梁輝

印度尼西亞智庫亞洲創(chuàng)新研究中心主席、印尼東盟南洋基金會主席班邦·蘇爾約諾日前在接受《參考消息》記者專訪時表示，中國所取得的成就在人類發(fā)展史上都堪稱奇跡，也為其他發(fā)展中國家提供了可借鑒的榜樣。中共十九大的召開將為中華文明的崛起注入更強勁的動力，推動中國在世界舞臺上發(fā)揮更大影響力。

東方文明崛起是歷史大趨勢

問：您認為中共召開十九大的意義是什么？

蘇爾約諾：中共十九大是中國實現(xiàn)全面小康社會關鍵年舉行的重大會議，意義非凡。當前，中國已經(jīng)處于世界政治經(jīng)濟舞臺的中心，全世界媒體都在關注中共十九大，國際社會期待更多的中國智慧與中國方案，聽到更多的中國聲音。

當前世界正處于深刻的調(diào)整期與變動期，自特朗普當選美國總統(tǒng)以來，貿(mào)易保護主義、白人至上主義與種族主義都有所抬頭，美國社會面臨前所未有的分裂；隨著英國退出歐盟，歐洲正走向不穩(wěn)定?？傮w看，以歐美為代表的西方文明正在走下坡路，而以中華文明為代表的東方文明正在崛起，這是歷史大趨勢。

21世紀是東方文明大發(fā)展的時代，中共十九大將為中華文明以及東方文明的崛起注入更強勁的動力，奠定新的基礎。中國實現(xiàn)全面小康社會，中華民族實現(xiàn)偉大復興，將成為當代人類進步發(fā)展史上最具標志性的事件之一。

問：您提到西方文明正在衰落，國際社會對此是有不同看法的。您的理由是什么？

蘇爾約諾：事實上，在17世紀以前，東方文明一直是世界發(fā)展的主導力量。只是隨著近代科技發(fā)展，尤其是造船工業(yè)的興起，西方文明率先進入工業(yè)時代，并很快甩開東方文明。西方國家憑借堅船利炮打開亞非拉等古文明國家的大門，掠奪這些國家的資源，由此形成了西方主導、東方附屬的不平等國際秩序。

西方文明從英國霸權再到美國霸權僅數(shù)百年時間，這在人類幾千年漫長的文明史中，只是一個小片段。何況西方文明呈現(xiàn)的掠奪性、侵略性與霸權性，更是凸顯了其歷史局限性。西方掠奪世界其他國家的資源，嚴重壓制了其他文明的發(fā)展與進步。西方建立起來的不平等國際秩序以及霸權不可能維持長久，這是歷史發(fā)展的必然。

這些年來，中國高舉和平發(fā)展的旗幟，反對戰(zhàn)爭，維護和平，中國領導人提出的“構(gòu)建人類命運共同體”等一系列新概念獲得越來越多國家認同，中國不僅在政治經(jīng)濟上走向世界舞臺的中心，還在文化以及話語權上擁有越來越廣泛的世界影響力。

“中國模式”多個方面值得借鑒

問：您認為中國自十八大以來所取得的突出成就是什么？

蘇爾約諾：中國取得的巨大成就，在人類發(fā)展史上都堪稱奇跡。短短數(shù)十年的改革開放，中國從一個落后國家，一躍成為世界工業(yè)強國，成為經(jīng)濟規(guī)模僅次于美國的世界第二大經(jīng)濟體。13億多人口的大國，接近實現(xiàn)全面小康社會，如果你去其他發(fā)展中國家甚至一些發(fā)達國家走走看看，就能發(fā)現(xiàn)中國所取得的這些成就是多么不易。

中國了不起的地方還有很多，比如高鐵。我在中國坐過很多次高鐵，它不僅速度快，而且安全舒適，可在一天內(nèi)訪問多個城市，我在世界其他地方從未有過如此好的出行體驗。中國短時間內(nèi)建成了兩萬多公里的高鐵網(wǎng)，可謂人類歷史上史無前例的奇跡。

問：中國發(fā)展成就給世界其他發(fā)展中國家樹立了榜樣，提供了西方道路之外的另一條發(fā)展道路，國際社會稱之為“中國模式”，您認為“中國模式”能給世界其他發(fā)展中國家提供哪些借鑒？

蘇爾約諾：“中國模式”“中國特色”確實有過人之處，值得其他國家認真學習與借鑒。我認為“中國模式”主要有四個方面值得借鑒：

第一是要創(chuàng)立政治穩(wěn)定的社會。沒有政治穩(wěn)定就談不上發(fā)展，現(xiàn)在西方民主制的弊端越來越明顯?，F(xiàn)在很多發(fā)展中國家受累、受制于所謂的西方民主制，政治人物熱衷于選票，無心實干，即使有想干實事的政治家，也會因為黨派爭斗而難以有所作為。

第二是在穩(wěn)定環(huán)境下加快發(fā)展經(jīng)濟。

第三是文化教育復興。

第四是堅決執(zhí)行反貪腐。貪污腐敗是很多發(fā)展中國家的一大頑疾，更是制約發(fā)展中國家經(jīng)濟發(fā)展、社會穩(wěn)定的一大絆腳石。中國式的反貪腐能夠在短時間內(nèi)取得立竿見影的效果，其方式方法都值得其他深受腐敗困擾的發(fā)展中國家學習與借鑒。

我相信，“中國模式”的以上四個方面今后將會更深更廣地影響世界其他發(fā)展中國家，成為它們學習借鑒的榜樣。

中國人實干精神值得學習

問：您認為中國領導人提出的“四個自信”對當前中國的意義是什么？

蘇爾約諾：中國領導人提出的“四個自信”十分必要，尤其是在中國全力實現(xiàn)“兩個一百年”奮斗目標的關鍵發(fā)展階段。目前中國所取得的巨大發(fā)展成就，足以讓中國有底氣自信。我在中國看到很多年輕人，意氣風發(fā)，積極上進，年輕人的這種精氣神能匯聚起一股強大的力量。有國家自信，有年輕人的奮發(fā)圖強，國家發(fā)展就有希望，前景就會廣闊。

問：到2020年中國要建成全面小康社會，這是中國的第一個百年目標。您認為中國實現(xiàn)全面小康社會對世界具有什么樣的意義？

蘇爾約諾：眾所周知，貧困問題是當前世界面臨的最嚴重全球問題之一。中國全面建成小康社會、消滅貧困的經(jīng)驗，值得世界其他國家，尤其是發(fā)展中國家學習借鑒。

我曾經(jīng)到過中國湖北、云南、貴州等省份的偏遠地區(qū)，那時大山里的居民生活仍十分貧困。但現(xiàn)在再去那些地方，山美水美，生態(tài)環(huán)境優(yōu)良，很少能看到過去常見的那種赤貧了。在云南的西雙版納，基層政府正實行對口扶貧，精準扶貧，不僅給貧困地區(qū)、貧困人口帶去資金、技術，還幫助與培訓他們掌握致富的方法。

我到中國一些地方去考察扶貧，發(fā)現(xiàn)每個地方都有創(chuàng)新之舉，讓干部到基層去，挨家挨戶解決貧困家庭的各種現(xiàn)實問題，實干、不講空話、不做表面文章。按步驟幫助貧困人口脫困。我體會到，中國之所以能成為世界第二大經(jīng)濟體，中國政府之所以能自信全面建成小康社會，是因為實干再實干。這一點最值得世界其他發(fā)展中國家甚至發(fā)達國家學習借鑒。

為實現(xiàn)百年目標創(chuàng)造環(huán)境

問：您認為中國“兩個一百年”目標所面臨的最大挑戰(zhàn)與風險來自哪里？如何才能克服它們？

蘇爾約諾：從2020年到2049年，中國將出現(xiàn)一個新的盛世。但是這個階段面臨的風險與挑戰(zhàn)同樣巨大。我認為最大的風險還是來自外部，不能排除“臺獨”一意孤行挑戰(zhàn)大陸的底線，不能排除在一些地區(qū)熱點上引發(fā)中美沖突?？梢哉f，戰(zhàn)爭風險是中國這一階段面臨的最大不可控因素。

其次是國內(nèi)經(jīng)濟社會發(fā)展的轉(zhuǎn)型風險。中國經(jīng)濟在經(jīng)歷了數(shù)十年的高速發(fā)展之后，正在轉(zhuǎn)入中速發(fā)展，中國經(jīng)濟的驅(qū)動力面臨升級換擋的壓力，加之國際政治經(jīng)濟大環(huán)境趨于嚴峻，中國經(jīng)濟轉(zhuǎn)型期承受的各方面壓力越來越大。如果經(jīng)濟轉(zhuǎn)型失敗，那么“兩個一百年”目標就可能被滯緩。

要確保和平崛起，確?！皟蓚€一百年”奮斗目標的順利實現(xiàn)，中國需要建立強大的軍事力量來保駕護航。

但中國提出的“一帶一路”倡議是高明之舉，既能幫助沿線國家實現(xiàn)共同發(fā)展，又能給中國實現(xiàn)“兩個一百年”目標創(chuàng)造積極有利的外部發(fā)展環(huán)境。

問：您認為“一帶一路”對中國與世界將產(chǎn)生怎樣的影響？

蘇爾約諾：“一帶一路”是中國目前向世界提供的最好的公共產(chǎn)品，蘊涵了“和為貴”“共同發(fā)展”“和諧共處”的中國智慧，必將對中國自身與世界產(chǎn)生深遠影響。

“一帶一路”倡議體現(xiàn)了東方文明的復興，對促進東西方文明平等交流具有重大意義。