“目前我國生態(tài)環(huán)境持續(xù)惡化的根本原因是巨大的能源消費總量及以煤為主的能源消費結(jié)構(gòu)。然而更加令人擔憂的是，未來對能源需求持續(xù)增長的勢頭短時期內(nèi)仍難以轉(zhuǎn)變，生態(tài)環(huán)境所承受的壓力將有增無減。”——戴彥德

記者：我國經(jīng)濟發(fā)展已經(jīng)進入新常態(tài)，進入中高增速時期；我國工業(yè)化進程整體進入中后期。在上述情況下，能源總體需求究竟是增是減？

戴彥德：雖然我國經(jīng)濟發(fā)展由高速轉(zhuǎn)到新常態(tài)的中高速發(fā)展，工業(yè)化進程也逐步邁入中后期，對能源需求的增速放緩，但從發(fā)達國家走過的歷程來看，工業(yè)能源消費達到頂峰后，建筑、交通和民生部門將快速增長。盡管我國工業(yè)部門部分高耗能產(chǎn)品產(chǎn)量趨于峰值，其能源需求的增速不會像前十年那樣快速強勁增長，但建筑、交通和民生部門的能源需求將呈現(xiàn)快速增長態(tài)勢，這“一消三漲”，最終使能源需求的增量同以往相比，不會有大的改變。

記者：十九大指出，我國區(qū)域間發(fā)展不平衡、不充分。這種不平衡、不充分對能源需求有怎樣的影響？

戴彥德：2020年，我國要全面建成小康社會，2035年要基本實現(xiàn)現(xiàn)代化，2050年建成社會主義現(xiàn)代化強國。實現(xiàn)這樣的目標就必須努力把發(fā)展水平較低的區(qū)域提升起來。這個過程需要能源的支撐。從我國發(fā)展階段來看，未來城鎮(zhèn)化進程還將不斷加快，對鐵路、公路、機場等基礎(chǔ)設施的需求依然較大，尤其是我國地區(qū)間發(fā)展不均衡——有外國媒體朋友調(diào)侃說，“中國東部像歐洲，西部像非洲”。中西部部分落后地區(qū)仍處于家園建設的初級階段，要實現(xiàn)全面建成小康社會的階段性目標，局部地區(qū)還需加快發(fā)展。特別是2013年國家主席習近平提出了推進經(jīng)濟發(fā)展的“一帶一路”戰(zhàn)略構(gòu)想，“新絲綢之路經(jīng)濟帶”西北沿線的陜西、甘肅、青海、寧夏、新疆等五省區(qū)，西南沿線的重慶、四川、云南、廣西等四省市區(qū)在內(nèi)的大部分中、西部地區(qū)，必將迎來新一輪基礎(chǔ)設施建設浪潮，對能源的需求也將持續(xù)增長。

記者：本世紀中葉，我國要實現(xiàn)強國目標，進入發(fā)達國家行列。請問，在目前的能源生產(chǎn)消費格局下，需要多少能源來支撐強國目標？

戴彥德：到本世紀中葉，2050年我國人口將超過14億，若實現(xiàn)既定經(jīng)濟發(fā)展目標，GDP總量將超過44萬億美元(按照2010年不變價格計算)，人均GDP約3.2萬美元，按照OECD國家的人均能耗水平，我國能源需求將達116億噸標準煤，即使按照世界上能源經(jīng)濟效率最高的日本和德國的人均能耗水平，也要85億噸標準煤。這一需求無疑將給生態(tài)環(huán)境帶來更大壓力，在當前可再生能源難以等量替代化石能源的情況下，必須采取有效措施，對能源消費總量進行控制。努力把能耗控制在50億噸標準煤以內(nèi)是我們的目標。

記者：總量控制會不會影響供給？如何保證總量控制下的能源供給？

戴彥德：依靠大幅度提高能源利用效率。德國生態(tài)經(jīng)濟學家魏伯樂在其所著的《5倍級——縮減資源消耗，轉(zhuǎn)型綠色經(jīng)濟》一書中提出，利用當今世界的技術(shù)和手段，可以將資源生產(chǎn)率提高五倍，在提高全球人類社會福利的基礎(chǔ)上，將資源消耗減少80%。對比我國，改革開放以來粗放式的發(fā)展模式造成了能源利用的大規(guī)模浪費，有著巨大的節(jié)能潛力，通過提高能效能夠顯著減少對能源的需求。

記者：有通過提高能效解決能源供給可行的科學依據(jù)嗎？

戴彥德：由國家發(fā)展改革委能源研究所、美國勞倫斯伯克利國家實驗室、美國落基山研究所聯(lián)合組成的課題組的研究表明，到2050年，通過提高能源利用效率、調(diào)整產(chǎn)業(yè)結(jié)構(gòu)等一系列措施，在實現(xiàn)既定經(jīng)濟發(fā)展目標的前提下，將一次能源消費總量控制在50億噸標準煤(電力折標系數(shù)按照0.1229千克標準煤/千瓦時計算)以內(nèi)是完全有可能的。這一目標若能實現(xiàn)，且可再生能源比重大幅提高，則主要污染物排放總量即可從當前的千萬噸級下降到百萬噸級，同時溫室氣體排放也將大幅下降，從而可實現(xiàn)天藍、地綠、山青、水秀的發(fā)展目標。

記者：國家層面是怎樣強調(diào)節(jié)能或能效的？

戴彥德：十九大指出，必須堅持節(jié)約優(yōu)先、保護優(yōu)先、自然恢復為主的方針，形成節(jié)約能源和保護環(huán)境的空間格局、產(chǎn)業(yè)結(jié)構(gòu)、生產(chǎn)方式、生活方式，還自然以寧靜、和諧和美麗。國家發(fā)展改革委張勇副主任在2017年全國節(jié)能宣傳周期間在《求是》雜志撰文指出，能效是第一能源，而以前的提法節(jié)能是作為繼石油、天然氣、煤炭和非化石能源以外的第五大“能源”，此種變化意味著今后的節(jié)能將被高度重視。

記者：從我國經(jīng)濟發(fā)展歷程看，節(jié)能成為第五甚至第一能源了嗎？

戴彥德：2016年，中國一次能源消費總量為43.6億噸標準煤，能耗水平比上世紀80年代提升了70%以上，比2000年提升30%以上。如果不節(jié)能會怎樣呢？從發(fā)達國家發(fā)展歷程來看，工業(yè)化過程中單位GDP能耗強度始終處于上升的態(tài)勢，基本上都要上升十幾年甚至二十年，因為工業(yè)化要生產(chǎn)鋼鐵和水泥，二產(chǎn)的單位GDP能耗強度是一產(chǎn)和三產(chǎn)的三到五倍，所以工業(yè)化過程中工業(yè)化程度越高，單位GDP能耗強度越高。我們國家的情況是，只是在2003年、2004年、2005年期間上升，之后就下來了。如果沒有節(jié)能、沒有單位GDP能耗強度下降，相比1980年我國的一次能源消費應是169億噸標準煤，相比2000年應是63億噸標準煤，而實際上2016年是43.6億噸標準煤。

記者：從主要產(chǎn)品的能耗來看，具體情況是怎樣的？

戴彥德：近年來，我國主要產(chǎn)品的單位產(chǎn)品能耗下降情況如下：2016年相比于1980年，火電廠發(fā)電和供電煤耗分別下降28.7%和30.4%，鋼可比能耗下降了45.8%，水泥綜合能耗下降了44.6%。僅僅火電、鋼鐵、水泥這三個產(chǎn)品的單位產(chǎn)品能耗下降的節(jié)能量就超過了12億噸標準煤。12億噸標準煤是什么概念呢？改革開放初期，我國一次能源消費總量才6億噸標準煤左右，2000年也才14.7億噸標準煤。節(jié)能的貢獻是一目了然的。從另一個方面看，在節(jié)能的的確確減少能源需求增量的情況下，我們的生態(tài)環(huán)境仍然遭到了嚴重的污染——如果沒有節(jié)能的話，情況會更嚴重得多。