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        人和人之間最遠(yuǎn)的距離是尬聊

        2017-12-27 06:50:12撰文魏小河
        廈門航空 2017年11期
        關(guān)鍵詞:許知遠(yuǎn)馬東羅振宇

        撰文_ 魏小河

        人和人之間最遠(yuǎn)的距離是尬聊

        前一段時(shí)間看了許知遠(yuǎn)和馬東的那場(chǎng)對(duì)話,感覺挺有意思的。沒想到后來竟然炸了鍋,許知遠(yuǎn)被群嘲。我覺得批評(píng)的地方,有些是在理的,有些則搞錯(cuò)方向了。我們太習(xí)慣和諧的東西。殊不知,尬聊,也是一種精彩啊。

        先說說這個(gè)節(jié)目吧。我挺喜歡《十三邀》,第一季基本上每一期都看了。說起談話類節(jié)目,最喜歡的是《鏘鏘三人行》和《康熙來了》,這兩個(gè)節(jié)目都有一種自在的氛圍,最主要的是真實(shí)。

        大陸的話語體系里一直有一種官腔和晚會(huì)腔,這種腔調(diào)空洞虛無,說話人滔滔不絕,但沒有什么信息含量。臺(tái)灣的藝人,也有一種話語體系,和和氣氣,滴水不漏,同樣沒有什么信息量。他們都知道,說話是危險(xiǎn)的,官腔和藝人腔其實(shí)是自我保護(hù)的手段。多說多錯(cuò),但又不能不說,那就打哈哈。

        《鏘鏘三人行》和《康熙來了》是少量可以突破這種腔調(diào)氛圍的節(jié)目。事實(shí)上,許多主持人自以為是的主持功力,只是在維持一種不尷不尬的和氣氛圍,他們不怎么在乎大家說的是不是真話。修辭立其誠。其實(shí)最好的話術(shù),就是真誠的說話。小S那些年聊的八卦和無聊事之所以受歡迎,是因?yàn)樗蚱屏四翘捉┯驳脑捳Z體系,把我們拉回日常,讓我們知道聊天本來應(yīng)該是這樣的。

        《十三邀》不同于上面兩個(gè)節(jié)目的地方在于,那兩個(gè)節(jié)目是自己造一個(gè)場(chǎng)子,請(qǐng)人來。但《十三邀》是許知遠(yuǎn)主動(dòng)出擊,去尋訪他感興趣的人。這種狀態(tài)很有意思,它讓節(jié)目流動(dòng)起來,拆掉了攝影棚的概念,將談話帶入了更真實(shí)的世界。

        《十三邀》和上面兩個(gè)節(jié)目相似的地方在于,它也足夠真誠。有人批評(píng)許知遠(yuǎn)做的根本就不是個(gè)訪談節(jié)目,因?yàn)樗銇砀闳ザ际悄米约旱哪且惶拙⒎肿拥挠^點(diǎn)去碰撞別人,是通過采訪來解決自己的問題。

        確實(shí)是這樣,但我喜歡的恰恰就是這一點(diǎn)。

        一個(gè)中年知識(shí)分子,一邊憤怒,一邊焦慮,一邊不喜歡商業(yè),一邊又試圖靠近商業(yè)。許知遠(yuǎn)很矛盾,很焦慮,但他沒有掩蓋,而是選擇了暴露。你可以想象一個(gè)四平八穩(wěn)的訪談節(jié)目,那或許更符合大家的道德預(yù)期,但那不會(huì)有這樣的火花。

        許知遠(yuǎn)自我袒露得太多,這不是一個(gè)訪問者應(yīng)該做的事情。他實(shí)際上是一個(gè)對(duì)話者。他帶著一些問題和好奇,以及偏見,來對(duì)話這些人,他必須講出自己的困惑和看法,這就是他做這個(gè)節(jié)目的意義和動(dòng)力。

        這幾天也看了陳曉楠做的《和陌生人說話》,那就是完全不同的另一種切入這個(gè)時(shí)代的方式。

        我們需要更多的視角。站隊(duì)不是一件有意思的事。

        下面聊聊采訪馬東的這期。

        這期節(jié)目讓我想起了《十三邀》第一季的第一期,許知遠(yuǎn)采訪羅振宇。他們根本就是兩種人,這兩種人很有可能互相看不起,因?yàn)樗麄兯诤醯膬r(jià)值不在一個(gè)地方。

        許知遠(yuǎn)在乎時(shí)代精神,在乎思想深度,在乎大眾的人文素質(zhì),很知識(shí)分子氣。羅振宇則說自己是個(gè)商人,他在乎的是一件具體事情的成敗,他要玩商業(yè)游戲,就下力氣去玩。一個(gè)是務(wù)虛的,一個(gè)是務(wù)實(shí)的。

        馬東當(dāng)然也是務(wù)實(shí)那一邊的,他和羅振宇都是通過做事來實(shí)現(xiàn)價(jià)值的,思慮這個(gè)動(dòng)作在他們看來也許是無意義的。這也是很多人批評(píng)許知遠(yuǎn)這種光會(huì)打嘴炮的知識(shí)分子的地方,虛偽,矯情,空洞,但是這或許就是知識(shí)分子存在的價(jià)值吧,他們總是憂慮別人不在乎的東西。

        這顯然是個(gè)娛樂時(shí)代,馬東說他為95%的人服務(wù)就好,但許知遠(yuǎn)有一種沖動(dòng),他希望剩下這5%的份額能再擴(kuò)大一點(diǎn),為什么不能呢?這是他焦慮的地方。馬東站在95%里,對(duì)95%的人講話,大家都有共鳴。許知遠(yuǎn)是站在5%里對(duì)那95%講話,很難互相抵達(dá)。

        許知遠(yuǎn)認(rèn)同絕對(duì)價(jià)值,有一些東西就是比另一些東西更好,但馬東不同意,他從人的自我感受出發(fā),我作為接受主體,從一場(chǎng)戲劇和一個(gè)節(jié)目里感受到的愉悅本質(zhì)上是一樣的。

        這也是個(gè)老話題,永遠(yuǎn)不可能有一方說服另一方。

        可能大眾文化和精英文化之間的張力,才是一個(gè)時(shí)代精神質(zhì)量的體現(xiàn)吧。如果一方完全戰(zhàn)勝另一方,都不會(huì)有好結(jié)果。

        他們就是兩個(gè)星球的人,在這次談話里發(fā)生了一次碰撞。碰撞完畢,兩個(gè)人大概也不會(huì)有什么改變。但我覺得這次碰撞還是挺有意思的,我喜歡談話中的尷尬、停頓、沉默,這些本來就是談?wù)摰囊徊糠?,還好節(jié)目沒有剪掉。

        再聊聊馬東和許知遠(yuǎn)這兩個(gè)人。

        許知遠(yuǎn)在節(jié)目里表現(xiàn)得焦躁,自戀,傲慢,不那么討人喜歡。

        相比之下,馬東始終包裹得比較嚴(yán)密。他在鏡頭面前很自如,很有把握,很篤定,他和年輕人站在一邊,做年輕人喜歡的內(nèi)容,他的焦慮是什么呢?他有什么感到不安的東西嗎?

        我對(duì)這個(gè)感到好奇。我相信一個(gè)人不可能沒有這個(gè)東西,只是他不想跟許知遠(yuǎn)說,或者他不想跟任何人說。

        許知遠(yuǎn)沒有辦法打開他。

        不過,其實(shí)這種尬聊也是有信息量的,并且信息量并不比暢快的溝通要少。這本來就是一條裂縫,那么就呈現(xiàn)裂縫。不要那么急于做道德評(píng)判,就像不要那么急著沖電視里的角色嚷嚷好人壞人。

        既然看了那么多《奇葩說》,大家應(yīng)該知道,其實(shí)最難的是你要去了解你不認(rèn)可的那一部分,而如果你真的去了解了,會(huì)發(fā)現(xiàn),那并不全是胡說八道。

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