張妮　彭澤鋒

《大趨勢(shì)》一書自1982年出版以來(lái)，全球銷量已超過(guò)1400萬(wàn)冊(cè)。書中預(yù)言，人類將經(jīng)歷從工業(yè)化社會(huì)轉(zhuǎn)向信息化社會(huì)的巨變。它不僅讓人們更加明晰對(duì)這個(gè)世界的感知，更使其作者、曾擔(dān)任美國(guó)肯尼迪總統(tǒng)教育部助理部長(zhǎng)的約翰·奈斯比特成為未來(lái)學(xué)的代名詞。此后，這位未來(lái)學(xué)家一直致力于詳細(xì)記述《大趨勢(shì)》所描述的變化。于是，《亞洲大趨勢(shì)》《高科技，高感觸》以及與夫人多麗絲·奈斯比特合著的《中國(guó)大趨勢(shì)》《全球大變局》等相繼問(wèn)世。最近，奈斯比特夫婦再度合著《掌控大趨勢(shì)》，展望未來(lái)的中國(guó)與世界。

中國(guó)共產(chǎn)黨有意愿、有能力創(chuàng)造一個(gè)“一切皆有可能”的環(huán)境

記者：今年是中國(guó)改革開放40周年。很多國(guó)家都在改革，但中國(guó)的改革成效非常顯著，為什么？

約翰·奈斯比特：很多國(guó)家都取得了不同程度的進(jìn)展，重點(diǎn)在于，一個(gè)國(guó)家是否真正想取得進(jìn)步，是否有一個(gè)清晰的發(fā)展路線，是否能夠制定與國(guó)家發(fā)展方向相匹配的計(jì)劃，是否有能力去實(shí)現(xiàn)這些計(jì)劃。

多麗絲·奈斯比特：當(dāng)年鄧小平發(fā)現(xiàn)，只靠計(jì)劃經(jīng)濟(jì)無(wú)法讓這個(gè)國(guó)家騰飛，但他也無(wú)法讓中國(guó)完全走向市場(chǎng)經(jīng)濟(jì)。所以在一系列試錯(cuò)中，他找到了一種計(jì)劃經(jīng)濟(jì)和市場(chǎng)經(jīng)濟(jì)混合的發(fā)展模式。這樣的發(fā)展模式加上具有戰(zhàn)略性的發(fā)展規(guī)劃被很好地執(zhí)行了。

記者：在你們看來(lái)，中國(guó)共產(chǎn)黨的領(lǐng)導(dǎo)對(duì)于改革開放、中國(guó)崛起具有怎樣的重要性？

約翰·奈斯比特：中國(guó)共產(chǎn)黨顯然起到了決定性的作用。如果真的由多黨輪流執(zhí)政，人們關(guān)注的焦點(diǎn)將是如何取得政權(quán)，而不是國(guó)家的發(fā)展。

多麗絲·奈斯比特：縱觀歷史，世界上有哪個(gè)政黨提出過(guò)100年計(jì)劃？而中國(guó)共產(chǎn)黨提出了“兩個(gè)一百年”計(jì)劃。這些長(zhǎng)遠(yuǎn)規(guī)劃并非像空氣一樣在空中飄著，而是一條緩緩流動(dòng)的溪流，為后面的發(fā)展指明方向。中國(guó)共產(chǎn)黨就像這條溪流上的小船，每當(dāng)小船“偏離航線”，他們都知道如何修正。修正機(jī)制就是若干個(gè)5年計(jì)劃。這些短期計(jì)劃無(wú)疑很好地幫助中國(guó)共產(chǎn)黨在一段時(shí)間內(nèi)檢視國(guó)家的發(fā)展方向是否正確，預(yù)想的目標(biāo)有沒(méi)有實(shí)現(xiàn)。這是中國(guó)共產(chǎn)黨在國(guó)家發(fā)展過(guò)程中起到的關(guān)鍵作用。

當(dāng)然，中國(guó)的發(fā)展并不是中國(guó)共產(chǎn)黨一手包辦的，他們做得好的地方是創(chuàng)造了一個(gè)環(huán)境，這個(gè)環(huán)境讓騰訊、阿里巴巴、吉利等中國(guó)企業(yè)大展拳腳。所以，中國(guó)共產(chǎn)黨最獨(dú)特的就是他們有意愿、有能力去創(chuàng)造一個(gè)“一切皆有可能”的環(huán)境。

大量變化發(fā)生在最近10年

記者：在理解中國(guó)的過(guò)程中，哪些中國(guó)人讓你們印象深刻？從他們身上能看到中國(guó)人的什么特質(zhì)？

多麗絲·奈斯比特：的確有一些人讓我們印象深刻。比如，有一個(gè)成都人在農(nóng)村工作。他將農(nóng)民的田地租過(guò)來(lái)并在一起，開了農(nóng)家樂(lè)，又將那些農(nóng)民請(qǐng)來(lái)一起做事，他們的生意非常不錯(cuò)，這給農(nóng)民的發(fā)展指明了另一個(gè)方向。許多中國(guó)人向我們展示了，不管他來(lái)自哪個(gè)階層，從事哪種職業(yè)，他們都有機(jī)會(huì)取得成功。在我們接觸的中國(guó)人中，盡管他們有的認(rèn)為國(guó)家還存在一些問(wèn)題，比如房?jī)r(jià)過(guò)高等，但都對(duì)國(guó)家的未來(lái)發(fā)展充滿希望。

約翰·奈斯比特：中國(guó)人的特質(zhì)也在發(fā)生變化。我觀察中國(guó)已經(jīng)50年了，但大量變化發(fā)生在最近10年——中國(guó)已成為一個(gè)學(xué)習(xí)型社會(huì)。中國(guó)幾乎從0開始，在如此短的時(shí)間就取得這樣驚人的成就，這展現(xiàn)了中國(guó)人的學(xué)習(xí)能力。在這個(gè)過(guò)程中，他們不斷完善自己的教學(xué)體系，同時(shí)慢慢地對(duì)外開放。

記者：中國(guó)未來(lái)發(fā)展面臨哪些挑戰(zhàn)？

多麗絲·奈斯比特：我覺(jué)得比較可能的挑戰(zhàn)在于紀(jì)律性。創(chuàng)造力和紀(jì)律性通常不太會(huì)同時(shí)存在。中國(guó)的微信、支付寶以及其他一些基于互聯(lián)網(wǎng)的創(chuàng)新都非常不錯(cuò)，但某種程度上，這些都是在一些西方發(fā)明的基礎(chǔ)上進(jìn)行的創(chuàng)新。中國(guó)的學(xué)校以前一直很強(qiáng)調(diào)紀(jì)律，但我發(fā)現(xiàn)很多學(xué)校有開始放寬的跡象，啟發(fā)學(xué)生多產(chǎn)生自己的想法。要知道，沒(méi)有自己的觀點(diǎn)意味著你很難具有創(chuàng)新能力。所以，我認(rèn)為如何既平衡好紀(jì)律性，又讓這個(gè)社會(huì)更多元，更具創(chuàng)新精神，將是中國(guó)進(jìn)一步發(fā)展的主要挑戰(zhàn)之一。

約翰·奈斯比特：很多人會(huì)談?wù)撝袊?guó)發(fā)展不均衡的問(wèn)題，這讓我想起我出生的地方——美國(guó)猶他州一個(gè)荒蕪的農(nóng)村，我小時(shí)候所做的一切努力都是為了走出去。而現(xiàn)在，中國(guó)農(nóng)村的孩子能通過(guò)互聯(lián)網(wǎng)了解更廣闊的世界，很多農(nóng)村學(xué)校能連接網(wǎng)上的教學(xué)內(nèi)容，這縮小了城市與農(nóng)村教育的差距。在中國(guó)農(nóng)村的學(xué)校，還有很多來(lái)自大城市的支教青年。我認(rèn)為，習(xí)近平主席現(xiàn)在正在做的就是解決發(fā)展不平衡的問(wèn)題，將具有生產(chǎn)力的企業(yè)和農(nóng)業(yè)技術(shù)帶到農(nóng)村，幫助農(nóng)民致富。

AI時(shí)代，更要強(qiáng)調(diào)學(xué)習(xí)能力

記者：您如何看中國(guó)的發(fā)展前景？比如，中國(guó)的國(guó)力未來(lái)什么時(shí)候會(huì)全面超過(guò)美國(guó)？

約翰·奈斯比特：世界的游戲規(guī)則正在改變。美國(guó)過(guò)去是世界的中心，現(xiàn)在這個(gè)中心正在向中國(guó)轉(zhuǎn)移，這是事實(shí)。當(dāng)然，中國(guó)國(guó)力超越美國(guó)并不一定是在一個(gè)時(shí)間點(diǎn)全部發(fā)生。有些部分也許中國(guó)做得更好，有的也許美國(guó)做得更好，要看從哪個(gè)角度來(lái)分析。

多麗絲·奈斯比特：如果基于購(gòu)買力的分析，中國(guó)已經(jīng)超過(guò)美國(guó)了。軍事上或許還有很長(zhǎng)一段路要走，但中國(guó)正在努力追趕。其中，最難的是社會(huì)和文化上的超越。因?yàn)檫@需要外界的認(rèn)同。等哪天大家更想了解東方文化，而不是美國(guó)文化的時(shí)候，我想一切都會(huì)變得不同。

記者：30多年前，您就預(yù)測(cè)人類必將進(jìn)入信息社會(huì)。如今，我們已身處信息社會(huì)，未來(lái)30年的大趨勢(shì)又是什么？AI會(huì)對(duì)人類社會(huì)產(chǎn)生何種影響？

多麗絲·奈斯比特：AI毫無(wú)疑問(wèn)會(huì)對(duì)人類社會(huì)造成巨大影響。人類如何跟AI融合？也許更專業(yè)的人士能給出更好的回答。但可以肯定，學(xué)習(xí)能力將是未來(lái)人們更需要強(qiáng)調(diào)的。那些缺乏學(xué)習(xí)能力和學(xué)習(xí)意愿的人將面臨困境。

摘自《環(huán)球時(shí)報(bào)》