chǔ)架構(gòu)的系統(tǒng)很難掙錢，因?yàn)槭情_源的，只能通過開會(huì)、培訓(xùn)、技術(shù)支持掙錢。區(qū)塊鏈很有意思地把幣和技術(shù)結(jié)合起來了，系統(tǒng)中的節(jié)點(diǎn)或者個(gè)人通過“挖礦”或者參與的方式從系統(tǒng)中獲得幣，兩者互為動(dòng)力：系統(tǒng)的參與者做了功，就會(huì)得到獎(jiǎng)勵(lì)，驅(qū)使更多的人花工夫把系統(tǒng)做得更好。整套機(jī)制使得區(qū)塊鏈系統(tǒng)變得更有效，雖然達(dá)不到去中心化的高效，但對(duì)于性能要求不是很嚴(yán)格的系統(tǒng)，跑起來是沒問題的。

創(chuàng)業(yè)邦：這些尚未大規(guī)模應(yīng)用的由新技術(shù)新算法驅(qū)動(dòng)的項(xiàng)目，通過虛擬貨幣和ICO來進(jìn)行交易和推動(dòng)發(fā)展，是否是一種合適的方式？普通大眾如何判斷和投資？

朱會(huì)燦：我現(xiàn)在慢慢接受了這種現(xiàn)象。這有點(diǎn)像眾籌的做法。比如，我現(xiàn)在什么都沒有，但我在Kickstarter或者Indiegogo上面發(fā)起一個(gè)眾籌，宣布要做一個(gè)相機(jī)，但不保證將來能給你產(chǎn)品，也不保證產(chǎn)品未來的性能，依然會(huì)有很多人愿意支持我。ICO跟這個(gè)類似，它是眾籌資金來開發(fā)一個(gè)系統(tǒng)，不能確定價(jià)值幾何，能不能運(yùn)行。

普通民眾被“割韭菜”是我對(duì)ICO最大的擔(dān)心，希望大家對(duì)一個(gè)公司沒有了解的話不要輕易去碰。就像買指數(shù)基金一樣，我對(duì)大公司更放心一些，小公司風(fēng)險(xiǎn)大。

創(chuàng)業(yè)邦：未來，美國(guó)對(duì)ICO的監(jiān)管政策走向如何？會(huì)對(duì)硅谷現(xiàn)在的區(qū)塊鏈創(chuàng)業(yè)形勢(shì)造成怎樣的影響？

朱會(huì)燦：美國(guó)的監(jiān)管會(huì)更完善，不會(huì)像中國(guó)直接不允許運(yùn)作了。美國(guó)要求以前沒有報(bào)備的項(xiàng)目必須走正常流程。發(fā)Security Token（安全性令牌）的項(xiàng)目，信息要透明，讓所有人都知道公司信息。

對(duì)硅谷現(xiàn)在區(qū)塊鏈創(chuàng)業(yè)的影響是發(fā)行幣的代價(jià)越來越高，發(fā)幣的人會(huì)顧慮到底有沒有錢來發(fā)行這個(gè)幣。因?yàn)楝F(xiàn)在發(fā)行ICO要花很多錢，有些人可能就不ICO了。